Как мы превращаемся в полицейское государство(хроники))

[MadMax]

P.S. "Бремя доказательства" лежит на утверждающем что-либо, а не на сомневающемся в утверждении. Не я должен доказывать, что цифры не верны, а Тарас должен доказать, что они верны. Чего лично я не наблюдаю.

[albori]

Сообщение от MadMax

Вы с Тарасом утверждаете (бездоказательно), что цифры верны, что-ж, это ваше право. Мне же прошу оставить право в них сомневаться и открыто говорить о своих сомнениях

Во первых я ничего не утверждаю - а привёл цифры назвав их интересными

Интересные цифры

Во вторых именно вы бездоказательно что-то утверждаете. Это называется болобольством. Хотя чего от вас ещё ждать? Ведь опровергнуть их вы просто не в состоянии.

[MadMax]

P.P.S. Верить политтехнологам, да еще и Тарасам без документальных доказательств (а иногда и с ними, "пробирки с белым порошком" никто не отменял) - это нужно IQ иметь, как у хлебушка

---------- Добавлено 27.12.2017 в 10:54 ----------

Сообщение от albori

Ведь опровергнуть их вы просто не в состоянии.

Повторюсь.
]"Бремя доказательства" лежит на утверждающем что-либо, а не на сомневающемся в утверждении. Не я должен доказывать, что цифры не верны, а Тарас должен доказать, что они верны. Чего лично я не наблюдаю.

[albori]

Верить политтехнологам

Да при чём тут вера? Вы вообще русский язык понимаете? Это цифры. Цифрам не надо верить. Если они верные их нужно учитывать, если нет - опровергать.

Вы же просто болобол, который зачем-то рассуждает о каких-то политтехнологах

[MadMax]

Ага, я кажется понял правила этой игры Хм. Что-ж, попробуем играть по ним.

Господа форумчане, минуточку внимания!
За, пока еще не прошедший, год albori тупанул на форуме 3478 раз. Это цифры. Цифрам не надо верить. Их нужно учитывать.
Ну, по крайней мере до того момента, пока albori не попробует их опровергнуть.
Учитывать его опровержения мы, конечно, не будем

[albori]

Сообщение от MadMax

Ага, я кажется понял правила этой игры Хм. Что-ж, попробуем играть по ним.

Господа форумчане, минуточку внимания!
За, пока еще не прошедший, год albori тупанул на форуме 3478 раз. Это цифры. Цифрам не надо верить. Их нужно учитывать.
Ну, по крайней мере до того момента, пока albori не попробует их опровергнуть.
Учитывать его опровержения мы, конечно, не будем

Это не игра. Это жизнь. И разумеется я не буду опровергать ваши цифры. Можете и дальше с ними жить Ваше болобольство порядком раздражает конечно.
Вместо конструктивного диалога вы тупо занимаетесь ерундой

[Бурателло]

Сообщение от MadMax

А вот с этого момента можно поподробнее? У хохола Тараса-то какие-нибудь доказательства документальные приведены? Или ему верить можно и так, на слово?

Ну хохла Шария вы открыв рот слушаете. Да ещё и распространяете

[Taraka]

Если бы MadMax постил антиРПЦшные картинки не на захолустном форуме, а в соцсетях, глядишь и не сомневался бы в цифрах. А может быть даже и не выходил в интернет какое-то время.

[Alrom]

Сообщение от MadMax

P.S. "Бремя доказательства" лежит на утверждающем что-либо, а не на сомневающемся в утверждении. Не я должен доказывать, что цифры не верны, а Тарас должен доказать, что они верны. Чего лично я не наблюдаю.

В соседней теме NEilу как раз и говорили об этом же. Только там была новость со стороны киселевщины.

В обоих случаях все именно так, как ты говоришь. Вбросы бывают с обеих сторон.

[albori]

Сообщение от Alrom

В соседней теме NEilу как раз и говорили об этом же. Только там была новость со стороны киселевщины.

В обоих случаях все именно так, как ты говоришь. Вбросы бывают с обеих сторон.

Ещё один. Вы какие цифры приведёте?

[Alrom]

Сообщение от albori

Ещё один. Вы какие цифры приведёте?

6894

[albori]

Сообщение от Alrom

6894

Ну красивое число...
Вот вам не надоело реально хернёй страдать? Зачем писать что-то ради того чтоб просто отписаться? Ладно умалишенные местные... но остальные то куда???

[Taraka]

Сообщение от albori

Цифрам не надо верить. Если они верные их нужно учитывать, если нет - опровергать.

Можно еще игнорировать. Если каждый такой пост в фейсбуке опровергать, жизни не хватит.
Вот я попробовал немного погуглить и не смог найти статистики за 17 год по количеству осужденных за репосты и лайки. Но это, конечно же, не доказывает, что число 4046 верное. С тем же успехом верное и число Alrom'а.

[albori]

Сообщение от Taraka

Можно еще игнорировать. Если каждый такой пост в фейсбуке опровергать, жизни не хватит.
Вот я попробовал немного погуглить и не смог найти статистики за 17 год по количеству осужденных за репосты и лайки. Но это, конечно же, не доказывает, что число 4046 верное. С тем же успехом верное и число Alrom'а.

Вот. Золотые слова. Но некоторые почему-то начинают их опровергать, причём не приводя какие-то факты или цифры, а просто так... поболоболить

[коллега]

У меня один такой крендель учится. Так что по-любому больше одного

[Tabula rasa]

Так а с полицейским государством то что?

[Бурателло]

Г-н президент, русский язык отличается от американского. На американском «бай-бай» означает «прощай». А на русском — «спи, усни». Каждый волен понимать по-своему.
Прямо перед Новым годом, когда уже все пили шампанское (у печки или в самолётах, летящих в прекрасные тёплые или лыжные края), полицейский среднего размера (не министр, но и не унтер) сказал нашей Конституции «бай-бай». Он её усыпил или отменил? В некотором смысле «усыпить» и «убить» — одно и то же.

Вот документ, который (скажем вежливо) уделал Конституцию.

ГУ МВД России по г. Москве
Управление внутренних дел
по Западному административному округу
Отдел экономической безопасности
и противодействия коррупции
26 декабря 2017 года

УВЕДОМЛЕНИЕ

Настоящим уведомляю о недопущении приема заказов и изготовления печатных материалов (полиграфии, буклетов, листовок и т.д.), дискредитирующих представителей органов государственной власти Российской Федерации, политических деятелей, в том числе, порочащих честь и достоинство человека и гражданина, носящих агитационный характер, с призывами о проведении несанкционированных митингов, шествий, в период подготовки и проведения выборов Президента Российской Федерации 18 марта 2018 года, и влекущих ответственность, предусмотренную законодательством РФ.

При обращении в Вашу организацию лиц с заказом для производства печати указанных материалов, НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО уведомить представителей ОЭБ и ПК УВД по ЗАО ГУ МВД России по г. Москве по телефонам: 8(499)233-96-17, 8(926)562-38-98, 8(926)301-21-34.

Печать (№06/4), подпись:

Начальник А.В.Власенко

Г-н президент, давайте с вами разберёмся в этом «Уведомлении». Вы же не только гарант Конституции, но и юрист. О чём тут речь? Что тут приказано?

Приказано НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО доносить в полицию на тех, кто порочит «представителей государственной власти РФ, политических деятелей» и т.д. (Мы недаром в полицейском Уведомлении подчеркнули «и т.д.» — это колоссальный простор для толкования. Под это «и т.д.» можно подвести всё, что угодно.) Даже — о, чудо — даны мобильные номера полицейских.

Полагаем, что мелкий или средний начальник вряд ли сам придумал такое. Скорее всего, подобные Уведомления пошли по всей России.

Толковый словарь Великого Русского Языка сообщает: «Порочить — осуждать, навлекать позор на кого-либо».

Значит, когда мы (журналисты) осуждали какого-нибудь мэра, министра или губернатора за воровство (а их арестовано уже немало), мы его порочили. И что важно — задолго до ареста.

А когда мы осуждали вас, г‑н президент, за (предположим) назначение Сердюкова министром обороны, — выходит, мы порочили вас.

Что же получается? Приходит в типографию номер газеты с критической статьёй о вороватом губернаторе или министре, а типографщик (вместо того чтобы запустить печатный станок) строчит донос в полицию? Это же национальная катастрофа.

Конституция. Статья 29

Каждому гарантируется свобода мысли и слова…

Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Вдумайтесь, г‑н президент, в письмо полицейского содержания. Типографщик (любой издатель печатной продукции) должен сам и НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО обнаружить крамолу и донести. А разве он юрист? А разве он специалист по конституционному праву? А разве знает Закон о печати?

Ничего этого он может не знать. И значит, решать: есть ли крамола или нет, порочит ли текст какого-нибудь деятеля — он будет не по Конституции, а по собственным (скорее всего, трусливым) ощущениям, которые воспринимаются робким человеком как непроизвольные сокращения сфинктера в тыловой части организма. По-русски это называется «очко жим-жим».
Продолжим изучать Толковый словарь Русского Языка. «Осуждать — выражать неодобрение, признавать плохим». (Второе значение — «приговаривать к наказанию», но это мы не рассматриваем, потому что приговорить к наказанию, увы, не можем.)

Г-н президент! Страшно подумать, но все «письма президенту», опубликованные за последние 14 лет, выражали, мягко говоря, некоторое неодобрение действиями верховной власти. Ваши чиновники это сотни раз обнаруживали и НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО доносили — и вам, и всяким «структурам», в надежде уничтожить газету.

А мы изо всех сил старались вас убедить, что порочат и дискредитируют власть не журналисты, а сами рычаги власти, высокопоставленные чиновники (вами высоко поставленные). Один, например, демонстративно игнорирует суд; его вызывают повесткой, а он отвечает, что занят, некогда. Другой прославился остроумной фразой: «Денег нет, но вы держитесь; здоровья вам»… (Так и хотелось сказать: нет ума, но вы держитесь, начальники.)

А сколько раз вы сами, г‑н президент, дискредитировали и порочили министров и прочие рычаги? 14 декабря 2017‑го на Большой пресс-конференции прозвучали ужасные слова. (Цитируем дословно.)

ПУТИН. Год назад я пригласил Бортникова (директора ФСБ, если кто не знает) и дал ему материалы, которые ко мне поступили по одному из каналов в отношении конкретной структуры. Он посмотрел (неудобно говорить, но тем не менее скажу) и говорит: «Владимир Владимирович, мы ровно полгода назад в этой структуре провели оперативно-следственные действия, возбудили уголовные дела, передали в суд, все находятся в местах лишения свободы — все из целого подразделения. Полгода назад набрали новых сотрудников, и всё началось сначала».

Понимаете, я, честно говоря, иногда даже не знаю, что с этим делать.

Можно ли сильнее опорочить «структуру»? Но ведь это рассказали про неё и про Бортникова не враги, не журналисты, а лично вы. Неужели вы имеете право порочить (выражать неодобрение), а мы — нет?

Кто сильнее опорочил власть, чем ваши назначенцы?

А теперь серьёзно. Полиция, приказывая НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО доносить о ещё неопубликованных текстах, отменила Конституцию в России. Полностью отменила.

Сомневаетесь, г‑н президент? Но если у вашего «Мерседеса» на всём ходу отвинтить всего лишь одно колесо… Поедет ли машина? И куда?

[Taraka]

Эксперты МВД не нашли доказательств вины математика Богатова, обвиняемого в экстремизме

"Следователи накануне ознакомили защиту с результатами компьютерно-технической экспертизы, которая длилась восемь месяцев. В результате исследования изъятых у математика Богатова ноутбуков и флеш-карт эксперты МВД подтвердили, что ни на одном из личных устройств, обнаруженных в квартире Богатова, не было обнаружено никаких противоправных материалов и доказательств, связывающих его с инкриминируемыми преступлениями", - сказал собеседник агентства. Таким образом, отметил он, в ближайшее время следствие должно снять с него все обвинения.

В свою очередь адвокат Богатова и ведущий юрист общественной организации "Роскомсвобода" Саркис Дарбинян сообщил ТАСС, что подтверждение невиновности Богатова "было всего лишь делом времени, а результаты компьютерно-технической экспертизы для защиты очевидны". "Довольно печально, что пришлось более трех месяцев держать человека в СИЗО и еще пять месяцев под домашним арестом, чтобы в результате выяснить полную непричастность Богатова к размещенным постам и инкриминируемым преступлениям. И это несмотря на то, что у него было железобетонное алиби", - отметил он.

Адвокат добавил, что будет добиваться реабилитации Богатова после снятия с него обвинений. "После того, как эксперты авторитетного для российского следствия учреждения подтвердили отсутствие хоть каких-либо цифровых доказательств его причастности к совершенным деяниям, мы будем настаивать на скорейшем снятии всех обвинений с нашего подзащитного и его полной реабилитации за довольно сложное время, которое ему пришлось пережить из-за некомпетентности тех, кто это дело вообще против него возбудил", - подчеркнул защитник, отказавшись от дальнейших комментариев в связи с подпиской о неразглашении.

Неожиданная развязка.

[darovit]

В Рубцовске молодой человек признан виновным в совершении преступлений экстремистского характера

Собранные следственным отделом по городу Рубцовск следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Алтайскому краю доказательства признаны судом достаточными для вынесения приговора в отношении 20-летнего местного жителя.

Он признан виновным в совершении преступлений, предусмотренных ч.1 и ч. 3 ст. 354.1 УК РФ (реабилитация нацизма), ч. 1 ст. 282 УК РФ (действия, направленные на возбуждение ненависти и вражды, а также на унижение достоинства человека и группы лиц по признакам национальности, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, с использованием сети «Интернет») и ч. 2 ст. 280 УК РФ (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, совершенные с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет").

По сообщению старшего помощника руководителя следственного управления СК РФ по Алтайскому краю по взаимодействию со СМИ Ольги Чесноковой, следствием и судом установлено, что в 2015 и 2016 годах молодой человек размещал на своих страницах в одной из социальных сетей Интернета изображения и тексты, которые согласно выводам экспертов содержат признаки одобрения преступлений, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси и заведомо ложные сведения о деятельности СССР в годы Второй мировой войны. При этом он понимал, что данные материалы реабилитируют нацизм и доступны другим пользователям социальной сети.

Доказано, что кроме указанного преступления обвиняемый также причастен к публичному распространению выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, осквернение символов воинской славы, а также к возбуждению ненависти либо вражды и публичным призывам к осуществлению экстремистской деятельности посредством сети Интернет.

Суд, оценив собранные в ходе следствия доказательства, признал подсудимого виновным в совершении преступлений экстремисткой направленности и назначил ему наказание в виде 1 года 9 месяцев принудительных работ с выплатой 10 % заработной платы в доход государства.

[portvein]

Сообщение от darovit

установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси и заведомо ложные сведения о деятельности СССР в годы Второй мировой войны. При этом он понимал, что данные материалы реабилитируют нацизм и доступны другим пользователям социальной сети.

Есть тут у нас один...который прям рвётся под эту статью, реабилитируя нацизм и обеляя военных преступников, напавших на СССР.
Интересно - подействует ли на него данная информация, исправится ли?