Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+10°Давление 750
Ветер 3 м/с ССВ
Комфорт +9°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 01.11.2013, 12:12
Аватар для MaSteRk
MaSteRk MaSteRk вне форума
Майор
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Поспелиха
Сообщений: 2,369
Спасибо: 946
MaSteRk стоит на развилке
По умолчанию

с какого перепугу 28 852 долларов это 79 343 рубля?
__________________
http://rub.altai.su/image.php?type=sigpic&userid=254&dateline=1339222324
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 01.11.2013, 12:13
CJIOH CJIOH вне форума
Старший лейтенант
 
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 820
Спасибо: 512
CJIOH стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaSteRk Посмотреть сообщение
с какого перепугу 28 852 долларов это 79 343 рубля?
Это средний доход семьи в месяц, т.е. 28852 / 12
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили CJIOH за это полезное сообщение:
Kenxiro (01.11.2013), MaSteRk (01.11.2013)
  #63  
Старый 01.11.2013, 12:16
Аватар для Kenxiro
Kenxiro Kenxiro вне форума
Модератор
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 1,607
Спасибо: 752
Kenxiro стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CJIOH Посмотреть сообщение
Да, я вчера каким-то образом получил 900 литров (брал среднюю ЗП с рбк и бензин по 30р).

Ну я так понимаю, что вы хотели увидеть, что у них цифра сильно больше получится, что они прямо-таки купаются в бензине? Или зачем вы задавали такой вопрос?
Нет, я посчитал ошибочным факт при большей зп получить в 1.5 раза меньше бензина. (вы приводили цифры 600 и 900 Австрия/Россия соответственно).
__________________
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 01.11.2013, 12:25
gyrus gyrus вне форума
Старший сержант
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 196
Спасибо: 147
gyrus стоит на развилке
По умолчанию

Главное, что все это совершенно не оффтоп и по теме

Если уж говорить о жизни там и тут, то тут дело не в бензине и даже не в хлебе. Где то в соседней теме я рассказывал почему среднестатистический житель Швеции может позволить себе купить яхту. Не потому что там яхты дешевые или у него денег слишком дофига, а потому что у них считается нормальным экономить на всем, чем можно (пользоваться проточной водой - их кошмарный сон). То же самое касается остальных аспектов жизни. Не получится за бугром погулять на всю широкую русскую душу, в лучшем случае закончится длинным разговором с полицией.

Другой вопрос, что средний уровень жизни там в принципе выше. Тут очень сильно выделяется проблема с маленькими городами и особенно сельской местностью, где уровень на порядок ниже, чем даже в средних-крупных городах этой же России. Но это разговор совершенно не в этой теме.

ПС. Пенсию себе надо делать самому. Счет в банке->недвижимость->аренда->счет в банке.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил gyrus(а) за это полезное сообщение:
CJIOH (01.11.2013)
  #65  
Старый 01.11.2013, 12:38
Аватар для Kenxiro
Kenxiro Kenxiro вне форума
Модератор
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 1,607
Спасибо: 752
Kenxiro стоит на развилке
По умолчанию

Аренда=доход. С него пенсионный будут брать взнос. Выход только в тень уходить.
Смотрел работу - все хвалятся "белой зарплатой". Имхо глупость (хотя если хотят, пусть платят). На мой взгляд, лучше бы отчисления налом работнику отдавали (ну или на счет в банке), а там у кого голова как работает. Кто сразу просадит, кто накопит себе на пенсию...
__________________
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Kenxiro(а) за это полезное сообщение:
Alrom (01.11.2013)
  #66  
Старый 01.11.2013, 12:42
Alrom Alrom вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 5,559
Спасибо: 3,177
Alrom стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
ПС. Пенсию себе надо делать самому. Счет в банке->недвижимость->аренда->счет в банке.
А для чего тогда ПФР?
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 01.11.2013, 12:48
gyrus gyrus вне форума
Старший сержант
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 196
Спасибо: 147
gyrus стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kenxiro Посмотреть сообщение
Аренда=доход. С него пенсионный будут брать взнос. Выход только в тень уходить.
Смотрел работу - все хвалятся "белой зарплатой". Имхо глупость (хотя если хотят, пусть платят). На мой взгляд, лучше бы отчисления налом работнику отдавали (ну или на счет в банке).
Тут палка о двух концах.
Буквально месяц назад друг сменил работу на менее прибыльную, но с белой зарплатой. Почему? Потому что захотел квартиру в ипотеку взять...
Так же с серой зарплатой можно нарваться на не самого честного работодателя. Меня так кинули уже 1 раз. Заплатили сумму из договора, а про "конвертик" забыли. Что-то мне подсказывает, что я такой далеко не один.
Полностью белую обычно платят там, где и после налогов остается сумма, на которую не пожалуешься.

Цитата:
Сообщение от Kenxiro Посмотреть сообщение
а там у кого голова как работает. Кто сразу просадит, кто накопит себе на пенсию...
Так в этом то и дело, что нельзя доверять головам работников. Самостоятельно копить деньги - это как работа из дома. Оно хорошо, но качественно получается у очень немногих. Ну вот просадит 60-70% населения деньги до пенсии, и что потом будет в стране? Виновата же окажется снова власть, которая допустила такую возможность.

Тут опять же: плоха не белая зарплата как таковая, а идиотизм и жадность тех, кто налоги распределяет. Борьба со следствием не эффективна априори.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 01.11.2013, 12:50
gyrus gyrus вне форума
Старший сержант
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 196
Спасибо: 147
gyrus стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alrom Посмотреть сообщение
А для чего тогда ПФР?
Ну как. В теории для автоматизации этого процесса, а на практике Вы и сами знаете...
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 01.11.2013, 12:54
Аватар для Kenxiro
Kenxiro Kenxiro вне форума
Модератор
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 1,607
Спасибо: 752
Kenxiro стоит на развилке
По умолчанию

Где-то была картинка, как один ИП рассчитывал пенсию (36 тыс. в год отчисления). У него получилось процентов со счета в районе 40 тыс. А оф. пенсия - 6700 руб. Вот и вся арифметика.
__________________
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 01.11.2013, 13:06
CJIOH CJIOH вне форума
Старший лейтенант
 
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 820
Спасибо: 512
CJIOH стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kenxiro Посмотреть сообщение
Где-то была картинка, как один ИП рассчитывал пенсию (36 тыс. в год отчисления). У него получилось процентов со счета в районе 40 тыс. А оф. пенсия - 6700 руб. Вот и вся арифметика.
Бедный предприниматель... У меня с прошлой работы 80 000 в год отчислений в ПФР... Я вообще наверное на пенсии миллионером буду

Проблема в том, что мы не знаем, сколько нам будут платить. Нет никакого возможности (или я о ней не знаю), чтобы потом сказать "а какого уя у меня 4000 пенсия, когда я всю жизнь отдавал по 50000 в год"? Платим сколько возьмут, а потом получим, сколько дадут.
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей(ля) поблагодарили CJIOH за это полезное сообщение:
Alrom (01.11.2013), gyrus (01.11.2013), ImportExpert (01.11.2013), Kenxiro (01.11.2013), Pif (02.11.2013)
  #71  
Старый 01.11.2013, 13:14
Аватар для Kenxiro
Kenxiro Kenxiro вне форума
Модератор
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 1,607
Спасибо: 752
Kenxiro стоит на развилке
По умолчанию

Вот именно. Зато Олимпиада и ЧМ по футболу у нас будут Кстати, в загнивающей Европе так же с пенсиями?
__________________
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 01.11.2013, 13:15
ImportExpert ImportExpert вне форума
Майор
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 2,825
Спасибо: 2,468
ImportExpert стоит на развилке
По умолчанию

европа гниет, в штатах растет гос долг.

а мы чем хуже?
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей(ля) поблагодарили ImportExpert за это полезное сообщение:
chip (01.11.2013), CJIOH (01.11.2013), gyrus (01.11.2013), werzila (06.12.2013), xploit (01.11.2013)
  #73  
Старый 01.11.2013, 14:02
gyrus gyrus вне форума
Старший сержант
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 196
Спасибо: 147
gyrus стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kenxiro Посмотреть сообщение
Где-то была картинка, как один ИП рассчитывал пенсию (36 тыс. в год отчисления). У него получилось процентов со счета в районе 40 тыс. А оф. пенсия - 6700 руб. Вот и вся арифметика.
Это все очень абстрактные вычисления.
Берем годовой налог в 36к. Ложим его в сбербанк. Берем 7% годовых. И поехали...кажды год добавляем и 36к+ проценты. Пусть ИП мы открыли в 18 лет и честно доработали до 60. Накопили в итоге 8302760.63 (можно неплохую трешку купить Оо). Те же 7% от вклада дадут около 580 тысяч рублей в год, то есть 48к рублей в месяц. Просто отлично!

Теперь попробуем учесть инфляцию. Мат модель у нас простая, поэтому считаем влоб. Берем официальную за 2012 - 6.6%, остальные данные не меняем. В итоге накопили 1642862.40 рублей (уже и на однушку не хватит...). С процентов в месяц будем иметь пенсию 9500. Выглядит более реально, не правда ли?

Самое вкусное на последок. Все же догадываются, что реальная и официальная инфляция, в общем то, мало связаны друг с другом. Чтобы опять же не усложнять одна из первых ссылок гугла на диалог Хазина и Вассермана указала на инфляцию 15-16%, что в общем то совпадает с моими личными ощущениями по походам в магазин. Тут картина вообще грустная. 436438.70 удалось нам накопить к моменту выхода на пенсию. То есть где-то 2500 денег в месяц. Учитывая что ложили 36/12=3к в месяц...

Понятно, что мат. модель без изысков и не учитывает огромную кучу факторов. Что, может случиться чудо, и инфляция будет в районе 1-2% или не будет вообще. Что могут поменяться законы, может упасть метеорит и тд. Но в целом, на мой взгляд, видно, что просто ложить деньги на счет и надеяться жить на проценты в старости не сработает.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили gyrus за это полезное сообщение:
CJIOH (01.11.2013), xploit (01.11.2013)
  #74  
Старый 01.11.2013, 14:28
Аватар для Kenxiro
Kenxiro Kenxiro вне форума
Модератор
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 1,607
Спасибо: 752
Kenxiro стоит на развилке
По умолчанию

Не обязательно денежный вклад делать. Золото, монеты, драг. металлы...
__________________
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 02.11.2013, 11:44
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,063
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

На столь длительный срок можно и под более высокие проценты положить, ну хоть под 15% или поискать еще более что то выгодное.
В Германии пенсионные возраст 65 и 60. Мужчинам и женщинам. Право на минимальную пенсию дает стаж 5 лет.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Pif(а) за это полезное сообщение:
Kenxiro (02.11.2013)
  #76  
Старый 11.11.2013, 21:50
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,063
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gyrus Посмотреть сообщение
Если уж говорить о жизни там и тут, то тут дело не в бензине и даже не в хлебе. Где то в соседней теме я рассказывал почему среднестатистический житель Швеции может позволить себе купить яхту. Не потому что там яхты дешевые или у него денег слишком дофига, а потому что у них считается нормальным экономить на всем, чем можно (пользоваться проточной водой - их кошмарный сон). То же самое касается остальных аспектов жизни. Не получится за бугром погулять на всю широкую русскую душу, в лучшем случае закончится длинным разговором с полицией.
Копишь-копишь себе на Ламборджини и Айфон , а потом бац! не сдержался и купил беляш на остановке! )))
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили Pif за это полезное сообщение:
Kenxiro (05.12.2013), Kst (11.11.2013), MaSteRk (11.11.2013)
  #77  
Старый 11.11.2013, 21:54
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ImportExpert Посмотреть сообщение
европа гниет, в штатах растет гос долг.

а мы чем хуже?
Вот именно!
Мы же вписаны в глобальную экономику

ЦБ РФ - левая для страны контора - филиал ФРС
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 05.12.2013, 22:15
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,063
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

http://www.novayagazeta.ru/economy/60021.html
комментарии тоже интересные
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Pif за это полезное сообщение:
chip (05.12.2013), Nick (05.12.2013)
  #79  
Старый 05.12.2013, 22:25
Аватар для Kenxiro
Kenxiro Kenxiro вне форума
Модератор
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 1,607
Спасибо: 752
Kenxiro стоит на развилке
По умолчанию

Задача государства - нагнуть граждан, задача граждан - наебать государство. Когда это перестанет быть приоритетом - настанет всемирное счастье...
__________________
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Kenxiro за это полезное сообщение:
MaSteRk (06.12.2013), Nick (05.12.2013)
  #80  
Старый 05.12.2013, 22:57
Аватар для Nick
Nick Nick вне форума
Лейтенант
 
Регистрация: 15.09.2012
Сообщений: 679
Спасибо: 577
Nick стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kenxiro Посмотреть сообщение
Задача государства - нагнуть граждан, задача граждан - наебать государство. Когда это перестанет быть приоритетом - настанет всемирное счастье...
Навеяло что-то)

Война: кто-кого, они или мы,
На нас наступают посланники тьмы.

Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 22:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot