Совет Федерации разрешил использовать войска РФ в Сирии

[MadMax]

Сообщение от hjj

коллега

Зачем постить этот бред?

[hjj]

Сообщение от MadMax

Сударь , вы выглядите глупцом.

[sslay]

Сообщение от hjj

коллега

Зачем постить этот бред?

простите - а в чём бред?

[Alrom]

Сообщение от sslay

простите - а в чём бред?

Да хотя бы в этом.

Главное, что это поняли союзники США. А большинство из них давно уже хранит верность мировому гегемону только из страха перед его военными возможностями, от которых (по их представлениям) никто не может защитить. 7-го октября Россия продемонстрировала, что она может. И это в корне изменило всю военно-политическую ситуацию в мире.

Зациклились че-то все на милитаристской херне. У СССР в свое время военные возможности побольше сшовских были. И толку?
ИМХО, вы путаете причину со следствием: У США самая большая армия потому что у нее самая большая экономика, а не наоборот. Типа - могут себе позволить. Яркий пример обратного - КНДР. (Сразу говорю, что читать про "необеспеченные фантики", на которых строится и экономика и армия не собираюсь. Стопицот раз читалось уже)

---------- Добавлено 09.10.2015 в 11:10 ----------

И еще дополню.
Я в целом поддерживаю Сирийскую операцию в том формате, в котором она проходит сейчас. Это гораздо более разумно, чем ДНР/ЛНР. И при всей стоимости этих ракет - гораздо дешевле.
Мочим ИГИЛ - раз.
Показываем свою позицию в мире - два.
Отвязались от хохлов - три. (Как то внезапно совпало прекращение обстрелов и начало сирийской операции).
Бонусом идет влияние на рынок нефти.
Другое дело, что Ближний Восток тонкая и неустойчивая куйня, в которой сам черт ногу сломит. Главное там не завязнуть.

[hjj]

Сообщение от коллега

Как Россия одним залпом убрала с морских просторов флот США

До залпа "Калибров", сделанного Каспийской флотилией, Вашингтон был уверен, что РФ не способна эффективно противостоять силовым действиям США без применения ядерного оружия. На этом, собственно, и базировалась американская наглость в международной политике.

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования




Удар с Каспийского моря

Зато в том, что касается военно-морского компонента, 7-го октября одна Каспийская военная флотилия, одним залпом 26-ти ракет "Калибр" по базам ИГИЛ в Сирии надолго (а в нынешнем его виде навсегда) убрала с морских просторов флот США как реальный фактор, способный обеспечивать так называемую проекцию силы (раньше это называли "дипломатией канонерок").

В чем прелесть ситуации?

Корабли Каспийской флотилии выполнили пуски крылатых ракет по позициям боевиков ИГ в Сирии

Ненашев: "Калибр" в Сирии впервые поразил цель на дальности 1500 км
Во-первых, Россия поставляла ракеты, аналогичные использованным 7-го октября, на экспорт. Их дальность составляла 300 км. США обоснованно предполагали, что дальность аналогичных ракет, состоящих на вооружении России может быть выше (от 400 до 600 км). Залп Каспийской флотилии накрыл цели на дальности 1500 км, и это, судя по всему, не предел. Появились сообщения, что реальная дальность стрельбы может превышать 4000 км.

Во-вторых, раньше не только Каспийская флотилия, но и Черноморский и Балтийский флоты РФ рассматривались вероятным противником как силы, способные только оборонять соответствующие районы побережья, ловить контрабандистов и браконьеров, а также проводить десантные операции в своих замкнутых акваториях. ЧФ, кроме того, обеспечивал тыл Средиземноморской эскадры.

Но в качестве реальной угрозы США рассматривали только предварительно развернутые в открытом океане эскадры и ударные корабли, а также те силы Тихоокеанского и Северного флотов, которые хотя бы теоретически могли вырваться на просторы Атлантики и Тихого океана, в случае начала серьезного конфликта.

В-третьих, в результате у США получалось, что их авианосные ударные группы (АУГ) являются практически неуязвимыми. По расчетам американских стратегов, для уничтожения одной АУГ российский флот должен был обеспечить залп не менее чем ста ракет, для чего в одном месте необходимо было сосредоточить практически все ударные корабли (ракетные крейсера, ракетные эсминцы и многоцелевые атомные подлодки) Северного или Тихоокеанского флотов.

В Вашингтоне считали, что каждый из двух российских флотов, не запертых наглухо в закрытых акваториях, в худшем случае сможет нанести какой-то (возможно даже значительный) ущерб одной АУГ, после чего его ударные силы практически прекратят свое существование, а господству оставшихся сил США на просторах мирового океана ничто угрожать не будет.

В-четвертых, выяснилось, что на деле дальность стрельбы даже небольших кораблей — не 400 и не 600, а намного более полутора тысяч километров.
То есть и Каспийская флотилия, и Черноморский флот способны, не покидая свои акватории, уничтожить любого противника в Восточном Средиземноморье и в Персидском заливе, а Балтийский флот способен держать на прицеле Северное море, Ла-Манш и часть Норвежского моря.

С учетом возможности Северного флота контролировать Северную Атлантику из-за пределов досягаемости противника и аналогичной возможности Тихоокеанского флота утопить все, что плавает в Тихом океане севернее Гавайев, флот США оказался неспособным проецировать угрозу на берега Евразии.

Поскольку ракетный залп может быть дан совершенно незаметными кораблями ближней морской зоны с удаления в тысячи километров, американские моряки увидят ракеты только в момент попадания в их корабль или на подлете. Принять эффективные меры самообороны они просто не успеют.

Всё выделенное , дальше выделять надоело. Для самостоятельного разбора можешь прочитать две общедоступные статьи.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...D1%82%D1%8B%29

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...D1%82%D0%B0%29

Коротко :

1. Возможности SS-N-27 ни для кого не новость , ракеты неоднократно продавлись и демонстрировались на выставках.

2. Тем более не новость для амеров ,т.к. SS-N-27 создавались в ответ на их BGM-109

3. Угрожать кораблям США на расстоянии в 1500 или 3000 км. SS-N-27 не может , в противокорабельном варианте её дальность 300 км.

4. Сравните количество носителей BGM-109 и SS-N-27 у США и РФ и количесвто самих ракет.

[sslay]

опять википедия...Сатановского на вас нет

[portvein]

Сообщение от коллега

Но самое опасное для США не то, что Россия обладает возможностью прикрыть свою территорию и территории своих союзников в Евразии от американского флота, который теперь становится бессмысленным бременем для налогоплательщиков (он, по сути, ликвидирован как военно-политический аргумент). И даже не то, что Москва может при желании пострелять по территории США обычным оружием с безопасного удаления (совсем как США по Ираку).

Главное, что это поняли союзники США. А большинство из них давно уже хранит верность мировому гегемону только из страха перед его военными возможностями, от которых (по их представлениям) никто не может защитить. 7-го октября Россия продемонстрировала, что она может. И это в корне изменило всю военно-политическую ситуацию в мире.

Конечно, американские союзы и коалиции начнут рассыпаться не сразу, но США теперь будет значительно труднее просто командовать своими союзниками, не учитывая их интересов. Партнерам есть теперь к кому уйти.

Вашингтону придется убеждать и торговаться. Американцы давно разучились это делать. Ресурсы на ублажение союзников не предусмотрены. Да и аргументы у США слабые. Если верить Обаме, США лучшие потому, что лучшие, и им все должны потому, что должны.

Фёдоров в начале сирийской компании выразился так:
Мы США: Вы надоели со своим носом, который постоянно к нам лезет...
США нам: А вы кто такие?
Мы им: Мы - сильные...
Они нам: Аааа...ну покажите тогда...


В общем, мы - демонстрируем силу! Не на Украине (где пришлось бы перемолоть кучу своих же людей. Мы ведь ничем не отличаемся от тех кто живёт на Украине, мы - один народ, без всяких национальных различий)
Но проецируем мы эту силу мировому гегемону, как раз для урегулирования ситуации прежде всего на Украине.


Ситуация примерно такая: ходит по джунглям Шерхан с кучей шакалов, весь такой важный и уверенный в своей силе, всех поучает...чуть что - сразу лапой по морде. И тут бац...медведь Балу начал выздоравливать да молодеть! Сначала голос прорезался, потом начал когти показывать... Не вступает в прямую схватку с Шерханом, но шакалы почуяли что баланс сил шаткий стал...начинают потихоньку метаться... Кто сильней, к тому и побегут сворой потом (и того же Шерхана сами же грызть будут!)...сейчас пока одиночные ветер перемен носом чуют...
В общем джунгли замерли...несколько участников лесной конкуренции решили поддержать Балу против зарвавшегося от власти Шерхана, все ждут развязки...

[MadMax]

[portvein]

Сообщение от MadMax

Это не монгол случаем писал как наши карманы пусками ракет обчистили?

[mongol]

В Грозном открыли фонтан за 60 млрд рублей

Про ракеты не буду спорить, у любой войны есть цена, и очень редко когда на ней удается заработать именно стране. Рубцовску точно оборонных заказов не перепадет. А вот фонтан за 1 млрд долларов США в дотационной республике, это круто, я думаю за это бабло, можно было снять весь асфальт в Рубцовске, провести подготовку поверхности и сделать новые дороги во всем городе.

[коллега]

Опять "смешались в кучу кони, люди". По поводу "бреда". Авторство принадлежит Ростиславу Ищенко, не мне. А этот человек в отличие от того же Адагамова в распространении бреда замечен не был. По поводу ТТХ "Калибров". Ещё с советских времён у российской оборонки была славная традиция закладывать в ресурс своей продукции плюс 30% резервных возможностей. Так что ракета с официальной дальностью 300 км вполне может улететь и немного подальше, к вящёму удивлению супостата. Ещё вопросы есть?

[hjj]

Сообщение от коллега

По поводу ТТХ "Калибров". Ещё с советских времён у российской оборонки была славная традиция закладывать в ресурс своей продукции плюс 30% резервных возможностей. Так что ракета с официальной дальностью 300 км вполне может улететь и немного подальше, к вящёму удивлению супостата. Ещё вопросы есть?

У ракеты заявленная дальность в районе 3000 км. Чему ж тут удивляться , что она на 1500 улетела.

Я же говорю , бред читают , а потом его несут.

[sslay]

дык мы то и не удивляемся - мы гордимся - супостат пусть удивляетца и репу чешет. эксперты признаные говорят а не википедия на которую надеждин постоянно ссылался и не только как видим он - у меня как-то нет оснований им не верить, чем надеждину - который пытал Захарову - так мы игил бомбим или не игил? - на что ему было по полкам разложено - он согласился и сказал так тогда точно пишите мол игил и других террористов, и кто тут бред несет в таком разрезе?

[CrazyCat]

Сообщение от mongol

В Грозном открыли фонтан за 60 млрд рублей

Про ракеты не буду спорить, у любой войны есть цена, и очень редко когда на ней удается заработать именно стране. Рубцовску точно оборонных заказов не перепадет. А вот фонтан за 1 млрд долларов США в дотационной республике, это круто, я думаю за это бабло, можно было снять весь асфальт в Рубцовске, провести подготовку поверхности и сделать новые дороги во всем городе.

Ты ж как раз за инвестиционные проекты ратуешь:
Фонтан стал очередным объектом, входящим в состав инвестиционного проекта "Грозненское море" — туристско-рекреационного комплекса, строящегося вокруг Чернореченского водохранилища. Общая стоимость проекта превышает 60 млрд рублей.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2015/10/07/1448479.html
Ну и фонтан - это только часть комплекса

[mongol]

Сообщение от CrazyCat

Ты ж как раз за инвестиционные проекты ратуешь:
Фонтан стал очередным объектом, входящим в состав инвестиционного проекта "Грозненское море" — туристско-рекреационного комплекса, строящегося вокруг Чернореченского водохранилища. Общая стоимость проекта превышает 60 млрд рублей.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2015/10/07/1448479.html
Ну и фонтан - это только часть комплекса

я разве давал свою оценку этому проекту? опубликовал чисто для информации. кроме того давай ROI посчитаем от фонтана в Грозном и от капитального ремонта всех дорого в Рубцовске? где ROI выше?

[коллега]

Сообщение от hjj

У ракеты заявленная дальность в районе 3000 км. Чему ж тут удивляться , что она на 1500 улетела.

Я же говорю , бред читают , а потом его несут.

Я имел ввиду противокорабельный вариант.

[Pif]

Путинская кузькина мать.
Нефть подорожает, курс рубля поднимется, спрос на наше вооружение поднимется, меньше разной сволоты вдоль границ шляться будут.
Глядишь ракеты и окупятся.

[darovit]

Сообщение от Pif

Путинская кузькина мать.

vBulletin [media]

[SKIF]

Сообщение от mongol

В Грозном открыли фонтан за 60 млрд рублей

Про ракеты не буду спорить, у любой войны есть цена, и очень редко когда на ней удается заработать именно стране. Рубцовску точно оборонных заказов не перепадет. А вот фонтан за 1 млрд долларов США в дотационной республике, это круто, я думаю за это бабло, можно было снять весь асфальт в Рубцовске, провести подготовку поверхности и сделать новые дороги во всем городе.

Пилять Рубцовск столица всей Евразии... У мера и губернатора надо спрашивать почему дорог нет а не чеченскому фонтану завидовать...

[MiDoS]

Сообщение от SKIF

Пилять Рубцовск столица всей Евразии... У мера и губернатора надо спрашивать почему дорог нет а не чеченскому фонтану завидовать...

К черту зависть, почему эти деньги не были направлены на импортозамещение, о котором так много говорят по телеку?