НОД

[portvein]

Сообщение от коллега

Я так понимаю, Фёдорову осталось голову отрубить, чтобы НОД окончательно поднялся?

Или съесть как голландцы своих героев?

Зачем утрируешь. Давай предметно говорить?

У нас вполне законно США перехватили управление страной. На основании согласия элит и проведенного референдума. Где народ выразил своё согласие с данным положением.
Всё законно!
Точно так же как у северо-американских индейцев их уничтожение было всё по закону...

[Бурателло]

Сообщение от Capsaicin

Да как ты не поймёшь, Фёдоров коллаборационист. Он вынужден подписывать такие законы. И в то же время он входит в НОД и подсказывает, как бороться со всеми этими англосаксами. Фёдоров это считай как Штирлиц. Ты что же, против России что ли? Ты за то чтобы всех наших родимых депутатов заменили жидопендосы на роботов своих бездушных?

Да всё бы ничего. Но тут в теме про митинги в Рубцовске портвейн с тавил в упрёк коммунистам что они голосуют за антинародные законы а потом народ на митинг выводят. Не срастается. Может они такие же КАЛОборцунисты как Фёдоров. Только почему тогда портвейн их ругает а Фёдорова хвалит за одинаковые поступки?

[albori]

По моему убеждению, жизнь ягнёнка не менее ценна, чем жизнь человеческого существа. Я утверждаю, что чем беспомощнее создание, тем большее право оно имеет на получение защиты против жестокости человека.

#цитатывеликихНОДовцев

[коллега]

Сообщение от portvein

Или съесть как голландцы своих героев?

Зачем утрируешь. Давай предметно говорить?

У нас вполне законно США перехватили управление страной. На основании согласия элит и проведенного референдума. Где народ выразил своё согласие с данным положением.
Всё законно!
Точно так же как у северо-американских индейцев их уничтожение было всё по закону...

Я тебе толкую битый час, что проводить параллели с Нидерландами 16 века и современной Россией некорректно. Твоя проблема та же, что и у монгола. У вас обоих поверхностные знания предмета обсуждения.

[portvein]

Сообщение от Бурателло

Да всё бы ничего. Но тут в теме про митинги в Рубцовске портвейн с тавил в упрёк коммунистам что они голосуют за антинародные законы а потом народ на митинг выводят. Не срастается. Может они такие же КАЛОборцунисты как Фёдоров. Только почему тогда портвейн их ругает а Фёдорова хвалит за одинаковые поступки?

Конечно они коллаборационисты. Как и все остальные структуры государства.
В Британской Индии были гос.должности не коллаборационистские? У нас всё точно так же...
И это...я Фёдорова не хвалю за антинародное голосование. Не припомню ни единого момента такого...

---------- Добавлено 26.07.2017 в 10:28 ----------

Сообщение от коллега

Я тебе толкую битый час, что проводить параллели с Нидерландами 16 века и современной Россией некорректно. Твоя проблема та же, что и у монгола. У вас обоих поверхностные знания предмета обсуждения.

Ну так объясни почему некорректно.
Я утверждаю что корректно. И привёл доводы. Где твои доводы?

То что нации были не сформированы, то это совсем не повод. Народы то были сформированы.
И освободительное движение можно даже к племенам соотнести, а уж к народам тем более!

[коллега]

Сообщение от portvein

Конечно они коллаборационисты. Как и все остальные структуры государства.
В Британской Индии были гос.должности не коллаборационистские? У нас всё точно так же...
И это...я Фёдорова не хвалю за антинародное голосование. Не припомню ни единого момента такого...

Вот Фёдоров по большому счёту - политический фрик. Те разумные вещи, которые он иногда говорит, они уже вторичны, они уже до него были кем то сказаны. Второе, у меня товарищ всегда говорит: цель любой комиссии - запугать, запутать и съ..баться. Так вот, цель таких как Фёдоров та же самая. Третье, Правый Сектор на Украине тоже выступает как национально-освободительное движение.

[portvein]

Сообщение от коллега

Вот Фёдоров по большому счёту - политический фрик. Те разумные вещи, которые он иногда говорит, они уже вторичны, они уже до него были кем то сказаны. Второе, у меня товарищ всегда говорит: цель любой комиссии - запугать, запутать и съ..баться. Так вот, цель таких как Фёдоров та же самая. Третье, Правый Сектор на Украине тоже выступает как национально-освободительное движение.

Да. ПС позиционирует себя как НОД. Освобождение украинской нации от российской... Но главное у них это - защита белого человека, который по их утверждению усиленно уничтожается.

Я понимаю и осознаю насколько может вглубь увести разночтение и недопонимание термина.

У нас и Чеченская война позиционировалась как чеченский НОД в отношении России.

Именно поэтому Фёдоров и говорит, что наше будущее государство, по словам Путина, не должно иметь национальных территориальных делений.
Он не прав в этом? Это - маразм?
Главное утверждение Фёдорова: границы государств участников 2 Мировой, закреплены победой над Германией и её сателлитами в уставе ООН. Отход от этого принципа влечёт отмену всего международного права, созданного этой войной.
Нам необходимо вернутся к прежним границам и праву.

Это плохо? Так не надо делать? Пусть и дальше РФ распадается и мы будем безвольными наблюдателями?

То что слова Фёдорова уже кем то говорились - это так. Он сам постоянно об этом и говорит. Он говорит: я ничего не придумываю нового...просто беру учебник истории и читаю. Как было тысячи раз, так будет и тысячапервый. Он не прав разве в этом?

Про то что фрик - это твоё личное размышление. Это не факт.

[коллега]

Сообщение от portvein

Да. ПС позиционирует себя как НОД. Освобождение украинской нации от российской... Но главное у них это - защита белого человека, который по их утверждению усиленно уничтожается.

Я понимаю и осознаю насколько может вглубь увести разночтение и недопонимание термина.

У нас и Чеченская война позиционировалась как чеченский НОД в отношении России.

Именно поэтому Фёдоров и говорит, что наше будущее государство, по словам Путина, не должно иметь национальных территориальных делений.
Он не прав в этом? Это - маразм?
Главное утверждение Фёдорова: границы государств участников 2 Мировой, закреплены победой над Германией и её сателлитами в уставе ООН. Отход от этого принципа влечёт отмену всего международного права, созданного этой войной.
Нам необходимо вернутся к прежним границам и праву.

Это плохо? Так не надо делать? Пусть и дальше РФ распадается и мы будем безвольными наблюдателями?

То что слова Фёдорова уже кем то говорились - это так. Он сам постоянно об этом и говорит. Он говорит: я ничего не придумываю нового...просто беру учебник истории и читаю. Как было тысячи раз, так будет и тысячапервый. Он не прав разве в этом?

Про то что фрик - это твоё личное размышление. Это не факт.

Где Путин сказал, что надо отказаться от принципа национально-территориального деления РФ? Я вот такого не припомню. Второе, Фёдоров проповедует Россию в границах СССР. Это серьёзно? Мы снова хотим получить басмачей, бандеровцев и прочих лесных братьев на свою шею? Третье, да Ялтинская система в конечном итоге исчерпалась, но и СССР приложил к этому усилия, сдав ГДР.

[albori]

Мы снова хотим получить басмачей, бандеровцев и прочих лесных братьев на свою шею?

Да... только в границах РИ, а не СССР

[portvein]

Сообщение от коллега

Где Путин сказал, что надо отказаться от принципа национально-территориального деления РФ? Я вот такого не припомню. Второе, Фёдоров проповедует Россию в границах СССР. Это серьёзно? Мы снова хотим получить басмачей, бандеровцев и прочих лесных братьев на свою шею? Третье, да Ялтинская система в конечном итоге исчерпалась, но и СССР приложил к этому усилия, сдав ГДР.

Такое ощущение что ты о Фёдорове знаешь только со слов белоленточной братии...

В оригинале послушай...многие вопросы отпадут.

Фёдоров "проповедует" Россию в границах СССР. Но не захватом!!! По его словам всё будет идти ровно так, как и шло строительство России - территории должны сами к нам проситься. Ну как Донбасс например. Ну ты же сам знаешь? Некоторые подолгу просились...

Вот про Казахастан он например сказал: по мере усиления террористического государства по соседству с казахами они сами опять к нам прибегут.

России надо только условия правовые для содействия воссоединению устанавливать. При таком раскладе никаких басмачей не будет. Ведь именно они и будут инициаторами воссоединения с Россией ради самосохранения.


Ялтинская система исчерпалась? Откуда такая уверенность?
Была 3 мировая война с сотнями миллионов погибших?


Про утверждение Путина. Напоминаю: Путин сказал что коммунисты заложили бомбу под наше государство, поделив на нац.квартиры.

Управлять течением мысли это правильно, нужно только чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза, вот к чему. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее. Заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом. И мировая революция нам не нужна была. Вот такая мысль там

В понедельник глава государства пояснил свой тезис на межрегиональном форуме ОНФ. Вождь пролетарской революции, по его словам, был не прав в дискуссии с Иосифом Сталиным по национально-территориальному вопросу.

- Я имел в виду дискуссию между Сталиным и Лениным по поводу того, как строить новое государство - Советский Союз. В соответствии с этой идеей субъекты будущего государства должны были войти в СССР на основе автономии с широкими полномочиями. Ленин раскритиковал позицию Сталина и сказал, что это была несвоевременная и неправильная идея, - отметил президент.

[коллега]

Сообщение от portvein

Такое ощущение что ты о Фёдорове знаешь только со слов белоленточной братии...

В оригинале послушай...многие вопросы отпадут.

Фёдоров "проповедует" Россию в границах СССР. Но не захватом!!! По его словам всё будет идти ровно так, как и шло строительство России - территории должны сами к нам проситься. Ну как Донбасс например. Ну ты же сам знаешь? Некоторые подолгу просились...

Вот про Казахастан он например сказал: по мере усиления террористического государства по соседству с казахами они сами опять к нам прибегут.

России надо только условия правовые для содействия воссоединению устанавливать. При таком раскладе никаких басмачей не будет. Ведь именно они и будут инициаторами воссоединения с Россией ради самосохранения.


Ялтинская система исчерпалась? Откуда такая уверенность?
Была 3 мировая война с сотнями миллионов погибших?


Про утверждение Путина. Напоминаю: Путин сказал что коммунисты заложили бомбу под наше государство, поделив на нац.квартиры.

По поводу Казахстана. Учитывая, что Казахстан планирует переход на латиницу, то вряд ли они планируют соединяться с нами в одно государство. По поводу Ялты. Да, Ялта к сожалению, себя исчерпала, хотя бы фактом распада СССР, также как и Версаль исчерпал себя раньше 1 сентября 1939. года. Теперь по поводу Путина. Он прав в том, что Конституция СССР предусматривала право выхода республик из состава СССР. Но современная Конституция РФ это право республикам не предоставила, так что в этом плане нынешнее территориальное устройство РФ более устойчиво.

[portvein]

Сообщение от коллега

По поводу Казахстана. Учитывая, что Казахстан планирует переход на латиницу, то вряд ли они планируют соединяться с нами в одно государство.

Возможно. Но когда нож к горлу идёт, то логика становится очень ускоренной и крайне - прагматичной...

Сообщение от коллега

По поводу Ялты. Да, Ялта к сожалению, себя исчерпала, хотя бы фактом распада СССР, также как и Версаль исчерпал себя раньше 1 сентября 1939. года.

Когда коллективный договор исчерпан, то создаётся другой коллективный договор.
Как было с Лигой Нации и ООН.
На данный момент коллективный международный договор пока ещё существует. И достаточно масштабно - действует.
Не знаю...не соглашусь что ООН исчерпан.

Сообщение от коллега

Теперь по поводу Путина. Он прав в том, что Конституция СССР предусматривала право выхода республик из состава СССР. Но современная Конституция РФ это право республикам не предоставила, так что в этом плане нынешнее территориальное устройство РФ более устойчиво.

Ошибаешься... Почитай республиканские Конституции!
Какой нибудь Саха или Татарстана... Они с нами по договору живут. Кончается договор и гуляй вася...
В Горном Алтае вроде в 2003 году ВС заседания проводил по излишнему суверенитету. А в 2015 году только отменили что граждане Республики Алтай только алтайцы...

Ничего у нас не устойчиво...

[portvein]

У меня есть газетка... Оооочень познавательная в нынешних реалиях.
Всем рекомендую почитать.

[коллега]

Сообщение от portvein

Когда коллективный договор исчерпан, то создаётся другой коллективный договор.
Как было с Лигой Нации и ООН.
На данный момент коллективный международный договор пока ещё существует. И достаточно масштабно - действует.
Не знаю...не соглашусь что ООН исчерпан.



Ошибаешься... Почитай республиканские Конституции!
Какой нибудь Саха или Татарстана... Они с нами по договору живут. Кончается договор и гуляй вася...
В Горном Алтае вроде в 2003 году ВС заседания проводил по излишнему суверенитету. А в 2015 году только отменили что граждане Республики Алтай только алтайцы...

Ничего у нас не устойчиво...

Блин, ну ты добьёшься, что и я буду с тебя дипломы требовать))) Ты новости читай чаще, а не ролики вашего фюрера смотри.

[portvein]

Сообщение от коллега

Блин, ну ты добьёшься, что и я буду с тебя дипломы требовать))) Ты новости читай чаще, а не ролики вашего фюрера смотри.

Ты говори всегда просто - прямо и как есть. С фактами. А то какие то полунамеки все время, а как до фактов доходит, то твои утверждения рассыпаются...
Ты читал Конституцию Республики Саха?
Я думаю нет. А так же не читал ни разу никакую Конституцию республик СССР.

Почитай...

Конституция (Основной Закон) Республики Саха (Якутия) (с изменениями и дополнениями)

и сравни

Конституция Украинской ССР (1978)


Явно видно что нынешние республики в составе РФ гораздо менее привязаны к фед.центру чем при СССР!!!

Как ты не видишь очевидное? Или твой фюрер не дает анализ провести в достаточной мере?

[коллега]

Блин беда с тобой. буквально две недели назад была новость, что Кремль отказался продлить договор с Татарстаном. Я понимаю, Фёдоров об этом в своём дацзыбао не сказал.

[portvein]

Сообщение от коллега

Блин беда с тобой. буквально две недели назад была новость, что Кремль отказался продлить договор с Татарстаном. Я понимаю, Фёдоров об этом в своём дацзыбао не сказал.

Как всё запущено...

Да три интервью об этом событии было.
И обсуждали еще ДО истечения срока договора!

коллега про то и речь, ты факты, такое ощущение, что у навального берешь...

А про Конституцию Якутии я несколько лет назад здесь говорил, о её сепаратистских свойствах...

[коллега]

Сообщение от portvein

Как всё запущено...

Да три интервью об этом событии было.
И обсуждали еще ДО истечения срока договора!

коллега про то и речь, ты факты, такое ощущение, что у навального берешь...

А про Конституцию Якутии я несколько лет назад здесь говорил, о её сепаратистских свойствах...

Я тебе про Фому, ты про Ерёму. В советское время в Конституции СССР было право у республик на выход, в Конституции РФ у республик этого права нет. Второе, каждая республика должна привести свою конституцию в соответствии с Конституцией РФ. И этот процесс, я так понимаю, медленно но верно идёт.

[portvein]

Сообщение от коллега

Я тебе про Фому, ты про Ерёму. В советское время в Конституции СССР было право у республик на выход, в Конституции РФ у республик этого права нет. Второе, каждая республика должна привести свою конституцию в соответствии с Конституцией РФ. И этот процесс, я так понимаю, медленно но верно идёт.

Ты факты привёл?
Нет.

Я вот привёл.
Ты почитай всё таки приведённые Конституции! Ну что по 10 раз обговаривать?

Вынужден тебя огорчить. Нынешние республиканские Конституции по сравнению с советскими явно носящие временный характер единого государства. И это не смотря на то что усилиями Путина их "причесали" в нулевых

Прям первая самая статья Якутии

1. Республика Саха (Якутия) является демократическим правовым государством, основанным на праве народа на самоопределение.

Статья 36

2. Народ Республики Саха (Якутия) на основе свободного волеизъявления граждан сохраняет за собой право на самоопределение.

Статья 38

В ведении Республики Саха (Якутия) находятся:

2) государственное устройство, статус и территория Республики Саха (Якутия);

Статья 39

1. Республика Саха (Якутия) часть принадлежащих ей прав добровольно и на основе Федеративного и иных договоров передает на определенный срок в ведение органов государственной власти Российской Федерации.

2. В договоре между Российской Федерацией и Республикой Саха (Якутия) устанавливается перечень их совместных полномочий.

Статья 41

1. Законы Республики Саха (Якутия) имеют прямое действие на всей территории Республики Саха (Якутия).

2. Федеральные законы, принимаемые по вопросам совместного ведения Российской Федерации и Республики Саха (Якутия), рассматриваются предварительно Государственным Собранием (Ил Тумэн) либо в порядке согласительной процедуры в соответствии с законодательством.

3. Республика Саха (Якутия) вправе ставить вопрос о приостановлении действия или об отмене федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации в случае, если они нарушают Федеративный или иной договор либо приняты в нарушение полномочий и предметов ведения Республики Саха (Якутия).

Сравни действие этих статей с ст.68 и 69 УССР.

И не монгольничай фактами, в которых не уверен на 100%!

[коллега]

Мы, многонациональный народ Республики Саха (Якутия),
Выражая волю к сохранению исторически сложившейся государственности республики,
Принимая во внимание вхождение Якутии в состав Российского государства в XVII веке, образование в 1922 году Якутской Автономной Советской Социалистической Республики как признание государственности Якутии, преобразованной в 1990 году в Якутскую-Саха Советскую Социалистическую Республику в соответствии с Декларацией о государственном суверенитете республики, переименованную в 1991 году в Республику Саха (Якутия) на основании постановления Верховного Совета Якутской-Саха Советской Социалистической Республики,
Считая республику субъектом Российской Федерации на принципах конституционно-договорных отношений,
Реализуя общепризнанные права на самоопределение и равноправие народов,
Уважая вклад предшествующих поколений в развитие республики,
Исходя из высокой ответственности перед нынешним и будущими поколениями,
Признавая принципы демократического общества,
Заботясь о сохранении и самобытном развитии народа республики,
Выражая интересы и волю каждого к свободе, равенству, миру и прогрессу,
Принимаем настоящую Конституцию и считаем ее впредь Основным законом Республики Саха (Якутия) — государства в составе Российской Федерации.

Статья 36

1. Республика Саха (Якутия), являясь субъектом Российской Федерации, выражает интересы всех граждан.

2. Народ Республики Саха (Якутия) на основе свободного волеизъявления граждан сохраняет за собой право на самоопределение.