Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+7°Давление 737
Ветер 7 м/с ЮЗ
Комфорт +1°

Результаты опроса: Магнолия, Гавнолия, а, черт-Хочу ли я
хочу жить в СССР 25 60.98%
не хочу жить в СССР 16 39.02%
Голосовавшие: 41. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #81  
Старый 31.08.2015, 14:19
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
мы жили бедно, это просто факт. если бы не продажи сырья жили бы еще хуже. что и произошло в кризис 70х, когда нефть рухнула, и накопленное бабло кончилось.
Ну понятно что у тебя задача такую ахинею говорить, но дело в том что народ грамотней в экономике стал по сравнению с 80-90-ми...

Тогда критерии были другие у Союза по поводу богатства. Вернее другие ценности были. И СССР очень много строил в других странах, поддерживал союзнические режимы по всему миру в замен собственного денежного благосостояния народа. Плюсом огромные деньги от доходов заводов шли на инфраструктуру: дет.сады, пионерские лагеря, санатории и прочее. Хотя казалось бы проще было это заводчанам заплатить... Но это нюансы.

СССР было пофиг сколько нефти или газа у неё купят. Нам не нужны были доллары в большом количестве. Зависимость от доллара стала после прихода Горбачева, из за его новой экономической политики.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 31.08.2015, 14:25
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Ну понятно что у тебя задача такую ахинею говорить, но дело в том что народ грамотней в экономике стал по сравнению с 80-90-ми...

Тогда критерии были другие у Союза по поводу богатства. Вернее другие ценности были. И СССР очень много строил в других странах, поддерживал союзнические режимы по всему миру в замен собственного денежного благосостояния народа. Плюсом огромные деньги от доходов заводов шли на инфраструктуру: дет.сады, пионерские лагеря, санатории и прочее. Хотя казалось бы проще было это заводчанам заплатить... Но это нюансы.

СССР было пофиг сколько нефти или газа у неё купят. Нам не нужны были доллары в большом количестве. Зависимость от доллара стала после прихода Горбачева, из за его новой экономической политики.
это противоречит фактам, например, дом по Ленинградской, 10а
построен работниками АТЗ после работы. то есть вечерами строили его, и это было за долго до Горбачева.

если ты не видел долларов в СССР, это не значит что они были не нужны и их не было. я привел тебе таблицу импорта-экспорта в СССР за много лет, там все есть.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 31.08.2015, 14:55
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
это противоречит фактам, например, дом по Ленинградской, 10а
построен работниками АТЗ после работы. то есть вечерами строили его, и это было за долго до Горбачева.

если ты не видел долларов в СССР, это не значит что они были не нужны и их не было. я привел тебе таблицу импорта-экспорта в СССР за много лет, там все есть.
Видел я твою таблицу. Всё там подтверждает мои высказывания, а именно что при Горбачеве начался рост ввоза товаров из кап.лагеря к нам....
Что не так? До этого у нас был основной оборот со странами СЭВ.
И то...только для того что бы держать их при себе печенюшками. Союз мог легко замкнуть все производства СЭВ на себя и свою территорию.
Мы были - самодостаточной страной. И это сильно злит русофобов!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 31.08.2015, 15:00
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Видел я твою таблицу. Всё там подтверждает мои высказывания, а именно что при Горбачеве начался рост ввоза товаров из кап.лагеря к нам....
Что не так? До этого у нас был основной оборот со странами СЭВ.
И то...только для того что бы держать их при себе печенюшками. Союз мог легко замкнуть все производства СЭВ на себя и свою территорию.
Мы были - самодостаточной страной. И это сильно злит русофобов!
нет не это огорчает (злит тут в основном тебя от фактов), а то, что самодостаточность привела к нищете, то есть нет проблем, все что потребляем все производим сами, да это всего 2 вида мебели, 2 вида ТВ (и только по очереди) 2 вида машины у 1% населения и попробуй заработать. это мелкие квартиры, это нельзя строить дома на дачах только фанерные и не выше определенной высоты. одежды нет, да ничего нет - но производим все сами. Страна была нищей.

при этом есть другой мир, где были свобода, достаток (у тех кто работает), где процветало искусство и наука. да в том числе и за счет наших перебежчиков, но ведь они бежали видимо от сильно хорошей и сытой жизни в замечательном СССР, где вовсе не было ГУЛАГа, были свободы и была супер самодостаточная жизнь.
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 31.08.2015, 15:03
Alrom Alrom вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 5,559
Спасибо: 3,177
Alrom стоит на развилке
По умолчанию

Эммм... мне вот что интересно. Сторонниками НОД распад Союза представляется геополитической катастрофой. И сейчас они своей целью ставят недопущение подобного сценария, сколь бы надуманным он не был.
А распад РИ и превращение в Союз был такой катастрофой, и, если бы в то время существовал НОД, воспрепятствовали бы они ей тогда?
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 31.08.2015, 15:05
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alrom Посмотреть сообщение
Эммм... мне вот что интересно. Сторонниками НОД распад Союза представляется геополитической катастрофой. И сейчас они своей целью ставят недопущение подобного сценария, сколь бы надуманным он не был.
А распад РИ и превращение в Союз был такой катастрофой, и, если бы в то время существовал НОД, воспрепятствовали бы они ей тогда?

я бы больше сказал, распад Российской Империи осуществленный террористами большевиками привел к том, что некогда цельная территория распалась на союзные республики, конституция СССР которым закрепила возможность независимости что и привело к распаду СССР. СССР виновато в том, что распался союз, такие дела.
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 31.08.2015, 16:51
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
нет не это огорчает (злит тут в основном тебя от фактов), а то, что самодостаточность привела к нищете, то есть нет проблем, все что потребляем все производим сами, да это всего 2 вида мебели, 2 вида ТВ (и только по очереди) 2 вида машины у 1% населения и попробуй заработать. это мелкие квартиры, это нельзя строить дома на дачах только фанерные и не выше определенной высоты. одежды нет, да ничего нет - но производим все сами. Страна была нищей.

при этом есть другой мир, где были свобода, достаток (у тех кто работает), где процветало искусство и наука. да в том числе и за счет наших перебежчиков, но ведь они бежали видимо от сильно хорошей и сытой жизни в замечательном СССР, где вовсе не было ГУЛАГа, были свободы и была супер самодостаточная жизнь.
Как меня могут огорчать факты, которые явно показывают что ты не прав?

Да и про нищую страну, я тебе уже сколько раз сказал - мы были сильны в другой ипостаси. Нам богатство тогда не нужно было. А ты все взаимоотношения на бабки переводишь...

Аха..там искусство развивалось, наука, а тут гулаг, темнота, склизь, и вообще мордор...

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
я бы больше сказал, распад Российской Империи осуществленный террористами большевиками привел к том, что некогда цельная территория распалась на союзные республики, конституция СССР которым закрепила возможность независимости что и привело к распаду СССР. СССР виновато в том, что распался союз, такие дела.
Опять враки! Развал РИ произошел во время буржуазного, ФЕВРАЛЬСКОГО переворота!!! Напомню раз сам не помнишь. И проводили его как раз таки либералы, которым волею судеб, очевидно, на роду написано рушить русскую государственность!
Очевидно так же что большевики на лету перехватили полет нашей государственности в бездну. Особенно при приходе к руководству Сталина. Какими методами было остановлено это обрушение - умолчим в память о погибших... Но затеяли всё это - тогдашние либералы, типа тебя, монгол!


Цитата:
Сообщение от Alrom Посмотреть сообщение
Эммм... мне вот что интересно. Сторонниками НОД распад Союза представляется геополитической катастрофой. И сейчас они своей целью ставят недопущение подобного сценария, сколь бы надуманным он не был.
А распад РИ и превращение в Союз был такой катастрофой, и, если бы в то время существовал НОД, воспрепятствовали бы они ей тогда?
Опять же, НОД это идея, а не организация, и в связи с этим: февральский переворот 1917 года стоит воспринимать как вмешательство внешних сил, используя местную элиту, для перехвата управления, а в качестве тогдашнего НОДа выступили большевики с народом, освободившие от иностранной агрессии страну.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 23.09.2015, 16:48
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей(ля) поблагодарили darovit за это полезное сообщение:
Diamond (23.09.2015), makmaks (23.09.2015), Opekun (23.09.2015), Yurok_ru (23.09.2015)
  #89  
Старый 23.09.2015, 19:35
Буратиныч Буратиныч вне форума
Полковник
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: поле чудес
Сообщений: 4,538
Спасибо: 1,645
Буратиныч стоит на развилке
По умолчанию

Вброс конечно же. Большевики в 17ом тоже от всего царского отрекались. Однако же пользовались наследием Великой Империи на ура.
__________________
никто не умрет девственником, жизнь всех поимеет
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Буратиныч(а) за это полезное сообщение:
Alrom (23.09.2015)
  #90  
Старый 23.09.2015, 19:38
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Буратиныч Посмотреть сообщение
Вброс конечно же. Большевики в 17ом тоже от всего царского отрекались. Однако же пользоваться наследием Великой Империи пользовались на ура.
сколько там от того наследия осталось? рабочие сами громили ненавистные заводы, на которых работали, крестьяне жгли мельницы "богатеев". тащили и ломали все, что можно. так что власти советов не так и много досталось от царской россии
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
  #91  
Старый 23.09.2015, 19:42
makmaks makmaks вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 3,885
Спасибо: 2,459
makmaks стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Буратиныч Посмотреть сообщение
Вброс конечно же. Большевики в 17ом тоже от всего царского отрекались. Однако же пользовались наследием Великой Империи на ура.
Если украинцы хотят отказаться от всего наследия СССР, то им придется уничтожить и друг-друга и свою страну. А, нет, они этим сейчас и заняты. Так что все правильно.
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 23.09.2015, 19:48
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от makmaks Посмотреть сообщение
Если украинцы хотят отказаться от всего наследия СССР, то им придется уничтожить и друг-друга и свою страну. А, нет, они этим сейчас и заняты. Так что все правильно.
там такие же оболваненные люди, как и большинство россиян. не с одним уже переписывался, они не против общей страны, они против Путина.
Цитата:
олесь григоращук
15:10
вован, а чому росіяни на межі бідності, а Америка продовжує процвітати?
вова, а чому рубль ба-бах, а доллар тримається?
Вован забув, що в нього є народ! Зато дочури бісяться від богасьтва!
ХОЛОПИ І ВАТНИКИ, -так тримати!
darovit ответил олеси
16:59
Олесь, а такая фигня только у Путина что ли? любой правитель про народ забывает и про то, что обещал перед выборами своим избирателям. Да и у Бардака Обамовича в стране не все так радужно-то митинги, то террористы. Вместо того, чтобы препираться попусту с русскими, думали бы о том, как возродить страну общими усилиями для того, чтобы жить в ней бок о бок, как деды хотели и ради этого кровь проливали. И похрен тогда было бы, как там в Америке-гниют они или процветают-сами бы жили и радовались

олесь григоращук ответил darovitu
17:41
Так и мьі за то. Мьі не против! Только, как єто бьідло сбросить? Наши тоже обьвели нас вокруг пальца, но єто не конец! После вьіборов посмотрим.
Мьі за! Чтобьі- бьіть в месте! Но только без ху....
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 23.09.2015, 19:52
makmaks makmaks вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 3,885
Спасибо: 2,459
makmaks стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darovit Посмотреть сообщение
там такие же оболваненные люди, как и большинство россиян. не с одним уже переписывался, они не против общей страны, они против Путина.
Один момент объясни: они оболванены, но они ПРОТИВ Путина, а мы тоже оболванены, но мы ЗА. Это как? А ты НЕоболванен, но ты ПРОТИВ Путина, значит ли это что их НЕоболваненные будут ЗА Путина?
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 23.09.2015, 20:07
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от makmaks Посмотреть сообщение
Один момент объясни: они оболванены, но они ПРОТИВ Путина, а мы тоже оболванены, но мы ЗА. Это как?
тупее вопроса не встречал. вы оболванены верой в путина, они своим правительством(кто там у них, мне как то все равно) или ты считаешь, что и вас и их обамка настраивает? вас за путина, их против. если большой цели единения мешает один человек, то может ему стоит подвинуться?
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 23.09.2015, 20:12
makmaks makmaks вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 3,885
Спасибо: 2,459
makmaks стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darovit Посмотреть сообщение
тупее вопроса не встречал. вы оболванены верой в путина, они своим правительством(кто там у них, мне как то все равно) или ты считаешь, что и вас и их обамка настраивает? вас за путина, их против. если большой цели единения мешает один человек, то может ему стоит подвинуться?
ОБАМА УХОДИ! Я не против.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил makmaks(а) за это полезное сообщение:
MadMax (23.09.2015)
  #96  
Старый 23.09.2015, 20:18
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от makmaks Посмотреть сообщение
ОБАМА УХОДИ! Я не против.

ты ведь прекрасно понял о ком я, клоунада твоя ни к чему. лишний раз даешь повод верить в зомбированность
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 23.09.2015, 20:24
makmaks makmaks вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 3,885
Спасибо: 2,459
makmaks стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darovit Посмотреть сообщение
лишний раз даешь повод верить в зомбированность
"Удобную религию придумали индусы..." Слав, каждый верит в то во что хочет верить. И ищет подтверждения своей "религии" везде где они есть и где их нет. Хочешь верить в то что я зомби, ну пусть будет так. Дальше что?И с Украиной я наверное чаще тебя переписываюсь, так как родни там много. Только их слова расходятся со словами друзей Монгола, наверное потому что они не в столице живут. И к Путину у них претензий гораздо меньше чем у тебя.
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 23.09.2015, 20:32
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от makmaks Посмотреть сообщение
"Удобную религию придумали индусы..." Слав, каждый верит в то во что хочет верить. И ищет подтверждения своей "религии" везде где они есть и где их нет. Хочешь верить в то что я зомби, ну пусть будет так. Дальше что?И с Украиной я наверное чаще тебя переписываюсь, так как родни там много. Только их слова расходятся со словами друзей Монгола, наверное потому что они не в столице живут. И к Путину у них претензий гораздо меньше чем у тебя.
насчет чаще сомневаюсь-я каждый вечер в игре общаюсь с хохлами, там русских человек 10, 2 татарина, 5 белорусов и сотен пять хохлов с разных весей и городов. нет ни одного лояльного к путину. как и к своему правительству, впрочем
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 23.09.2015, 20:46
makmaks makmaks вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 3,885
Спасибо: 2,459
makmaks стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darovit Посмотреть сообщение
насчет чаще сомневаюсь-я каждый вечер в игре общаюсь с хохлами, там русских человек 10, 2 татарина, 5 белорусов и сотен пять хохлов с разных весей и городов. нет ни одного лояльного к путину. как и к своему правительству, впрочем
Вы там в "Госпереворот" играете что-ли? Насчет лояльности к Путину, так я от них ее и не жду. Интересы украинцев и Украины не имеют ничего общего с интересами России. И если они с кем и хотят жить в общей стране, так это с Евросоюзом, в блоке НАТО и в Шенгенской зоне, а никак не в СССР (2.0). И не будь Путина, не факт что сейчас-бы это не было свершившимся фактом, и при этом Россия не выплачивала-бы хохлам компенсацию за "голодомор", бесплатно не поставляла газ, и не "платила и каялась, каялась и платила", как мечтают многие либералы.
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 23.09.2015, 21:24
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от makmaks Посмотреть сообщение
И если они с кем и хотят жить в общей стране, так это с Евросоюзом, в блоке НАТО и в Шенгенской зоне, а никак не в СССР (2.0).
ты в методичках эту фразу нашел? люди просто хотят жить и нахрен им не нужна вся та муть, что ты перечислил. обо всей этой херне орет кучка людей, типа как у нас нодовцы, простое население не лезет во все это
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 07:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot