Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+10°Давление 746
Ветер 2 м/с ЮЗ
Комфорт +9°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #3741  
Старый 27.12.2017, 01:53
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бурателло Посмотреть сообщение
Чему же вас с Лекбезом в вашей госдеповской разведшколе учили только? Русского совершенно не разумеете
Я вопросы задавал не в ответ на твой вопрос а в ответ на твоё утверждение



Мне было непонятно почему мнение этого хрена усатого должно вызывать у меня доверие.
завилял когда к стенке припёрли... Собрат монгола!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #3742  
Старый 27.12.2017, 01:54
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

у них с логикой крайне туго, предмет они такой не проходили, и реально не могут в голове удержать больше одного своего высказывания.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил mongol(а) за это полезное сообщение:
Ezhik (27.12.2017)
  #3743  
Старый 27.12.2017, 01:57
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
у них с логикой крайне туго, предмет они такой не проходили, и реально не могут в голове удержать больше одного своего высказывания.
У меня был конкретный вопрос, о том чем не устраивает Песков.
На мой вопрос понесся сомн вопросов от "нееврея"...
Логичные блин...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #3744  
Старый 27.12.2017, 02:04
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

таки не может удержать в голове больше одного поста и тот, который еще не написал.

http://rub.altai.su/showpost.php?p=1...postcount=6534 тут я разобрал цитату пескова из нее не следует, что мир у нас однополярный, подовью - песков его называет многополярный и это все без относительного того, прав песков или нет. но его цитату как доказательство приводить нельзя — это нарушение логики, то есть простая глупость.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили mongol за это полезное сообщение:
Ezhik (27.12.2017), Бурателло (27.12.2017)
  #3745  
Старый 27.12.2017, 02:10
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
таки не может удержать в голове больше одного поста и тот, который еще не написал.

http://rub.altai.su/showpost.php?p=1...postcount=6534 тут я разобрал цитату пескова из нее не следует, что мир у нас однополярный, подовью - песков его называет многополярный и это все без относительного того, прав песков или нет. но его цитату как доказательство приводить нельзя — это нарушение логики, то есть простая глупость.
Монгол, я тебе тогда ответил. Достаточно.
Тебе надо прям разъяснять твою тупость на паблике?
Ну и ладно...сам захотел.
Псков сказал что согласно новой стратегии США существует однополярный мир, с ними во главе, и от которого они не хотят отказываться. А так же они всячески препятствуют наступлению - многополярного мира (о предпосылках к которому, в частности, сказал Путин в своём указе в мае этого года)
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #3746  
Старый 27.12.2017, 02:12
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Монгол, я тебе тогда ответил. Достаточно.
Тебе надо прям разъяснять твою тупость на паблике?
Ну и ладно...сам захотел.
Псков сказал что согласно новой стратегии США существует однополярный мир, с ними во главе, и от которого они не хотят отказываться. А так же они всячески препятствуют наступлению - многополярного мира (о предпосылках к которому, в частности, сказал Путин в своём указе в мае этого года)
портвейн, вот ты так и знания свои нам демонстрируешь, как полностью отсутствующие, я не разбирал что там сказал песков, я разбирал твое утверждение на основе цитаты Пескова, ты разницу понимаешь? мне плевать на Пескова и что он там сказал, важно, что из приведенной тобой цитаты не следует то, что ты утверждал.

что так же не отменяет того, что песков не авторитет, чтобы принимать на веру все то, что он говорит.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили mongol за это полезное сообщение:
Ezhik (27.12.2017), Бурателло (27.12.2017)
  #3747  
Старый 27.12.2017, 02:16
Аватар для Бурателло
Бурателло Бурателло вне форума
Майор
 
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Страна дураков
Сообщений: 2,951
Спасибо: 1,571
Бурателло стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
завилял когда к стенке припёрли... Собрат монгола!
При чём тут завилял. Я указал тебе на твою же ошибку. Если ты с русским не в ладах то надо мордой об стол, об стол Пока не выучишь алфавит
__________________

Школа жизни это школа капитанов там я научился водку пить из стаканов
Путинизм-это уродливое детище, моль попавшая в Кремль за подкладкой ельцинского пиджака, разросшаяся и принявшаяся пожирать все самое лучшее, накопленное и сохраненное многострадальной, доброй и великой страной! Путинизм-это система построенная на тотальной лжи. Она боится правды как черт святой воды. Россияне, говорите Правду и путинизм рухнет
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. — М.И.Кутузов
Ответить с цитированием
  #3748  
Старый 27.12.2017, 02:46
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
портвейн, вот ты так и знания свои нам демонстрируешь, как полностью отсутствующие, я не разбирал что там сказал песков, я разбирал твое утверждение на основе цитаты Пескова, ты разницу понимаешь? мне плевать на Пескова и что он там сказал, важно, что из приведенной тобой цитаты не следует то, что ты утверждал.

что так же не отменяет того, что песков не авторитет, чтобы принимать на веру все то, что он говорит.


Монгол...я привёл цитату Пескова слово в слово! И ты разбирал ЕЁ! А вовсе не моё утверждение...

Вот умора то...вляпался и нет же помолчать....признать неправоту свою, так ещё сильней старается в своей лжи утонуть!

Ну вот монгол же сам сказал:
Цитата:
что сказано в этой цитате,
А теперь оказывается он не цитату разбирал, а моё утверждение ...

Или вот ещё утверждение монгола

Цитата:
теперь вопрос, как это высказывание доказывание наличие однополярного мира? как? если песков прямым текстом говорит, что мир многополряный и кто-то его не принимает.
Ну вот кто мне объяснит как монгол русскую речь читает? По диагонали или задом наперёд?

В цитате написано (дословно)

Цитата:
налицо нежелание отказываться от однополярного мира
Вообще то, по русски, если не хотят отказываться от чего то, то значит это - есть!

Ну монгол...ололо очередное...


Цитата:
При чём тут завилял. Я указал тебе на твою же ошибку.
Да понятно-понятно...виляй дальше..."нееврей"...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #3749  
Старый 27.12.2017, 02:54
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
В цитате написано (дословно)
Цитата:
причем настойчивое нежелание, неприятие многополярного мира
данное высказывание означает, что по мнению Пескова мир у нас многополярный, но кто-то (в приведенной тобой цитате не ясно кто) не хочет этого признавать и считает что мир однополярный. То есть данная цитата Пескова как раз его словами доказывает, что мир многополярный.

ты же её привел, как доказательство однополярного мира, то есть привел её не правильно.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил mongol(а) за это полезное сообщение:
Ezhik (27.12.2017)
  #3750  
Старый 27.12.2017, 03:58
Аватар для Бурателло
Бурателло Бурателло вне форума
Майор
 
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Страна дураков
Сообщений: 2,951
Спасибо: 1,571
Бурателло стоит на развилке
По умолчанию

Вот вы развезли.... Оба не бельмеса непоняли о чём речь идёт у Писькова. И оба не правы потому. Но основная вина на Писькове который всю жизнь мутно изъяснялся и глупости портвейна. Письков однозначно говорит-США желает однополярного мира и не желает признавать никакого другого миропорядка(многополярного). Но Письков усатый вовсе не утверждал что мир на данный момент однополярен. Он лишь говорил что этого желает США. Но хотелки и реальность вещи разные. Так что портвейн не прав приводя слова этого усатого в качестве доказательства однополярности мира. Монгол неправ в том что вобще что то взялся доказывать нодовцу т.к они все упоротые и на своей волне и спорить с ними можно только говна наевшись
Я там основное подчеркнул для тех кто на тройки учился и кого выгоняли с уроков и вузов
__________________

Школа жизни это школа капитанов там я научился водку пить из стаканов
Путинизм-это уродливое детище, моль попавшая в Кремль за подкладкой ельцинского пиджака, разросшаяся и принявшаяся пожирать все самое лучшее, накопленное и сохраненное многострадальной, доброй и великой страной! Путинизм-это система построенная на тотальной лжи. Она боится правды как черт святой воды. Россияне, говорите Правду и путинизм рухнет
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. — М.И.Кутузов
Ответить с цитированием
  #3751  
Старый 27.12.2017, 04:13
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Пиндец...вот полудурки то...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #3752  
Старый 27.12.2017, 04:23
Аватар для Бурателло
Бурателло Бурателло вне форума
Майор
 
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Страна дураков
Сообщений: 2,951
Спасибо: 1,571
Бурателло стоит на развилке
По умолчанию

Мы то может и полу. А ты конченый придурок
__________________

Школа жизни это школа капитанов там я научился водку пить из стаканов
Путинизм-это уродливое детище, моль попавшая в Кремль за подкладкой ельцинского пиджака, разросшаяся и принявшаяся пожирать все самое лучшее, накопленное и сохраненное многострадальной, доброй и великой страной! Путинизм-это система построенная на тотальной лжи. Она боится правды как черт святой воды. Россияне, говорите Правду и путинизм рухнет
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. — М.И.Кутузов
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Бурателло за это полезное сообщение:
albori (27.12.2017), Ezhik (27.12.2017)
  #3753  
Старый 27.12.2017, 08:40
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

ОстряГ...

---------- Добавлено 27.12.2017 в 10:43 ----------



__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)

Последний раз редактировалось portvein; 27.12.2017 в 10:44.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
Alleks (27.12.2017)
  #3754  
Старый 27.12.2017, 12:00
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Поискал выдержки из документа амерского, по которому Песков сказал что амеры не хотят отказываться от однополярного мира.
Для того что б даже у нерусских монголов с бурателлами осознание возникло.

Вот на основании чего свой вывод сделал Песков:

Цитата:
«Перед нами встают три главных комплекса вызовов — ревизионистские усилия Китая и России, страны-изгои Иран и Северная Корея и международные террористические организации, нацеленные на активные действия против Соединённых Штатов
Цитата:
«Китай и Россия бросают вызов американскому могуществу, влиянию и интересам, пытаясь подорвать безопасность и процветание США. Они намерены увеличить свою военную силу и контролировать информацию и данные, чтобы подавлять своих граждан и распространять влияние
Цитата:
«Китай и Россия начали на региональном и глобальном уровнях усиливать своё влияние. Сегодня они располагают военными возможностями, задача которых — перекрыть США доступ в период кризисов, а также в мирное время мешать нашему доступу в важнейшие для торговли зоны. В общем, они оспаривают наше превосходство на геополитическом уровне и стараются изменить миропорядок в свою пользу
Цитата:
«Россия использует информационные операции как часть своих наступательных киберусилий для влияния на общественное мнение по всему миру. Её кампании по воздействию — смешение разведывательных операций и фальшивых онлайн-аккаунтов вкупе с государственными СМИ, подставными лицами и проплаченными пользователями, или «троллями», в социальных сетях
Цитата:
«Россия использует провокационные способы для ослабления уверенности в политике США в Европе, для подрыва евро-атлантического единства, а также для ослабления европейских структур и правительств. Она продолжает угрожающее поведение по отношению к соседям, в том числе размещая свои ядерные арсеналы и разворачивая наступательные вооружения
В связи с этим Вашингтон намерен укреплять оборону на «восточном фланге НАТО». Речь идёт об сотрудничестве «в области авиации и противоракетной обороны для противодействия существующим и прогнозируемым угрозам баллистических и крылатых ракет»



Ну а теперь судите сами прав Песков что США не хотят отказываться от однополярного мира и противостоят наступлению многополярного, или Песков не прав...и прав монгол-бурателло...

Ну и напоследок цитата Тампа:

Цитата:
«Мы сталкиваемся с конкурирующими с нами силами — Россией и Китаем, которые желают бросить вызов влиянию США в мире и нашим ценностям. Мы попробуем выстроить партнёрство с этими и другими странами, но не забывая при этом о защите наших национальных интересов
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #3755  
Старый 27.12.2017, 12:31
Аватар для Alleks
Alleks Alleks вне форума
Капитан
 
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1,514
Спасибо: 805
Alleks стоит на развилке
По умолчанию Судьба активиста: борец с Путиным сбежал в Европу и возненавидел ее

В России поднялась новая волна эмиграции. Только за год из страны уехали 20 оппозиционеров. Большинство уповает на западные ценности, но не у всех получается принять правила и законы новой страны. Политический эмигрант часто оказывается одиночкой, отвергнутым и на родине, и в убежище - причем по прямо противоположным мотивам. Би-би-си рассказывает историю рядового активиста, который бежал из России от уголовного преследования за оскорбление Владимира Путина, а оказался в суде Голландии за клевету и гомофобию.
"На меня уже завели пять или шесть уголовных дел, я точно не помню" - можно подумать, что 31-летний оппозиционер Руслан Лебусов рассказывает о проблемах с законом в России, но на самом деле он описывает свой судебный процесс в Нидерландах.
В январе суд Гааги решит, виновен ли политэмигрант Лебусов в клевете, нарушении запретов на посещение кампуса, личном преследовании и клевете на преподавателей Лейденского университета. Сам он теперь жалеет, что поддерживал Pussy Riot и верил в западную демократию.
Почему российский оппозиционер из глубинки, получив политическое убежище в Европе, превратился в консервативного антизападника?
"Я ничего не боялся, тогда эйфория была у многих"
Лебусов родился и вырос в Костроме, получил диплом в юридическом институте, но официально никогда не работал, открыв на двоих с братом магазин хозтоваров.
"Я хотел стать полицейским, когда на юрфак поступал. Но потом поставил себе цель никогда не работать ни на одно государственное учреждение. И не платил налоги никогда - у меня такая позиция, жесткое отрицание всего этого поганого государства", - рассказывает он.

Правообладатель иллюстрации Sergey Ponomarev for BBC
До 2011 года Лебусов был, как он сам себя называет, "кнопочным оппозиционером" - подписывал петиции в интернете. На митинге первые он оказался 10 декабря 2011 года, когда в городах России проходили крупнейшие акции против фальсификаций на выборах.
"Когда вышел на улицу понял, что такое глоток свободы - всё, короче, теперь хотелось перемен. Я же в школе учился, когда [Путин] пришел к власти. Мне скоро 32, а он все сидит и сидит", - рассказывает он.
Костромские журналисты, освещавшие протесты, вспоминают Лебусова как самого радикального их участника, "с излишне острыми суждениями, в кованых ботинках и кожаной куртке с цепями". В день инаугурации Владимира Путина 7 мая 2012 года он собрал митинг на центральной площади Костромы. Выступил с речью, в которой употребил слова "ничтожный жулик" и "вор".
Лебусова задержали, его речь отправили на лингвистическую экспертизу и завели уголовное дело по 319 статье за оскорбление Владимира Путина как представителя власти во время исполнения им своих должностных обязанностей.


Правообладатель иллюстрации Sergey Ponomarev for BBC
Лебусов - один из нескольких граждан России, на которого завели уголовное дело исключительно за оскорбление чести и достоинства президента Путина. И единственный, кто, согласно материалам дела, сделал это не виртуально.
"Когда я съехал с квартиры - к матери приходили, говорили - пусть свою страницу из "ВКонтакте" удалит, раздражает", - вспоминает он. На юзерпике у Лебусова Путин в лохмотьях, чепце и с петлей на шее. В альбомах почти 5000 фотографий, большинство из которых неполиткорректные политические мемы. "По моей странице 282 (статья Уголовного кодекса России об экстремизме - Би-би-си) можно хоть каждый день заводить", - признает он.
"Меня предупреждали, что проблемы будут. Но я особо ничего не боялся, тогда эйфория была у многих", - говорит Лебусов. Заполняя заявку на очередной митинг, он написал, что ждет в Кострому всю московскую оппозицию во главе с Борисом Немцовым, Сергеем Удальцовым и Алексеем Навальным. Указал 1000 предполагаемых участников и запросил парковку на 300 машин. В полиции Костромы шутку не поняли, перекрыли мост грузовиком и остановили движение.
Лебусов стоял в одиночных пикетах, закидывал камнями офис "Единой России", клеил стикеры "Свободу Pussy Riot" на администрацию и главный храм города. "Сейчас бы не стал. А тогда у меня были соратницы из ЛГБТ. Я был либералом до мозга костей", - вспоминает он.


Правообладатель иллюстрации Sergey Ponomarev for BBC
Ему подкидывали новокаин в почтовый ящик - Лебусов понял это как намек, мол, потребуется обезболивающее. Он замечал слежку. Его вызывал на разговор замгубернатора: "Сказал, что больше на главной площади никаких акций не разрешит, а будут там только скоморохи и прочие увеселительные мероприятия".
Потом Лебусова на улице избили трое незнакомых ему человек: "Так я понял, что надо валить. Оппозиция с центра не поддерживает, у них свои дела. Уголовное дело висит. Ну и вообще".
"Сидят сутками с гашишем, какие они политические"
Осенью 2012 года Лебусов сел в самолет - впервые в жизни, зато сразу без обратного билета.
Нидерланды он выбрал, потому что там уже жили бежавшие из России оппозиционеры, о которых он слышал в новостях: Александр Долматов из НБП (запрещена в России) и Денис Солопов из антифашистского движения.
Лебусов вышел из самолета в Амстердаме и спросил у охранников, где тут "сдаются в беженцы". У офицеров миграционной службы был выходной, и следующие сутки Лебусов провел в компании бродяг, уже несколько лет живущих в аэропорту - без документов и регистрации. Они знали, где бесплатно выпить кофе, где помыться, где уснуть, спрятавшись от охраны.

Подрабатывали экскурсоводами для неопытных туристов, угощаясь их сигаретами, выпивкой и марихуаной. Заводила - русский - предлагал Лебусову остаться с ними, но тот отправился превращаться в официального политэмигранта. Процесс занял у него почти два года.
О лагерях для беженцев воспоминания остались нелестные: сараи в лесу, туалет на десятерых, конфликты с администрацией.
"Много народу из Ирака. Только тех, кто правда занимался политическими делами, мало. Какое там! Сидят в комнате круглыми сутками с гашишем, какие они политические, елки-палки. Сомалийцы - это просто ужас. Как-то раз ко мне подселили больного в шишках из Эритреи, по которому только что черви не ползали. Не моется и языка никакого не знает. Я попросил нас расселить, они его убрали, но оштрафовали меня на 50 евро как расиста", - рассказывает он. В миграционной службе Нидерландов Би-би-си уточнили, что «в лагерях соблюдаются все процедуры, закрепленные в законе, а жалобы фиксируются сотрудникам».
Через три месяца после приезда Лебусова в депортационном центр Роттердама покончил с собой нацбол Долматов, которому власти Голландии отказали в убежище. "С этого момента у меня начали меняться взгляды. Им здесь самостоятельные, с мозгами люди не нужны", - считает костромич.

Лебусову тоже дважды пытались отказать в статусе беженца, причину называли самую распространенную - невозможность проверки подлинности предоставленных документов (справки о возбуждении уголовного дела, медицинские свидетельства о побоях и другие). Но он дошел до Верховного суда Нидерландов и выиграл у миграционной службы.
"Попалась очень хороший адвокат, хоть я голландцев к тому времени и поливал по-всякому", - говорит Лебусов.
"Было тяжело, кругом одни голландцы"
В апреле 2014 года костромич получил официальное убежище, бессрочный вид на жительство и квартиру в Амстердаме. К этому времени он выучил голландский по бесплатной программе для мигрантов с высшим образованием и поступил на подготовительные курсы в Свободный университет Амстердама.
"Ну это как наш 11 класс. Занятия там, конечно, смешные, одни мигранты сидят, некоторые люди не знают, кто во второй мировой войне победил", - вспоминает Лебусов.
Он поступил на юрфак: английский и голландский сдал сам, а математику списал у иранки со словами: "Помоги мне, сестра, я *** в этом не понимаю".

Чтобы платить за учебу, взял кредит, подрабатывал переводами и юрконсультациями для русских. На госпособие в 1100 евро он прожил всего полгода ("здесь на нем сидят по 10-15 лет") и начал получать стипендию в 900 евро.
"На житье мне хватало, я ездил в Италию, Бельгию, Германию. Нормально было", - говорит он. Стал ходить в Свободный университет, но что-то "было тяжело, нудно, кругом одни голландцы".
Знакомые на дела России внимания обращали мало: "Вообще я ехал сюда дело делать. Планировал бороться с режимом отсюда, по жесткому сценарию. Вычислять, где здесь у кого из [друзей Путина] квартиры и дома, и экспроприировать собственность. Но никто из наших на это не согласился. Европа людей развращает, конечно".
В сентябре 2016 года Лебусов перевелся в Лейденский университет на программу россиеведения. Среди преподавателей - переводчик Лариса Анисимова, у нее учился русскому языку Йоррит Фаассен, которого западные и российские СМИ называли зятем Путина.
Лебусов был воодушевлен: "Я подумал - вот, что мне надо, стану экспертом, начну работать. Но сразу начал замечать, что вот учатся-учатся там русскоязычные люди - и уходят". Лебусов решил, что на факультете "царит русофобия", потом ему показалось, что специалисты там нужны "только определенного формата". Критику Путина он, наоборот, счел чересчур мягкой: "Например, на уроке "Введение в политику и экономику России" говорят: [Рамзан] Кадыров, да, диктатор, конечно, но спас Чечню и поднял регион с колен".
Лебусов, не стесняясь в выражениях, критиковал преподавателей факультета на своей странице в "Фейсбуке". Специалиста по России и СНГ Макса Бадера назвал русофобом за статью о том, что празднование международного женского дня в России подчеркивает, что у женщин там нет прав. Профессора Эгберта Фортуина - защитником педофилов за текст о движении неонациста Максима Марцинкевича "Оккупай-педофиляй", члены которого, по словам автора, "унижали и насиловали геев".
"Но если посмотреть ролики "Оккупай-педофиляй", то там видно, что всех ловили на живца, мальчиков 12-14 лет, там нет совершеннолетних геев, - возмущается Лебусов. - Как не относись к нацисту Марцинкевичу, факт остается фактом. Это же педофилия. Профессор соврал".
Преподаватели говорить о Лебусове отказались. "Это слишком чувствительное дело", - сказали они Би-би-си. В пресс-службе Лейденского университета не стали комментировать претензии бывшего студента, сославшись на невозможность разглашения персональной информации.
"Все чаще хочется купить пистолет"
В марте 2017 года Лебусов простудился. К врачу не пошел, принял парацетамол и уже забыл о недомогании, как вдруг упал в обморок.
"И началось: все следующие месяцы боли в мышцах, печени, потеря сознания, тошнота, бессилие, аритмия. С 20 июня наступил кризис, у меня были приступы - я лежал холодный, не мог шевелиться, потом начинало трясти, как эпилептика, я себе скорую из последних сил вызывал", - вспоминает Лебусов.
Поначалу врачи не находили причин недомогания. Лебусов сам наобум покупал антибиотики в аптеке, мазался раствором уксуса, парился в ванне. Ему сделали несколько десятков анализов, но не на болезнь Лайма - инфекционное заболевание, передающееся при укусе клеща, поражающее опорно-двигательную и нервную систему.
В июле выяснилось, что ее-то Лебусов и перенес на ногах. В разгар болезни он начал жаловаться на бездействие лечившего его доктора, на "негостеприимных" голландцев, которые его отравили, и на русские спецслужбы - что подослали к нему шпиона с ядом.
Все это он эмоционально описывал в своем "Фейсбуке". Сложности с выздоровлением объяснял отсутствием правильного лечения. Когда выяснилось, что доктор - гей, его гомофобия достигла критических размеров. Приводил ссылку на газетную статью об усыновлении врачом и его партнером ребенка из США.
Во время болезни его отчислили из университета - он не появился на экзаменах. Тогда 5 сентября 2017 года Лебусов встал у входа в главное здание с плакатом "Остановите русофобов и защитников педофилов": "Я испортил им день первокурсника. Все студенты только и обсуждали, что такое произошло".
Преподаватели вызвали полицию, Лебусов провел пять часов в обезьяннике. Там он узнал, что руководство университета запретило ему находиться на всех территориях университета, нельзя контактировать с преподавателями и ничего писать о них в "Фейсбуке".
Кроме того, выяснилось, что два профессора и врач написали на него заявления в полицию об оскорблениях, клевете и угрозах жизни. В уголовном деле, материалы которого есть в редакции Би-би-си, прокурор цитирует посты Лебусова из его "Фейсбука", где тот размышляет, как отомстить "пять месяцев не лечившему" его доктору - "сразу его или чтоб помучался"?
Встречаются также фразы вроде "Все чаще хочется купить пистолет и расстрелять этих фашистов".
"Покусился на так называемые либеральные ценности"
Утром 17 октября к дому Лебусова в Амстердаме подъехали семь человек на трех машинах. В бронежилетах и с оружием в руках. Выбили дверь в квартиру бывшего студента, скрутили его и в наручниках вывели на улицу.
"Я лежал в обезьяннике и думал, что я в кино", - вспоминает знакомый и с костромскими изоляторами оппозиционер. Суд арестовал его на две недели с формулировкой "есть опасения, что подозреваемый совершит преступление, за которое наказывают сроком до десяти лет".

"Я им сказал, что так только в Северной Корее делают. А моя адвокат ответила, что после таких слов меня еще на месяц в изоляторе оставят", - вспоминает он. Но через 14 суток судья освободила Лебусова, даже не взяв подписку о невыезде.
Сейчас Лебусов не учится, не работает, ждет суда. Он признает, что "из-за болезни в выражениях не стеснялся, оскорблял, но не клеветал": "Я правда так считаю. После того, как меня не лечил доктор-гей и выгнали из универа преподы-геи, я геев ненавижу. Хотя когда-то даже выступал за их права."
"Сейчас писать в "Фейсбук" я ничего не могу, иначе меня снова "закроют". Я зацепился с ними конкретно. Не отрицаю. Но мне здоровье сидеть не позволяет. А так бы я пошел до конца. Ну а что? Из универа выгнали, из второго тоже, [болезнь] Лайма не лечили. С моими уголовным бэкграундом паспорта не дадут. Тем более я покусился на такие вещи, как права гомосексуалистов и прочие так называемые либеральные ценности. Я сам их придерживался, но после всех этих событий у меня ценности другие стали. Консервативные, националистические, антизападные. Вообще охота жить дома. А дома этот Путин сидит. Охота жить в нормальной стране", - рассказывает Лебусов.
Возвращаться в Россию Лебусову не с руки. В 2015 году криминальная полиция Костромы и оперативники ФСБ начали проверку информации о том, что Лебусов из Голландии с помощью знакомых хотел организовать захват дачи премьер-министра Дмитрия Медведева в Плесе.
"Мне позвонили, говорят, мы из полиции, заявление проверяем. Про теракт на Плесе, который ваш сын готовил. А я им говорю - какой теракт, вы что, Плес это где вообще?" - рассказала Би-би-си мать активиста Светлана Лебусова.
На допрос о подготовке к захвату дачи второго лица государства вызывали и хозяина местного спортивного клуба, где занимался Лебусов. В МВД и управлении ФСБ Костромской области на официальные запросы Би-би-си на момент публикации ответить не смогли.
"Ну я понял, что возвращаться вообще нельзя, - говорит Лебусов. - Тут хоть камера на одного, микроволновка, книги есть, туалет и душ отдельные. Уж лучше я здесь посижу".
Суд по его уголовному делу начнется в январе. Адвокат считает, что Лебусова лишат свободы на полгода
__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете».

Однажды СССР вернется.....
Вернется другим,с другим названием.
И эта будет сильнейшая страна мира.
И мы будем ей гордиться.


Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал.
Александр Пушкин
Ответить с цитированием
  #3756  
Старый 27.12.2017, 12:39
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Портвейн, ты так и не понял, не важно, что сказал песков. Важно, что то твое утверждение об однополярном мире, которое ты построил на основе проведенной тобой цитаты - ложно. Так как та цитата, что ты привел говорит об обратном. Если бы ты привел другую цитату, мы бы рассматривали твое утверждение иначе. Но так как ты привел, то, что ты привел - то деваться некуда. Твое утверждение ложное.
Ответить с цитированием
  #3757  
Старый 27.12.2017, 12:46
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
Портвейн, ты так и не понял, не важно, что сказал песков. Важно, что то твое утверждение об однополярном мире, которое ты построил на основе проведенной тобой цитаты - ложно. Так как та цитата, что ты привел говорит об обратном. Если бы ты привел другую цитату, мы бы рассматривали твое утверждение иначе. Но так как ты привел, то, что ты привел - то деваться некуда. Твое утверждение ложное.
Да это по твоей прямой "извилине" "ложно"...
На самом деле ты написал - ложь.

Я процитировал Пескова и согласился с его мнением.
Всё. Но монголу надо всё перевернуть вверх ногами и оболванить людей чтоб не пытались противостоять однополярному миру. Т.е. помогает пиндосам всеми своими фибрами...фу погань!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #3758  
Старый 27.12.2017, 12:50
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Да это по твоей прямой "извилине" "ложно"...
На самом деле ты написал - ложь.

Я процитировал Пескова и согласился с его мнением.
Всё. Но монголу надо всё перевернуть вверх ногами и оболванить людей чтоб не пытались противостоять однополярному миру. Т.е. помогает пиндосам всеми своими фибрами...фу погань!
Переход на личности, грубость и хамство и ничего по факту. Трудно, больно признавать ошибки, правда, портвейн? Ничего - страдай, сам выбрал свой путь.
Ответить с цитированием
  #3759  
Старый 27.12.2017, 13:04
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Переход на личности, грубость и хамство и ничего по факту. Трудно, больно признавать ошибки, правда, портвейн? Ничего - страдай, сам выбрал свой путь.
Когда ты перевираешь внаглую слова, то именно ты грубишь в этическом плане.
И я это тебе уже говорил, когда ты переходишь черту определенную, то я прямо о твоих действиях говорю.
Сам нарываешься...так что не пищи потом!


Вот конкретный Указ Президента РФ. Привожу с офф.сайта. Монгол, скажи что и тут Путин всё наврал...ну или портвейн неправильно трактовал слова Путина, и что на самом деле однополярного мира, с одним источников власти - нет.
Опровергнешь Путина?

Цитата:
Президент Российской Федерации В.Путин

Москва, Кремль
13 мая 2017 года
№ 208


8. На современном этапе мирового развития отчетливо
проявляются объективные признаки разрушения однополярного мира. При
этом процесс перехода к многополярности сопровождается нарастанием
геополитической нестабильности и неустойчивости развития мировой
экономики, резким обострением глобальной конкуренции.

Отмечается стремление к перераспределению влияния в пользу новых центров
экономического роста и политического притяжения. Происходят
существенные изменения в области международного права,
военно-политической и экономической областях.
Указ Президента Российской Федерации от 13.05.2017 г. № 208
О Стратегии экономической безопасности Российской Федерации на период до 2030 года

II. Вызовы и угрозы экономической безопасности

http://www.kremlin.ru/acts/bank/41921


Так что монгол...и дальше будешь отрицать наличие однополярного мира???

Есть инсайд, что возможны резкие замены глав всех ведущих СМИ, ДО президентских выборов...
И если после этого потекёт нодовская речь с экранов ТВ, то как себя чувствовать будешь? К хозяевам побежишь сразу или попозже?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #3760  
Старый 27.12.2017, 13:24
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Причем тут указ? Ты сказал, что та , конкретная цитата есть доказательство. И тебе показали что это не так.

И помни, грубишь ты и то твое утверждение - ложное.


И я утверждал и буду утверждать, что твое утверждение, которое мы тут обсуждаем ложное с точки зрения логики.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 23:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot