Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+8°Давление 741
Ветер 2 м/с ЮЗ
Комфорт +7°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1901  
Старый 09.10.2017, 23:49
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

А на двух последних не один и тот же что-ли? о_О Первый хоть немного отличается
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #1902  
Старый 10.10.2017, 00:01
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
А на двух последних не один и тот же что-ли? о_О Первый хоть немного отличается
Прическа, родинка, форма носа... Извини, процесс клонирования пока не совешенен
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил MadMax(а) за это полезное сообщение:
albori (10.10.2017)
  #1903  
Старый 10.10.2017, 00:03
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Прическа, родинка, форма носа... Извини, процесс клонирования пока не совешенен
Но прогресс на лицо
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #1904  
Старый 10.10.2017, 00:05
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Кстати, все худые Посмотрим на них через год-два, а то может



__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #1905  
Старый 12.10.2017, 11:09
Аватар для Артемка
Артемка Артемка вне форума
Старший прапорщик
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 432
Спасибо: 353
Артемка стоит на развилке
Вопрос

__________________
первый признак форумского мудака:
ты критикуешь проблему, в ответ мудак критикует лично тебя...
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Артемка(а) за это полезное сообщение:
Smyke (12.10.2017)
  #1906  
Старый 12.10.2017, 12:30
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

ВЦИОМ провел опрос в октябре этого года. Результаты опроса показали, что 90% россиян уверены, что нынешний президент России Владимир Путин обеспечит стабильность в стране. 63% россиян считают, что стабильность в стране важнее реформ и связанных с ними перемен.

"[Отвечая на вопрос] "На ваш взгляд, президент Путин сможет или не сможет обеспечить стабильность в нашей стране?" 90% опрошенных считают, что да, сможет. Второй вопрос задавался тем же людям: "На ваш взгляд, Путин сможет или не сможет обеспечить реформы в нашей стране?". 72% полагают, что сможет", - рассказал ТАСС генеральный директор ВЦИОМ Валерий Федоров.

В опросе приняли участие россияне старше 18 лет. Опрос был проведен двумя способами - в «квартирном» и телефонном. В «квартирном» опросе приняли участие 1,6 тыс. человек из 130 населенных пунктов России, в телефонном - 1,8 тыс. человек.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #1907  
Старый 12.10.2017, 15:25
Аватар для Smyke
Smyke Smyke вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Барнаул - Рубцовск
Сообщений: 520
Спасибо: 189
Smyke стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
ВЦИОМ провел опрос в октябре этого года. Результаты опроса показали, что 90% россиян уверены, что нынешний президент России Владимир Путин обеспечит стабильность в стране. 63% россиян считают, что стабильность в стране важнее реформ и связанных с ними перемен.

"[Отвечая на вопрос] "На ваш взгляд, президент Путин сможет или не сможет обеспечить стабильность в нашей стране?" 90% опрошенных считают, что да, сможет. Второй вопрос задавался тем же людям: "На ваш взгляд, Путин сможет или не сможет обеспечить реформы в нашей стране?". 72% полагают, что сможет", - рассказал ТАСС генеральный директор ВЦИОМ Валерий Федоров.

В опросе приняли участие россияне старше 18 лет. Опрос был проведен двумя способами - в «квартирном» и телефонном. В «квартирном» опросе приняли участие 1,6 тыс. человек из 130 населенных пунктов России, в телефонном - 1,8 тыс. человек.
ВЦИОМ изменил формат опросов, теперь они спрашивают не "За кого проголосуете?", а "Как думаете, кто выиграет?". Потом наверное будет "Кто был лучшим президентом за последние 18 лет?"

В общем во ВЦИОМ паника видимо сейчас
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------
"Правда всегда одна" - это сказал Фараон. Но он был не очень умен. Правда у каждого своя и только лишь Истина может быть единственной
Ответить с цитированием
  #1908  
Старый 12.10.2017, 15:56
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smyke Посмотреть сообщение
В общем во ВЦИОМ паника видимо сейчас
Да какая там паника то... За Путина подавляющее большинство будут голосовать.
Если он конечно ещё будет выдвигать свою кандидатуру.

Тут скорее важна - сама явка. Именно - массовая. Не такая как на региональных-муниципальных выборах и выборах в ГД.
Чем выше явка, тем выше легитимизация избранника народа.

Плюсом возможно в день выборов произойдёт референдум по образцу Крыма. Как раз будет годовщина...

И, кста, этому ещё очень поспособствует идущий по центральному ТВ сериал - Спящие.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #1909  
Старый 12.10.2017, 17:41
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Зря ты Спящих упомянул. Сейчас местная либерота обзовёт это агиткой для ватников.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили коллега за это полезное сообщение:
Alleks (12.10.2017), portvein (12.10.2017), xploit (12.10.2017)
  #1910  
Старый 12.10.2017, 18:12
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Зря ты Спящих упомянул. Сейчас местная либерота обзовёт это агиткой для ватников.
Третью серию щас смотрю. Прям неплохо - научились снимать. НО общий уровень всё равно пока не дотягивает
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #1911  
Старый 12.10.2017, 21:25
Аватар для Smyke
Smyke Smyke вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Барнаул - Рубцовск
Сообщений: 520
Спасибо: 189
Smyke стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Да какая там паника то... За Путина подавляющее большинство будут голосовать.
Не соглашусь, общественное мнение уже сейчас начало меняться, и ту уже далеко не 1 процент тех, кто устал от выборов за одного кандидата. ВЦИОМу надо показать позитивную картину, он пытается, но надолго ли?
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------
"Правда всегда одна" - это сказал Фараон. Но он был не очень умен. Правда у каждого своя и только лишь Истина может быть единственной
Ответить с цитированием
  #1912  
Старый 12.10.2017, 21:33
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Зря ты Спящих упомянул. Сейчас местная либерота обзовёт это агиткой для ватников.
Коллега - вы дальше первой серии посмотрели? о_О Уж чем чем а агиткой это назвать трудно. Скорее снятый по заказу Госдепа сериал.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #1913  
Старый 12.10.2017, 21:54
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smyke Посмотреть сообщение
Не соглашусь, общественное мнение уже сейчас начало меняться, и ту уже далеко не 1 процент тех, кто устал от выборов за одного кандидата. ВЦИОМу надо показать позитивную картину, он пытается, но надолго ли?
Не, у всех конечно же своё мнение.
Определяться будем в - цифрах. И по факту.
У нас методики демократии по тем же лекалам скроены что и во всех "демократических" странах мира, так что цифры считают одинаково.

У Путина другой орган подсчёта примерных голосов. Не ВЦИОМ. А ВЦИОМу я вот не пойму с какого перепуга надо картинку положительную составлять?
Это не его задача. Этот орган - считает статистику. А анализ этой статистики уже не его приоритет.
Другое дело что может методики подсчёта слегка варьировать, в угоду заказу...
Ну так это же - коммерческая компания (акционерное общество)! У неё задача - извлечение прибыли...ровно как и у другой коммерческой структуры.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #1914  
Старый 12.10.2017, 21:59
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Ну так это же - коммерческая компания (акционерное общество)! У неё задача - извлечение прибыли...ровно как и у другой коммерческой структуры.
Создана в 1987 году. 100% акций компании принадлежат государству.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
Smyke (12.10.2017)
  #1915  
Старый 12.10.2017, 22:15
Аватар для Smyke
Smyke Smyke вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Барнаул - Рубцовск
Сообщений: 520
Спасибо: 189
Smyke стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
У Путина другой орган подсчёта примерных голосов. Не ВЦИОМ. А ВЦИОМу я вот не пойму с какого перепуга надо картинку положительную составлять?
Это не его задача. Этот орган - считает статистику. А анализ этой статистики уже не его приоритет.
Подконтрольная властям организация делает для них опрос граждан, затем выбрасывает в СМИ позитивные (для властей) результаты, таким образом формируя общественное мнение.
Заметьте, если бы результаты ВЦИОМ не афишировались так публично, да еще и по всем каналам СМИ - я бы поверил, что ВЦИОМ действительно сейчас занимается исследованиями мнений, а не навязыванием их

---------- Добавлено 12.10.2017 в 22:21 ----------

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Результаты опроса показали, что 90% россиян уверены, что нынешний президент России Владимир Путин обеспечит стабильность в стране.
Перефразирую: Каждый десятый россиянин не верит в то, что текущий президент сможет стабильность удержать. Интересно, а как распеределится процент, если задать вопрос "Уверены ли вы, президентство Путина ведет страну к развитию? "

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
63% россиян считают, что стабильность в стране важнее реформ и связанных с ними перемен.
Иными словами почти каждого второго заеб*ла такая "стабильность"
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------
"Правда всегда одна" - это сказал Фараон. Но он был не очень умен. Правда у каждого своя и только лишь Истина может быть единственной
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Smyke(а) за это полезное сообщение:
SereGa (13.10.2017)
  #1916  
Старый 12.10.2017, 22:39
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Создана в 1987 году. 100% акций компании принадлежат государству.
Цитата:
Сообщение от Smyke Посмотреть сообщение
Подконтрольная властям организация делает для них опрос граждан, затем выбрасывает в СМИ позитивные (для властей) результаты, таким образом формируя общественное мнение.
Мне кажется вы не понимаете что такое - акционерное общество!
Оно изначально создаётся для извлечения прибыли.
И что с того что 100% акций у государства?
Вы хоть понимаете что это значит?

Это акционерное общество. Там заказать исследования может кто угодно.
Вот вы сейчас абсолютно уверены что именно государство заказало исследования??? А если и государство, то какое - ведомство?
Или везде лично Путин мерещится?

Завязывайте с этим. Вникайте уже в деятельность государственных и негосударственных структур. А иначе как вы можете это обсуждать с упором на пропаганду своего мнения?


Цитата:
Сообщение от Smyke Посмотреть сообщение
Перефразирую: Каждый десятый россиянин не верит в то, что текущий президент сможет стабильность удержать. Интересно, а как распеределится процент, если задать вопрос "Уверены ли вы, президентство Путина ведет страну к развитию? "

Иными словами почти каждого второго заеб*ла такая "стабильность"
Мы предметно разговариваем или просто, на кухне лясы точим, без какого либо намёка на достоверность?
Если предметно, то надо привести исследования, в результате которых были получены эти цифры...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили portvein за это полезное сообщение:
Alleks (13.10.2017), xploit (13.10.2017)
  #1917  
Старый 12.10.2017, 22:54
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Вникайте уже в деятельность государственных и негосударственных структур.
он реально смешной. Он же наверное правда верит в тот бред который несёт. Государство владеет ВЦИОМ полностью - и вдруг его цель извлечение прибыли Они реально не понимают что такое государство
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #1918  
Старый 12.10.2017, 23:06
Аватар для Smyke
Smyke Smyke вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Барнаул - Рубцовск
Сообщений: 520
Спасибо: 189
Smyke стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
И что с того что 100% акций у государства?
Вы хоть понимаете что это значит?
Я это прекрасно понимаю. Совет акционеров в лице государства полностью контролирует Устав ВЦИОМ, тем самым полностью регламентирует его работу.
Вот замечательная строка из годового отчета ВЦИОМ за 15-й год:
В 2015 году ВЦИОМ не заключал сделок, на совершение которых в соответствии с Уставом общества
распространяется порядок их одобрения советом директоров или общим собранием акционеров.


Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Вот вы сейчас абсолютно уверены что именно государство заказало исследования??? А если и государство, то какое - ведомство?
Процитирую опять из отчета ВЦИОМ:
Функции собрания акционеров АО «ВЦИОМ» выполняет Федеральное агентство по управлению
государственным имуществом РФ (Росимущество).



Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Если предметно, то надо привести исследования, в результате которых были получены эти цифры...
Если речь идет о моих комментариях к вышесказанным двум результатам исследований ВЦИОМ, то они полностью логичны. Если 90% "за", значит 10% - "против"

---------------------------------------------------------------------------------------------------
ADD: А вот и госзаказчики (ведомства):
Наиболее значительными государственными заказчиками услуг ВЦИОМ в 2015 году стали: Министер-
ство Российской Федерации по развитию Дальнего Востока; Пенсионный фонд РФ; Фонд социаль-
ного страхования РФ; Правительство Ростовской области; Информационный центр при президенте
РС(Я); МЧС России; Федеральное агентство по делам национальностей; Администрация Тюменской
области; Министерство обороны РФ
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------
"Правда всегда одна" - это сказал Фараон. Но он был не очень умен. Правда у каждого своя и только лишь Истина может быть единственной
Ответить с цитированием
  #1919  
Старый 13.10.2017, 09:46
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smyke Посмотреть сообщение
Я это прекрасно понимаю. Совет акционеров в лице государства полностью контролирует Устав ВЦИОМ, тем самым полностью регламентирует его работу.
Не ребята...с вами кашу явно не сваришь...
И что с того что 100% акций у государства?
Ещё раз прочитайте внимательно, это - акционерное общество!!!

Типа у нас тут нет акционерных обществ? Ну вот например АТЗ было - акционерное общество. И что? Акционеры там всё разрулили до развала?
Акционеры, в акционерном обществе НЕ НАПРЯМУЮ влияют на деятельность компании. Это - факт.

Вот например - газпром. Тоже с большим участием государства в акционерах. Но 90% сделок совершает в иностранной юрисдикции, со всеми из этого вытекающими...

Посоветую всё таки изучить чем государственные компании отличаются от акционерных обществ. Хотя бы эту небольшую нарезку норм - http://isfic.info/talap/publis72.htm

Цитата:
В соответствии со ст. 66 ГК РФ акционерное общество является собственником своего имущества, т.е. в юридическом смысле негосударственной организацией.
Акционерное общество со 100% гос.акционеров и гос.компания (ГК - ссылка ) это как земля и небо! АО это коммерческая организация, а гос.компании это - некоммерческие организации, направленные на общественно-полезные функции!

И, как ты правильно заметил, коммерческая компания работает на того, кто ей платит...и именно так как требует - заказчик. Любой заказчик. Цель акционерного общества - извлечение прибыли. Это даже не теорема...это - аксиома!
Государство, как акционер, может просто влиять на отмену сделки в которой - не заинтересовано. Вот и вся деятельность государства.

Да и кроме прочего, Росимущество это структура минэконом развития, глава которой до недавнего времени был такой чел - Улюкаев. По сути вместо него пришёл практически такой же белоленточный антигосударственник.
Лично я, деятельность ВЦИОМ, не рассматривают как истину в последней инстанции. Но это - лично моё мнение, а вот для всех государственных структур, для всех официальных отчётов, аналитики, статистики и прочего - данные ВЦИОМ обязательны и обсуждения не подлежат.

Это всё равно что Росстат или Центробанк выдаёт показатели, и не важно как они там считали, важно что эти цифры все обязаны применять!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
Alleks (13.10.2017)
  #1920  
Старый 13.10.2017, 13:45
Аватар для Smyke
Smyke Smyke вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Барнаул - Рубцовск
Сообщений: 520
Спасибо: 189
Smyke стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Не ребята...с вами кашу явно не сваришь...
И что с того что 100% акций у государства?
Ещё раз прочитайте внимательно, это - акционерное общество!!!

Типа у нас тут нет акционерных обществ? Ну вот например АТЗ было - акционерное общество. И что? Акционеры там всё разрулили до развала?
Акционеры, в акционерном обществе НЕ НАПРЯМУЮ влияют на деятельность компании. Это - факт.
Я говорю о том, что 100% акций, принадлежащих государству позволяют последнему лоббировать свои интересы и оказывать давление на ОАО.

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
В соответствии со ст. 66 ГК РФ акционерное общество является собственником своего имущества, т.е. в юридическом смысле негосударственной организацией
В нынешнее время без зазрения совести Конституцию нарушают законами, а ты сказки для маленьких рассказываешь о юридических смыслах и о том, что власть не может повлиять на работу ОАО. Заметь, для власти нет разницы, ГК или ОАО, все формальности только на бумаге.
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------
"Правда всегда одна" - это сказал Фараон. Но он был не очень умен. Правда у каждого своя и только лишь Истина может быть единственной
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Smyke(а) за это полезное сообщение:
albori (13.10.2017)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 15:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot