Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+18°Давление 746
Ветер 3 м/с ЮЗ
Комфорт +17°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #41  
Старый 17.03.2019, 21:15
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
где почитать устав?
Вот, хоть зачитайся.

---------- Добавлено 17.03.2019 в 21:16 ----------

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Охренеть Эсеры и "белые" устраивали чистки в СССр. Даровит с ума тронулся
Ну нормальная логика человека, общающегося с майданутыми. Типа "сами себя вычистили".
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 17.03.2019, 21:17
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Вот, хоть зачитайся.

---------- Добавлено 17.03.2019 в 21:16 ----------



Ну нормальная логика человека, общающегося с майданутыми. Типа "сами себя вычистили".
сам его читал? он недействителен
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 17.03.2019, 21:18
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
он недействителен
С чего это вдруг? Ну-ка удиви нас.

Я кстати читал если что
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 17.03.2019, 21:20
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
С чего это вдруг? Ну-ка удиви нас.

Я кстати читал если что
внимательно читай хотя бы главу 5, о Синоде
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 17.03.2019, 21:20
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darovit Посмотреть сообщение
сам его читал? он недействителен
"Вы не Сидоров-кассир".
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
darovit (17.03.2019)
  #46  
Старый 17.03.2019, 21:21
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darovit Посмотреть сообщение
внимательно читай хотя бы главу 5, о Синоде
Там нет ни слова о том что данный устав признан недействительным. Я проверил
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 17.03.2019, 21:23
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
"Вы не Сидоров-кассир".
возьми свои два билета и отстань от меня!
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 17.03.2019, 21:24
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Там нет ни слова о том что данный устав признан недействительным. Я проверил
Даровит к упоминанию о митрополите Киевском прикапался.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 17.03.2019, 21:25
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Даровит к упоминанию о митрополите Киевском прикапался.
И как это влияет на действительность или недействительность устава? о_О
Он вообще хоть что-то понимает в юриспруденции? Хотя о чём я
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 17.03.2019, 21:35
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
И как это влияет на действительность или недействительность устава? о_О
Он вообще хоть что-то понимает в юриспруденции? Хотя о чём я
представь, что некто создаёт ОАО, среди учредителей которого указан Ум Рос, представитель галактики Y234. а в уставе указано, что ежегодное собрание акционеров должно проходить только в полном составе и решения о деятельности и работе должны приниматься на основе их голосования. будет ли этот устав и организация признаны в правовом поле?
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 17.03.2019, 21:39
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

А что, митрополит Киевский у нас куда-то делся?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 17.03.2019, 21:40
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darovit Посмотреть сообщение
представь, что некто создаёт ОАО, среди учредителей которого указан Ум Рос, представитель галактики Y234. а в уставе указано, что ежегодное собрание акционеров должно проходить только в полном составе и решения о деятельности и работе должны приниматься на основе их голосования. будет ли этот устав и организация признаны в правовом поле?

1. РПЦ это не ОАО (кстати ОАО давно уже не существует)
2. У РПЦ учредитель Московский Патриархат

И в третьих - Недействительность устава может признать только суд. Такого решения нет. Так что фантазии свои оставьте себе
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 17.03.2019, 23:12
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,798
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

поворот, на религию еще и лицензия нужна
Акцизы на свечки все такое

сколько читаю када албори начинает жопой рпц защищать, у мя аж слезы на глазах от смеха
Даровиту плюсую!
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 18.03.2019, 02:57
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Недействительность устава может признать только суд. Такого решения нет. Так что фантазии свои оставьте себе
так и суда пока не было. надеюсь, что будет и эту секту прикроют, как и многие другие. а это-так, к размышлению. если сами священники говорят о том, что РПЦ извратило и подменило все догматы церкви, и приняло уставы, противоречащие даже ФЗ России, то о чем еще спорить

Цитата:
Священник Павел Адельгейм. УСТАВ ПРИХОДА ПРОТИВ ДОГМАТА О ЦЕРКВИ. Почему новый приходской устав РПЦ МП гарантирует крупные церковные катаклизмы?
Устав Прихода РПЦ МП, принятый ее Священным Синодом 10 октября 2009 г., нельзя признать каноническим документом Православной Церкви. Устав противоречит Догмату о церкви и Федеральному Закону № 125 "О свободе совести и о религиозных объединениях".

1.

В основе христианского богословия лежит догматический документ, принятый двумя Вселенскими Соборами в 325 и 381 г. Этот документ называют Символом Веры. Он излагает важнейшие догматы христианской веры. Среди догматов Символа Веры имеется догмат о Церкви. Его определяют четыре неизменных признака: единая, святая, соборная и апостольская Церковь. Упразднив один из признаков, мы разрушаем догмат. Нельзя упразднить соборность "в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины" (1 Тим. 3,15). Без соборности религиозная организация не будет "Церковью, которая есть Тело Его, полнота Наполняющего всё во всём", и потеряет "богатство славного наследия Его для святых" (Еф.1,18-23).

Как невозможно устранить соборность из Символа Веры, так невозможно выбросить принцип соборности из уклада церковной жизни и взамен соборности выстроить дисциплинарную вертикаль авторитарной власти. Церковная жизнь не сводится к административным функциям архиерея. Управление, построенное на принципе иерархической диктатуры, не будет церковным. Поэтому христианская совесть с тревогой воспринимает изменения, вносимые церковной властью в уставы, меняющие традиционное устройство церковной жизни в угоду архиерейскому комфорту. Апостол указывает, "каким должен быть епископ, и как должно поступать в доме Божием" (1 Тим.3. 2,15), чтобы церковный Приход не превратился в политическую или коммерческую организацию, прикрытую именем Иисуса Христа.

Новый Устав Прихода РПЦ МП назначил архиерея "высшим руководящим органом управления Приходом", нарушив традицию соборного управления, исказив образ Прихода и поставив в ложное положение всех его членов и самого архиерея. Новое положение архиерея противоречит федеральному законодательству России. Согласно действующему законодательству, архиерей не может создать местную религиозную организацию и войти в число её учредителей (ФЗ-125, ст.6,1; ст.8,1). По смыслу закона, архиерей является посторонним лицом в местной религиозной организации, необоснованно претендующим на власть в ней, и не может быть её главой.

Новый Устав необоснованно вывел из состава Приходского собрания "учредителей прихода" и исключил память о них из Устава Прихода. ФЗ-125 "О свободе совести и о религиозных объединениях" построил основные статьи 9-14 (Создание, Устав, Регистрация, Отказ в регистрации и Ликвидациярелигиозных организаций) на принципе "учредительства". Государственной Думе придётся либо пересмотреть закон ФЗ-125, исключив "учредительство", либо Минюст должен привести Устав РПЦ МП в соответствие с законом ФЗ-125. Согласно новому Уставу, каждый Приход состоит из Епархиального архиерея, Настоятеля и Приходского собрания, общей численностью не менее 10 человек (п. 7,2). А где же сотни "верующих граждан РФ"? Устав проигнорировал их существование: они оказались лишними в Приходе.

Новый Устав противоречит каноническому устройству Православной Церкви. Сардикийский Поместный Собор запрещает поставлять епископа в малые населённые пункты: "Да не будет позволено поставлять епископа в какое- либо село или в малый город, для коего довлеет и единый пресвитер" (Сард. 6). Вопреки правилу, епископ РПЦ МП теперь назначен в каждый Приход.

Согласно Уставу 2009 г., архиерей не входит в состав клира и в состав Приходского Собрания. Являясь "Высшим органом управления Приходом", архиерей не является членом Прихода. Устав РПЦ МП не называет архиерея даже членом Церкви. Приходской Устав не определил положение и место архиерея в Приходе. Архиерей не "является одним из совершеннолетних граждан РФ, добровольно объединившихся в целях и т.д." (Устав Прихода РПЦ МП, 1.1). Архиерей не является ни членом клира, ни членом Приходского Собрания. Не являясь членом Прихода, он назначен "высшим руководящим органом управления Приходом". Архиерей возглавляет приход, не принимая конкретных обязанностей и ответственности за действия и решения в Приходе. Его указания в Приходе выполняются, но не обсуждаются. Власть епископа не может быть властью человека над Церковью. Она может быть только властью Церкви, но не властью над Церковью, иначе становится властью над Христом, Тело Коего являет Церковь.

Новый принцип управления называют авторитарным. Он несовместим с соборностью, исповеданной в Символе Веры. Новое положение Устава предлагает диктатуру епископа, отвергает соборность церковных решений и рецепцию Церкви.

Новый Устав не даёт определения Прихода, вынуждая обратиться к определению, данному Священным Собором 1917-18 года. Собор признал Приход "обществом православных христиан, состоящим из клира и мирян (епископ не входит в состав Прихода), пребывающих на определённой местности и объединённых при храме под каноническим управлением архиерея под руководством поставленного им священника-настоятеля" (Приходской Устав, 1,1). Это положение Устава соответствует ФЗ-125 и противоречит Уставу Прихода РПЦ МП.

"Избрание и назначение на священные и церковные должности принадлежит епархиальному архиерею, который при этом принимает во внимание и кандидатов, о коих ходатайствует Приходское Собрание. Члены причта могут быть перемещаемы и увольняемы от своих мест только по суду или по собственному их желанию" (Приходской Устав 1, 15-16).

Изложенные принципы выражают церковную традицию, обоснованную как апостольскими правилами и Вселенскими канонами, так и самой идеей рукоположения, которая всегда рассматривала рукоположение как мистический брак священника, обвенчанного со своим Приходом. Священник восприемлет вручённую ему паству, как жених принимает любимую невесту. Рукополагая ставленника, архиерей влагает в его руки часть Тела Христова и говорит: "Прими, чадо залог сей, за который ответишь в час Страшного суда Христова". Этот залог есть каждая душа, вручённая предстоятелю, чтобы сберечь её для Христа. Священник принимает паству как Тело Христово. Разлучение пастыря с паствой превратилось в порочную систему, разрушающую каноническую идею и практику древней Церкви, которая не может быть оправдана "церковной целесообразностью", закреплённой Уставом РПЦ МП.

Назначение архиерея главой Прихода меняет структуру церковной жизни, лишает инициативы настоятеля и отнимает самостоятельность у Приходского Собрания. Оба органа становятся лишними, и все предоставленные права обращает в фикцию требование "письменного разрешения архиерея" на любое действие. Уклоняясь от ответственности, архиереи не дают письменных распоряжений. Продолжая евангельскую аналогию жениха и невесты, создавших церковную семью, мы с ужасом видим в лице архиерея старого свёкра, претендующего на сноху в каждом церковном семействе. Свёкор, породивший сыновей, не может претендовать на родовую власть в семье каждого из сыновей. Такая претензия ведёт к родовым разрывам и сыноубийству, как в случае с Иваном Четвёртым, заслужившим прозвище "снохач".

Приход всегда входил в епархию как самостоятельное звено, не поглощённое епархией, уважающей его права, мнение и собственность. Новое положение превращает Приход в каплю воды. Когда она капает, море поглощает её.

2.

Согласно ФЗ-125, Устав Прихода принимают его учредители: "Религиозная организация действует на основании устава, который утверждается её учредителями или централизованной религиозной организацией" (ФЗ -125, ст. 10, п. 1). Этот пункт сформулирован недостаточно ясно и нуждается в уточнении. "Религиозные организации подразделяются на Местные и Централизованные" (ФЗ-125, ст. 8,2). Местные религиозные организация создаются объединением местных жителей на основе учредительства (ФЗ-125, ст.8,3; ст.9,1). Очевидно, что Устав местной "религиозной организации утверждается её учредителями".ФЗ-125 предоставляет Приходу право принимать Устав и вносить в него изменения и дополнения (ФЗ-125, ст. 11, п. 5,11).

"Централизованная религиозная организация образуется соединением не менее трёх местных религиозных организаций" (ФЗ-125, ст.8,4 и 9,2). Ей также предоставлено право создавать религиозные организации: учреждения, координирующие органы, профобразованияза исключением Местных религиозных организаций (ФЗ-125, ст. 8,6).

Централизованная религиозная организация утверждает Устав тех религиозных организаций, которые она создала (ФЗ-125, ст.10, 1). Священный Синод принимает уставы религиозных организаций, созданных им самим, т.е. руководящих либо координирующих органов или учреждений, а также учреждений профессионального религиозного образования. Этот список исчерпывающий (ФЗ-125 ст.8 п.6 "О свободе совести и о религиозных объединениях"). Синод не может принимать Уставы канонических подразделений РПЦ МП (если под ними понимать местные религиозные организации - Приходы) и вносить в них изменения и дополнения, иначе нарушает федеральный закон. Устав РПЦ МП сформулировал Ст. 25 "п", гл.5 вопреки ФЗ-125. Синод принял Устав Прихода без предварительного обсуждения Церкви.

3.

Совсем безобразно смотрится в Уставе Прихода угроза: "Если член Приходского собрания не исполняет хотя бы одну из обязанностей п. 7.4 настоящего Устава, Епархиальный архиерей единоличным решением вправе исключить всех (часть) членов Приходского собрания и включить в его состав новых членов по собственному усмотрению" (Устав Прихода 7,3).

Архиерей посягает на право граждан, гарантированное Конституцией РФ: "Каждый имеет право на объединение" (ст. 30). Архиерей не является учредителем местной религиозной организации, но получает право единоличным решением уволить из организации всех учредителей. Это противоречит ФЗ-125, который не предполагает исключение учредителей без их согласия.

Устав вводит в Приходе коллективную ответственность и учреждает "круговую поруку", вызывающую мрачные ассоциации: фашисты за смерть офицера расстреливали в деревне каждого десятого.

Каких "новых членов" включит архиерей в состав Приходского собрания на место изгнанных? Откуда призовут этих лиц и как совместить их "назначение" епископом с "решением Приходского собрания", обещанного в том же пункте Устава строчкой выше?

Возникает главный вопрос: почему Синод принимает Устав, не интересуясь мнением Прихода, которому придётся жить по этому Уставу. Устав на собрании Приходского совета не обсуждается, замечания верующих не принимаются во внимание.

4.

Важным противоречием приходской жизни РПЦ МП является антиканоническое ограничение числа членов Приходского собрания 10 лицами. Сотни верующих не признаны членами Прихода, необоснованно лишены канонического статуса и прав. Приходской Устав 1917 гласит: "Право участия в Приходском собрании с решающим голосом имеют все члены причта и прихожане обоего пола, достигшие 25-летнего возраста и занесённые в приходскую книгу" (Гл. 4, ст. 44).

Устав 10.10.2009 г. ограничивает Приходское собрание десятью членами: "В состав Приходского собрания входят штатные священнослужители Прихода… а также совершеннолетние граждане. Общее количество членов Приходского собрания не может быть менее десяти" (ст.7,1).

Этот лукавый минимум во всех приходах РПЦ МП ограничивает максимум Приходского собрания и создаёт раскол прихода: десяток членов Приходского собрания противостоит сотням и тысячам бесправных прихожан, лишённых статуса и голоса. Возникает неканоническое образование - Приходское собрание, выделенное из Прихода по неустановленному признаку и противостоящее ему.

Каждый христианин обязан принадлежать конкретному Приходу. Исключение верующих из членов Прихода является актом извержения из Церкви. Пребывание в храме, участие в молитвах и таинствах противоречит неканоническому положению членов Церкви, необоснованно лишённых статуса и голоса в Приходе. Устав Прихода РПЦ МП формирует бесправие всей массы верующих граждан РФ.

5.

Законодательство СССР не отражало реальную жизнь Церкви. Религиозные организации не имели прав юридического лица, а централизованные религиозные объединения (РПЦ МП) не получили юридического признания в качестве единой организации. В качестве единой организационной структуры, Церковь семьдесят лет существова*ла вне закона. Юридическое положение Церкви находилось в противоречии с фактическим положением.

В 1918 г. "ленинский" Декрет постановил: "Религиозные общества не имеют права владеть собственностью. Прав юридического лица они не имеют. Все имущества существующих в России церковных и религиозных обществ объявляются народным достоянием" (Декрет, ст. 12-13).

В 1929 г. Постановление ВЦИК и Совнаркома "О религиозных объединениях" гласило: "Верующие, составившие религиозное общество, могут получить по договору в бесплатное пользование от горсовета молитвенное здание и предметы, предназначенные исключительно для культовых целей" (Ст.10); "Религиозные съезды и избираемые ими исполнительные органы (так понималась МП) не имеют прав юридического лица, кроме того, не могут обладать культовым имуществом или арендовать помещения для молитвенных собраний" (Ст.22).

Оба документа игнорируют иерархию и клир, лишая их прав в религиозной организации.

В 1945 г. Положение об управлении РПЦ МП возрождает патриархию, власть епископов и ставит настоятеля во главе Прихода: "Исполнительный орган приходской общины верующих, под руководством настоятеля храма, при ответственности перед гражданской властью за сохранность здания и имущества храма, ведёт церковное хозяйство" (Положение, ст. 41).

В 1961 г. Собор РПЦ МП запрещает епископам и священникам вмешиваться в управление хозяйством, обосновав запрет церковным вероучением. На исполнительный орган прихода возлагается вся административно-хозяйственная деятельность. Настоятель исключён из Приходского собрания и Совета, отстранён от хозяйственной деятельности (ЖМП, 1961, № 8, с. 15-17).

В 70-х годах религиозные организации получили "частичное право юридического лица в части приобретения в собственность зданий и транспорта".

01.10.1990 г. РПЦ МП впервые признана законом СССР. Все религиозные организации получили в равной мере право юридического лица (ст. 7,13) и собственности на здания, предметы культа, деньги, иное имущество (ст.18).

25.10.1990 г. РПЦ МП признана законом РСФСР. Каждая религиозной организации с момента регистрации её Устава получает права юридического лица (ст.18), имеет в собственности здания, предметы культа, деньги и иное имущество (ст. 26). Закон предоставил Московской патриархии право юридического лица, как "религиозному центру", наравне со всеми другими религиозными организациями. Патриархия является собственником принадлежащего ей имущества и законным представителем имущественных интересов РПЦ МП. Каждая религиозная организация также получила право владеть имуществом и самостоятельно распоряжаться своей денежной кассой. Закон поставил все религиозные организации в равныеусловия, предоставив каждой имущественные права и хозяйственную самостоятельность.

24.09.1997 г. ФЗ-125 признаёт местные и централизованные религиозные организации с правом юридического лица (ст. 8,1-2)и собственности (ст. 21).

Ещё в 1990 г. Поместный Собор потребовал право юридического лица для "Церкви, как целостной институции" с правом его делегирования другим религиозным организациям и предложил внести поправку, кото*рая предоставляла РПЦ МП в лице патриархии исключительное имущественное право за счёт ограничения права собственности других религи*озных организаций. Законодатель не принял предложение, нарушающее равноправие религиозных органи*заций. Поправка вносила бы неопределённость и противоречия в имущественные отношения религиозных организаций, предоставляя имущественные права на одну и ту же собственность разным владельцам.

Устав Прихода РПЦ МП 2009 г. осуществил требование Собора 1990 г., лишив приходы собственности в пользу патриархии. "Приход может иметь в собственности… имущество, необходимое для обеспечения деятельности прихода" (Устав Прихода, ст.11,4). Дальнейшие статьи перечисляют формы собственности, характер имущества, способы приобретения и т.д., ограничивая возможность распоряжаться собственностью и совершать сделки "письменным разрешением архиерея" в каждом отдельном случае.

Следующая статья констатирует, что "имущество, принадлежащее Приходу на праве собственности или ином имущественном праве, является имуществом РПЦ" (Устав, 11,7). "Священный Синод РПЦ устанавливает единый порядок пользования и распоряжения недвижимым и особо ценным движимым имуществом Прихода и критерии отнесения имущества Прихода к особо ценному движимому имуществу" (Устав, ст. 11,8). "В случае ликвидации Прихода принадлежащее ему на праве собственности или ином имущественном праве движимое и недвижимое имущество богослужебного и иного религиозного назначения переходит Епархии" (Устав, 11,12). "Приход может быть ликвидирован по решению епархиального архиерея, а также по решению суда" (Устав, 12,3). Это положение противоречит закону, который устанавливает "ликвидацию прихода учредителями или по суду"(ФЗ-125, ст.14,1). Устав Прихода снова подменяет "учредителей" "епархиальным архиереем".

***

Принятие такого Устава Прихода разрушает догмат о Церкви и ведёт к церковным катаклизмам, которые не заставят себя долго ждать. Устав разрушает не только догмат о Церкви. Принцип архиерейского произвола и насилия, положенный в основу Устава, отвергает общение с народом Божиим, построенное на евангельской любви. Созидая Приход на чуждых Евангелию принципах, Устав разрушает Церковь. "Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает" (Мф.12,30). Созидание, в котором не участвует Бог, не состоится: "Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его" (Пс. 126,1). "Дом упал, и было падение его великое" (Мф. 7,27).
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил darovit(а) за это полезное сообщение:
Бурателло (18.03.2019)
  #55  
Старый 18.03.2019, 07:37
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
так и суда пока не было.
Ну так зачем же вы утверждаете что Устав РПЦ недействителен? Просто признайте что опять (точнее как обычно) ступили и всё. Делов то

Цитата:
надеюсь, что будет и эту секту прикроют
Вы в этой теме выше написали что юридически РПЦ это секта - при этом никакого доказательства этому не привели. И вот когда вам доказали что юридически РПЦ ни какая ни секта вы начали вилять жопой. Зачем вот таким быть? Скатились до уровня Клауса?

Цитата:
то о чем еще спорить
О фактах. А факты говорят что вы пишите откровенную ложь:

1. Вы утверждаете что юридически РПЦ это секта - это ложь
2. Вы утверждаете что Устав РПЦ недействителен - это ложь.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 18.03.2019, 09:11
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,306
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Ох как подгорает у Албори эта тема!

Тебе срочно надо создавать вместе с Поклонской секту монархизма!
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 18.03.2019, 09:18
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Ох как подгорает у Албори эта тема!

Тебе срочно надо создавать вместе с Поклонской секту монархизма!
Вот у меня в отличии от вас ничего не подгорает Просто не люблю когда врут или пишут о том чего не понимают. Причём не важно в каком вопросе.

Вот например вы пишите - "секту монархизма". О чём это говорит? О том что у вас три класса образования максимум, ну или вы просто абсолютный ноль во всём.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 18.03.2019, 09:25
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,306
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Вот у меня в отличии от вас ничего не подгорает Просто не люблю когда врут или пишут о том чего не понимают. Причём не важно в каком вопросе.

Вот например вы пишите - "секту монархизма". О чём это говорит? О том что у вас три класса образования максимум, ну или вы просто абсолютный ноль во всём.
Странно! Т.е. кроме меня на форуме много людей думают о вас аналогично (я про манию к монархизму, алкоголю, и дикому ЧСВ)
и они тоже нули???

как вы мне можете доказать, ну или опровергнуть... что монархисты (не сам термин монархизм) не секта???
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 18.03.2019, 09:29
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
и они тоже нули???
Понятия не имею о ком вы. Но само словосочетание написанное вами - "секту монархизма" говорит о вас всё. Только полнейший неуч может написать такое.

Цитата:
как вы мне можете доказать, ну или опровергнуть... что монархисты (не сам термин монархизм) не секта???
Очень легко. Секта это РЕЛИГИОЗНЫЙ термин и относится ТОЛЬКО к религиозным объединениям и группам. Монархисты это члены ПОЛИТИЧЕСКИХ групп и течений.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 18.03.2019, 09:34
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,306
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Понятия не имею о ком вы. Но само словосочетание написанное вами - "секту монархизма" говорит о вас всё. Только полнейший неуч может написать такое.

Даже так??

Очень легко. Секта это РЕЛИГИОЗНЫЙ термин и относится ТОЛЬКО к религиозным объединениям и группам. Монархисты это члены ПОЛИТИЧЕСКИХ групп и течений.
Так яж писал выше! Прошу не путомть монархизм...
с "идолопоклонниками" монархизма

(которыми являются Поклонская и вы Албори)
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 15:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot