Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+10°Давление 746
Ветер 2 м/с ЮЗ
Комфорт +9°

Результаты опроса: Верующий ли ты?
1 - Верующий 15 28.85%
2 6 11.54%
3 - Сомневаюсь 4 7.69%
4 1 1.92%
5 - Атеист 26 50.00%
Голосовавшие: 52. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1601  
Старый 18.07.2020, 06:36
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Да и сам факт того что именно православие и сохранила русский народ во время "феодальной раздробленности" и нашествия с Востока.
Против этого не попрёш.

Это кто такое признал? Сами православные?
Ответить с цитированием
  #1602  
Старый 18.07.2020, 13:21
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Да и сам факт того что именно православие и сохранила русский народ во время "феодальной раздробленности" и нашествия с Востока.
Против этого не попрёш.

Это кто такое признал? Сами православные?
Тебе простительно не знать - историю...
Именно церковь сохранила единый язык, единую культуру и межплеменные связи во время раздробленности.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #1603  
Старый 18.07.2020, 14:43
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Тебе простительно не знать - историю...
Именно церковь сохранила единый язык, единую культуру и межплеменные связи во время раздробленности.
Блин, ну вот какого хрена. Какие, блдь, межплеменные связи?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (19.07.2020)
  #1604  
Старый 18.07.2020, 17:04
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Тебе простительно не знать - историю...
Именно церковь сохранила единый язык, единую культуру и межплеменные связи во время раздробленности.
А тебе простительно нести бред
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Claus(а) за это полезное сообщение:
albori (19.07.2020)
  #1605  
Старый 18.07.2020, 18:05
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
А тебе простительно нести бред
Цитата:
Да и сам факт того что именно православие и сохранила русский народ во время "феодальной раздробленности" и нашествия с Востока.
Против этого не попрёш.

Это кто такое признал? Сами православные?
Чья бы корова мычала.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #1606  
Старый 19.07.2020, 00:02
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Блин, ну вот какого хрена. Какие, блдь, межплеменные связи?
Может быть сексуальные? Он же даун из НОДа - у них все там такие
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
Буратин (19.07.2020)
  #1607  
Старый 19.07.2020, 04:17
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Блин, ну вот какого хрена. Какие, блдь, межплеменные связи?
И что ты хочешь сказать то? Поляне не племенное объединение? А словене? А кривичи?
Да те же чудь разве нет?
Ёпта... Собеседника уже не нужно - понимать? Надо как утконос алборе или клаус?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #1608  
Старый 19.07.2020, 06:05
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
И что ты хочешь сказать то? Поляне не племенное объединение? А словене? А кривичи?
Да те же чудь разве нет?
Ёпта... Собеседника уже не нужно - понимать? Надо как утконос алборе или клаус?
Итак, раздробленность на Руси начинается после Любечского съезда 1097 года. Никаких племён к тому времени уже нет. Летописи почитай внимательно. А уж к 1240-м уже и подавно никакими кривичами-радимичами и не пахнет.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили коллега за это полезное сообщение:
albori (19.07.2020), Claus (19.07.2020), Бурателло (19.07.2020)
  #1609  
Старый 19.07.2020, 11:10
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Летописи почитай внимательно
Ты зачем так человека обижаешь? ОН в жизни ничего кроме методичек НОДа не прочитал
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #1610  
Старый 19.07.2020, 11:24
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Портвейн в очередной раз обосрался и был таков!

Язык сохранила церковь? Какой именно свой церковный? или тот который придумали нам греки кирилл и мефодий в около 1040 году? который претерпел за всю свою историю такую колоссальную трансформацию, что от изначального осталось может один процент.

какую культуру сохранила церковь? языческую масленицу? день ивана купалы? Осенины? Так церковь просто подмяла под себя, как и пытается примазаться к науке всеми возможными способами, что мол в библии задолго были описаны многие события которые уже доказаны. Бредятина там полная накорябана. Тока идиот может в это верить. Прав был Рон Хаббард.
Ответить с цитированием
  #1611  
Старый 19.07.2020, 11:32
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Прав был Рон Хаббард.
Безусловно. Вот в этом уж точно

Цитата:
Мир и так достаточно жесток к тем, кто не может учиться
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #1612  
Старый 19.07.2020, 12:28
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Итак, раздробленность на Руси начинается после Любечского съезда 1097 года. Никаких племён к тому времени уже нет. Летописи почитай внимательно. А уж к 1240-м уже и подавно никакими кривичами-радимичами и не пахнет.
Пахнет или не пахнет это другой вопрос. Я не про запахи говорил.
Ессно что основное дробление было по княжичам и их претензиям на власть, но и вражда от старых межплеменных отношений никуда не делась.

Не надо ёрничать и включать режим клауса.

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Портвейн в очередной раз обосрался и был таков!

Язык сохранила церковь? Какой именно свой церковный? или тот который придумали нам греки кирилл и мефодий в около 1040 году? который претерпел за всю свою историю такую колоссальную трансформацию, что от изначального осталось может один процент.

какую культуру сохранила церковь? языческую масленицу? день ивана купалы? Осенины? Так церковь просто подмяла под себя, как и пытается примазаться к науке всеми возможными способами, что мол в библии задолго были описаны многие события которые уже доказаны. Бредятина там полная накорябана. Тока идиот может в это верить. Прав был Рон Хаббард.

Обосранный это как раз ты. Хоть и не замечаешь этого.
Нынешний русский язык это развитие старого болгарского. Который и внесло нам православие. И в то время пока меж городами бывшей Руси были такие отношения как сейчас между Москвой, Киевом, Минском и Варшавой - именно единая церковь, которая находилась во всех враждующих городах, сохранила единый язык и единую культуру. Которые и стали базой для создания русского народа.

Идиоты хреновы...нихера не знают, но мнят... Но ладно бы просто - мнили...но ведь из за своего незнания гонения устраивают на тех кто по сути и создал народ русский. Вот тупорылые то...

Я не призываю попов любить и жаловать. Я говорю что надо хотя бы уважение проявлять к самой православной церкви. Хотя бы из за того что церковь стала одним из наиболее весомых скульпторов русского народа!

ПС Чую надо добавить. А то коллега как монгол стал. Доцепится не за основное, а за слова и пунктуацию и начинает развивать и с темы уводить...
Ессно русский язык это не прям точь в точь староболгарский. Ессно что он лег на уже имеющиеся языки старой Руси. Со своим симбиозом.

ПС Надо было опять в эту помойку залезть... И почему у меня в браузере осталась страница с форумом и я зашёл сюда? Вот реальное ощущение как буд то в помойную яму провалился, потревожив обитателей... ((
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #1613  
Старый 19.07.2020, 13:01
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Безусловно. Вот в этом уж точно
да нет я про:
Цитата:
«Хочешь заработать миллион? Создай свою религию!»
иисус красавчик из чернорабочего плотника в белые воротнички скакнул, разве что мерседесов тогда еще не было, хотя был ли он на самом деле еще большой вопрос, сама библия не знает ответа
Ответить с цитированием
  #1614  
Старый 19.07.2020, 13:11
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
С Чую надо добавить. А то коллега как монгол стал. Доцепится не за основное, а за слова и пунктуацию и начинает развивать и с темы уводить...
Так стоп, надо просто корректнее выражать свои мысли, а то сплошные анахронизмы.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (20.07.2020)
  #1615  
Старый 19.07.2020, 14:34
ImportExpert ImportExpert вне форума
Майор
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 2,825
Спасибо: 2,468
ImportExpert стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
...И в то время пока меж городами бывшей Руси были такие отношения как сейчас между Москвой, Киевом...
Хороший пример. Особенно, если перенести его на сегодняшний день. Какие отношения церкви сейчас московской и киевской?
Не пойдет она хоть малейшим образом против политики в интересах народа, их лишь бы не трогали и про доходы не спрашивали.
Патриарх ведь хуже любого сегодняшнего олигарха, те хоть какие-то налоги платят, а у Кирилла бухгалтерия настолько черная... Любой Абрамович завистью изойдет.
Ответить с цитированием
  #1616  
Старый 19.07.2020, 17:29
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Так стоп, надо просто корректнее выражать свои мысли, а то сплошные анахронизмы.
Вот именно что не стоило именно на этом моменте весь пост опровергать!
А как надо было написать? Межгородские? Межкнязевые? Межгосударственные? Как надо было написать что бы был понятен - ПОСЫЛ?

Лично я не вижу ничего предосудительно что использовал термин - межплеменные... Потому как для того периода НИ ОДИН единичный термин не будет полным описанием происходившего.

И если уж совсем точно, то племена на территории Руси тогда - были! Да часть их стала уже переходить в стадию - Народа, но этот процесс не был закончен даже после Ига. И это факт!

Так что не надо тут особо усердствовать и пытаться опровергнуть смысл поста, выудив один из используемых терминов.

Кроме того, коллега, я считаю историю самой главной наукой, которую должны знать люди. Но беда в том что она - НЕ точная! Вот в точной науке,математике, нет такого что сегодня 2+2=4, а завтра 2+2=5... А вот в истории это делается постоянно! То есть Иго...то его не было...и постоянно история правится в угоду имеющейся на сегодня - конъюнктуре...

Поэтому даже опираясь на офф.сведения, принятые большинством научного сообщества, нельзя быть на 100% уверенным в истинности утверждения.

Цитата:
Сообщение от ImportExpert Посмотреть сообщение
Хороший пример. Особенно, если перенести его на сегодняшний день. Какие отношения церкви сейчас московской и киевской?
Не пойдет она хоть малейшим образом против политики в интересах народа, их лишь бы не трогали и про доходы не спрашивали.
Патриарх ведь хуже любого сегодняшнего олигарха, те хоть какие-то налоги платят, а у Кирилла бухгалтерия настолько черная... Любой Абрамович завистью изойдет.
Если бы у нас был ОДИН патриарх, которому бы подчинялись и минские...и киевские...и варшавские попы, то это СОХРАНЯЛО нас как единое целое. Пусть "князья" бы друг друга за чубы таскали, но общая церковь сохраняла бы общую культуру и язык.

А сейчас у нас нет единой церкви на этих территориях.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #1617  
Старый 19.07.2020, 17:42
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Итак начнём с того, что история - достаточно точная наука, но отношение к ней несерьёзное. потому что любой, кто осилил половину первого параграфа в учебнике, считает себя охрененным спецом. Второе, по поводу роли Церкви во времена зависимости от Орды и раздробленности написано-переписано куча книг и монографий, но нигде нет термина "межплеменные отношения", потому что племена у славян кончились после принятия христианства и миграции в Залесскую Русь, когда князья активно перемещали население в районы нынешней Центральной России. Третье, единственными племенами, которые были в эту эпоху, это прибалтийские племена и всякие марийцы, мордва и пр. Вот они ещё племенами были. Так что если мы говорим о русских, то русские как нация уже практически сложились к эпохе татаро-монгольского нашествия, и говорить о племенах в отношении к ним - некорректно и безграмотно.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (20.07.2020)
  #1618  
Старый 19.07.2020, 18:01
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Мож хватит выспорять то чего не надо???
Ты полностью неправ!!!
Примененный мной термин "межплеменные" нормально подходит к описанию.
Ты вот даже несколько постов пишешь, а так и не можешь ответить каким термином можно было лучше описать...

Племена на Руси тогда были? Были...и сам признаешь.

А может мне начать делать как делаешь ты, и за слово о том что русские это только славяне начать тебе тыкать учебниками истории???
Ты то с чего взял что русские это только - славяне???
Ясно же сказано что пригласили Рюрика 4 племени. 2 из них славяне, а два финно-угры. И все эти 4 племени и назвали русскими!

Ёпта...ты сам сначала определись - знаешь ты историю или нет...а потом пытайся возражать.
А то чуть ли не матом начал кричать, а когда выясняется всё, то получается что ни с того, ни с сего наехал...

Блд... Вот специально выделю красным то что может написать лишь клаус или иксплойт (недалекие люди, без грамма компетенции) и синим то что полностью подтверждает мои слова:

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Итак начнём с того, что история - достаточно точная наука, но отношение к ней несерьёзное. потому что любой, кто осилил половину первого параграфа в учебнике, считает себя охрененным спецом. Второе, по поводу роли Церкви во времена зависимости от Орды и раздробленности написано-переписано куча книг и монографий, но нигде нет термина "межплеменные отношения", потому что племена у славян кончились после принятия христианства и миграции в Залесскую Русь, когда князья активно перемещали население в районы нынешней Центральной России. Третье, единственными племенами, которые были в эту эпоху, это прибалтийские племена и всякие марийцы, мордва и пр. Вот они ещё племенами были. Так что если мы говорим о русских, то русские как нация уже практически сложились к эпохе татаро-монгольского нашествия, и говорить о племенах в отношении к ним - некорректно и безграмотно.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #1619  
Старый 19.07.2020, 18:15
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Идите вы все лесом в сторону моря. Постройтесь в колонну и идите, надоело уже. "Каждый суслик в поле агроном".
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (20.07.2020)
  #1620  
Старый 19.07.2020, 18:23
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Вот именно, сам ляпнул чё попало...с матом причём. А как до сути, выясняется что на воде вилами всё...

Сам не можешь нормально сказать, так не встревай! Если есть термин лучше описывающий - скажи. А то начал то не так...это не то...а по факту сам нифига не знаешь и сказать не можешь... ((
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 23:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot