Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+11°Давление 742
Ветер 7 м/с ЮЮЗ
Комфорт +5°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 30.10.2014, 15:32
Аватар для vladimir_vladimirovich
vladimir_vladimirovich vladimir_vladimirovich вне форума
Полковник
 
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 4,883
Спасибо: 5,418
vladimir_vladimirovich в нейтрали
По умолчанию

Я бы с удвольствием послушал Чипа в теме Украина, где я закинул "исторический экскурс" про бандеровцев. Они же все, даже современные, по мнению Чипа прекрасные люди. Никакого фашизма, что вы. А ватникiв та колорадiв пожечь и расстрелять - это ж святое, это ж ради Нэньки.
__________________
Любое упоминание о Путине в благожелательном тоне вызывает у его ненавистников приступы немотивированной агрессии, иногда от натуги переходящей в диарею
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 30.10.2014, 17:56
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir_vladimirovich Посмотреть сообщение
Я бы с удвольствием послушал Чипа в теме Украина, где я закинул "исторический экскурс" про бандеровцев. Они же все, даже современные, по мнению Чипа прекрасные люди. Никакого фашизма, что вы. А ватникiв та колорадiв пожечь и расстрелять - это ж святое, это ж ради Нэньки.
Вов они полностью отрицают участие бандерлогов в дивизии СС Галичина, а так же волынскую резню и прочее... По их рассказам бандеровцы резали только кацапов и немцев с евреями.
Поэтому Чип ничё не скажет... вернее он скажет - вата...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 30.10.2014, 21:37
Аватар для chip
chip chip вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 25.03.2007
Сообщений: 3,911
Спасибо: 2,900
chip стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir_vladimirovich Посмотреть сообщение
Я бы с удвольствием послушал Чипа в теме Украина, где я закинул "исторический экскурс" про бандеровцев. Они же все, даже современные, по мнению Чипа прекрасные люди. Никакого фашизма, что вы. А ватникiв та колорадiв пожечь и расстрелять - это ж святое, это ж ради Нэньки.
Я читал совсем другой, например:

Цитата:
На самом деле ситуация обстоит несколько иначе.

В материалах нюрнбергского процесса упоминания о Бандере имеются. В частности, это документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что "движение Бандеры" (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству.

Это доказательство, представленное трибуналу советскими прокурорами, свидетельствует, что бандеровцы были жертвами еще одного преступления нацистов: внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации.



Ноябрь 1941 года - тяжелейший период войны. После разгрома советских войск под Вязьмой немцы продолжают наступление на Москву, советское правительство эвакуируется в Куйбышев. В это время бойцы батальонов "Нахтигаль" и "Роланд", узнавшие об аресте Бандеры и его соратников, отказываются выполнять приказы немецкого командования, а Главное управление имперской безопасности начинает смертельную борьбу против бандеровцев, которые несомненно готовят антинемецкое восстание.

Еще один документ - отчет СД о событиях в Украине, датированный 23 октября 1942 года. Немцы стоят на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: "Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины".



Таким образом, обвинение Бандеры и бандеровской ОУН в коллаборации с нацистами - это самая что ни на есть попытка пересмотра результатов Нюрнбергского процесса.

Да, несомненно, перед войной украинские националисты имели контакты с Германией, в частности - с военной разведкой (Абвером). Несомненно, немцы планировали использовать ОУН в своих интересах. Точно также бандеровцы собирались использовать немцев в своих - несколько других - целях, и добились в этом больших успехов. Сотрудничество с немцами прекратилось сразу после провозглашения Акта восстановления украинского государства 30 июня 1941 во Львове: уже в июле "агент Серый" (так значился Бандера в документах Абвера) оказался под домашним арестом, а затем - в лагере Заксенхаузен. Между Рейхом и воссозданным украинским государством фактически началась война, о которой и свидетельствуют документы Нюрнбергского процесса.

Нелишне отметить, что решением Нюрнбергского трибунала Абвер, в отличие от СД, не был признан преступной организацией, а Вильгельм Канарис, который лично вел переговоры с лидерами украинских националистов, за организацию покушения на Гитлера был повешен 9 апреля 1945 года - за месяц до Дня Победы.
http://dibrov-s.livejournal.com/167597.html

http://newsland.com/news/detail/id/730506/
__________________
Железо - это красиво !

На свете нет опаснее напасти чем вор дорвавшийся до власти.

Люди, которые не имеют никаких достижений в настоящем и со страхом смотрят в призрачное будущее — начинают отчаянно хвататься за прошлое.

Сервисный центр "КомпАС" - ремонт компьютеров, пр. Ленина 25, тел. 8-909-504-1650, Андрей
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 30.10.2014, 21:54
makmaks makmaks вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 3,885
Спасибо: 2,459
makmaks стоит на развилке
По умолчанию

[ATTACH]Нажмите на изображение для увеличения
Название: 30191.jpg
Просмотров: 253
Размер:	69.5 Кб
ID:	69123[/ATTACH]Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3019.jpg
Просмотров: 285
Размер:	77.9 Кб
ID:	69122
Цитата:
Сообщение от chip Посмотреть сообщение
Я читал совсем другой, например:



http://dibrov-s.livejournal.com/167597.html

http://newsland.com/news/detail/id/730506/
Из обсуждения по первой ссылке "Мені особисто насрать в якій мірі вони співпрацювали з нацистами. Для
мене факт співпраці чи не співпраці взагалі не є критерієм оцінки
героїзму.
Але мене дивує чому ніхто не згадує про іншу лінію відносин. Не
"німці-ОУН" і не "більшовики-ОУН", а передусім "українці-ОУН".
Ось тут на мою думку найсумнівніша діяльність ОУН. Бо бандерівці
використовували не стільки партизанські методи. скільки терористичні.
І тому по суті були терористичною організацією. Вони залякували і
вбивали своїх же братів-українців. Вбивали передусім з метою
залякування інших що є 100% тероризмом.
Тому мені б хотілося щоб наші (і не наші) історики зосередились не на
тому сидів чи ні Бандера у концтаборі і якими були масштаби співпраці
ОУН з Абвером, а на діяльності оунівців відносно власне населення
України. А доки про це мовчать, я особисто утримуюсь від героїзації
цієї організації та її очільників."
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 30.10.2014, 22:21
Аватар для vladimir_vladimirovich
vladimir_vladimirovich vladimir_vladimirovich вне форума
Полковник
 
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 4,883
Спасибо: 5,418
vladimir_vladimirovich в нейтрали
По умолчанию

Не, ну в Чипе я не сомневался! Бандеровские ****и - это борцы за свободу и жертвы гитлеровцев! Да так и было и все! Яроша в президенты сраной Рашки и запануем!
И кстати - Бандера был типичнейший щирый и свидомый хохол. Он решил что наебал немчиков, но в итоге наебал сам себя и загремел в лагерь. Типичная история свидомого какла. Только и всего. Ах да! А виноваты во всем москали, конечно же.
__________________
Любое упоминание о Путине в благожелательном тоне вызывает у его ненавистников приступы немотивированной агрессии, иногда от натуги переходящей в диарею
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили vladimir_vladimirovich за это полезное сообщение:
Denton (26.12.2014), portvein (31.10.2014)
  #26  
Старый 30.10.2014, 22:29
Аватар для chip
chip chip вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 25.03.2007
Сообщений: 3,911
Спасибо: 2,900
chip стоит на развилке
По умолчанию

никто не знает как было на самом деле.
каждый пишет историю, так как ему выгодно.
__________________
Железо - это красиво !

На свете нет опаснее напасти чем вор дорвавшийся до власти.

Люди, которые не имеют никаких достижений в настоящем и со страхом смотрят в призрачное будущее — начинают отчаянно хвататься за прошлое.

Сервисный центр "КомпАС" - ремонт компьютеров, пр. Ленина 25, тел. 8-909-504-1650, Андрей
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 30.10.2014, 22:37
Аватар для vladimir_vladimirovich
vladimir_vladimirovich vladimir_vladimirovich вне форума
Полковник
 
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 4,883
Спасибо: 5,418
vladimir_vladimirovich в нейтрали
По умолчанию

Никто не знает? Поляки, спасшиеся с Волыни еще есть живые. Наши, после войны работавшие на западной Украине тоже еще найдутся. Не, никто не знает, да.
__________________
Любое упоминание о Путине в благожелательном тоне вызывает у его ненавистников приступы немотивированной агрессии, иногда от натуги переходящей в диарею
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей(ля) поблагодарили vladimir_vladimirovich за это полезное сообщение:
Denton (26.12.2014), EraSim (31.10.2014), Kulabuh (30.10.2014), makmaks (30.10.2014), portvein (31.10.2014), werzila (30.10.2014)
  #28  
Старый 30.10.2014, 22:38
makmaks makmaks вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 3,885
Спасибо: 2,459
makmaks стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chip Посмотреть сообщение
никто не знает как было на самом деле.
каждый пишет историю, так как ему выгодно.
Никто ИЗ НАС не знает как было на самом деле, поэтому и пишет так как выгодно, а в ТО время оценка событиям уже была дана, и те-же бандеровцы надолго выпали из поля зрения не просто так. Одно непонятно: почему тебе выгодно чтоб история была написана именно ТАК?
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил makmaks(а) за это полезное сообщение:
portvein (31.10.2014)
  #29  
Старый 30.10.2014, 23:09
Аватар для chip
chip chip вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 25.03.2007
Сообщений: 3,911
Спасибо: 2,900
chip стоит на развилке
По умолчанию

мне ничего не выгодно
мне не нравится, когда братский народ поливают помоями.
__________________
Железо - это красиво !

На свете нет опаснее напасти чем вор дорвавшийся до власти.

Люди, которые не имеют никаких достижений в настоящем и со страхом смотрят в призрачное будущее — начинают отчаянно хвататься за прошлое.

Сервисный центр "КомпАС" - ремонт компьютеров, пр. Ленина 25, тел. 8-909-504-1650, Андрей
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 30.10.2014, 23:12
Аватар для Kenxiro
Kenxiro Kenxiro вне форума
Модератор
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 1,607
Спасибо: 752
Kenxiro стоит на развилке
По умолчанию

Тебе нравится, когда свой народ поливают помоями?
__________________
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили Kenxiro за это полезное сообщение:
Denton (26.12.2014), portvein (31.10.2014), werzila (30.10.2014)
  #31  
Старый 30.10.2014, 23:13
Аватар для chip
chip chip вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 25.03.2007
Сообщений: 3,911
Спасибо: 2,900
chip стоит на развилке
По умолчанию

конечно нет
кто поливает ? и как ?
__________________
Железо - это красиво !

На свете нет опаснее напасти чем вор дорвавшийся до власти.

Люди, которые не имеют никаких достижений в настоящем и со страхом смотрят в призрачное будущее — начинают отчаянно хвататься за прошлое.

Сервисный центр "КомпАС" - ремонт компьютеров, пр. Ленина 25, тел. 8-909-504-1650, Андрей
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 30.10.2014, 23:16
makmaks makmaks вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 3,885
Спасибо: 2,459
makmaks стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chip Посмотреть сообщение
мне ничего не выгодно
мне не нравится, когда братский народ поливают помоями.
Когда это делают украинцы или русские? И что ты называешь поливанием помоями, осуждение преступлений бандеровцев? Коммунистов с их репрессиями здесь никто не выгораживает. Более того, мой прадед был раскулачен.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 30.10.2014, 23:16
Аватар для vladimir_vladimirovich
vladimir_vladimirovich vladimir_vladimirovich вне форума
Полковник
 
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 4,883
Спасибо: 5,418
vladimir_vladimirovich в нейтрали
По умолчанию

"Браццкий" народ и поливает. Те кто не поливает, уже не Украина, а Новороссия.
__________________
Любое упоминание о Путине в благожелательном тоне вызывает у его ненавистников приступы немотивированной агрессии, иногда от натуги переходящей в диарею
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили vladimir_vladimirovich за это полезное сообщение:
Denton (26.12.2014), werzila (30.10.2014)
  #34  
Старый 30.10.2014, 23:20
Аватар для Kenxiro
Kenxiro Kenxiro вне форума
Модератор
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 1,607
Спасибо: 752
Kenxiro стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chip Посмотреть сообщение
конечно нет
кто поливает ? и как ?
Ты и поливаешь ...
__________________
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей(ля) поблагодарили Kenxiro за это полезное сообщение:
Denton (26.12.2014), EraSim (31.10.2014), Kulabuh (30.10.2014), makmaks (30.10.2014), portvein (31.10.2014), werzila (30.10.2014), xploit (30.10.2014)
  #35  
Старый 30.10.2014, 23:21
Аватар для chip
chip chip вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 25.03.2007
Сообщений: 3,911
Спасибо: 2,900
chip стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kenxiro Посмотреть сообщение
Ты и поливаешь ...
Где это ? и как ?
__________________
Железо - это красиво !

На свете нет опаснее напасти чем вор дорвавшийся до власти.

Люди, которые не имеют никаких достижений в настоящем и со страхом смотрят в призрачное будущее — начинают отчаянно хвататься за прошлое.

Сервисный центр "КомпАС" - ремонт компьютеров, пр. Ленина 25, тел. 8-909-504-1650, Андрей
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 30.10.2014, 23:23
Аватар для Kenxiro
Kenxiro Kenxiro вне форума
Модератор
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 1,607
Спасибо: 752
Kenxiro стоит на развилке
По умолчанию

Да везде. То укропы у тебя нормальные люди и правильно воюют, то наши "поцреоты" с Путиным во главе какие-то упыри... Получается, что ты за "братский" народ готов свой унизить...
__________________
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей(ля) поблагодарили Kenxiro за это полезное сообщение:
Denton (26.12.2014), EraSim (31.10.2014), Kulabuh (30.10.2014), makmaks (30.10.2014), portvein (31.10.2014), vladimir_vladimirovich (30.10.2014), werzila (30.10.2014)
  #37  
Старый 30.10.2014, 23:25
Аватар для chip
chip chip вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 25.03.2007
Сообщений: 3,911
Спасибо: 2,900
chip стоит на развилке
По умолчанию

не путайте наш народ и Родину с государством и Путиным.
это не одно и тоже.
Цитата:
Получается, что ты за "братский" народ готов свой унизить...
каким образом ? объясни подробнее
__________________
Железо - это красиво !

На свете нет опаснее напасти чем вор дорвавшийся до власти.

Люди, которые не имеют никаких достижений в настоящем и со страхом смотрят в призрачное будущее — начинают отчаянно хвататься за прошлое.

Сервисный центр "КомпАС" - ремонт компьютеров, пр. Ленина 25, тел. 8-909-504-1650, Андрей
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 30.10.2014, 23:26
makmaks makmaks вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 3,885
Спасибо: 2,459
makmaks стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kenxiro Посмотреть сообщение
Да везде. То укропы у тебя нормальные люди и правильно воюют, то наши "поцреоты" с Путиным во главе какие-то упыри... Получается, что ты за "братский" народ готов свой унизить...
Да нет у него никакого "своего народа", для него (для них) любой народ будет чужим.

---------- Добавлено 30.10.2014 в 22:29 ----------

Цитата:
Сообщение от chip Посмотреть сообщение
не путайте наш народ и Родину с государством и Путиным.
это не одно и тоже.
Скажи это всем тем "ватникам" которые сейчас горячо поддерживают Путина и государство. Или по твоему наш народ и Родина это то меньшинство которое истерит и посыпает голову пеплом, стыдясь что они русские?
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей(ля) поблагодарили makmaks за это полезное сообщение:
Denton (26.12.2014), EraSim (31.10.2014), portvein (31.10.2014), vladimir_vladimirovich (30.10.2014), werzila (30.10.2014)
  #39  
Старый 30.10.2014, 23:33
Аватар для Kenxiro
Kenxiro Kenxiro вне форума
Модератор
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 1,607
Спасибо: 752
Kenxiro стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chip Посмотреть сообщение
не путайте наш народ и Родину с государством и Путиным.
это не одно и тоже.
Вот это новость ))) Т.е. народ - это не государство?
Приведи пример хоть одного государство, где всем хорошо и нет "путина"? Везде есть недовольные.

А по теме - "братский" твой народ убивает мирных жителей (ты в ладоши хлопаешь, какие они молодцы), мирные жители защищаются - они сепараты и убийцы... как это понимать?
__________________
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей(ля) поблагодарили Kenxiro за это полезное сообщение:
Denton (26.12.2014), EraSim (31.10.2014), makmaks (30.10.2014), portvein (31.10.2014), werzila (30.10.2014)
  #40  
Старый 30.10.2014, 23:39
Аватар для chip
chip chip вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 25.03.2007
Сообщений: 3,911
Спасибо: 2,900
chip стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kenxiro Посмотреть сообщение
Вот это новость ))) Т.е. народ - это не государство?
конечно нет

Цитата:
Сообщение от Kenxiro Посмотреть сообщение
Приведи пример хоть одного государство, где всем хорошо и нет "путина"? Везде есть недовольные.
почти вся Европа

Цитата:
Сообщение от Kenxiro Посмотреть сообщение
А по теме - "братский" твой народ убивает мирных жителей (ты в ладоши хлопаешь, какие они молодцы), мирные жители защищаются - они сепараты и убийцы... как это понимать?
мирные жители ? вы про них ?

__________________
Железо - это красиво !

На свете нет опаснее напасти чем вор дорвавшийся до власти.

Люди, которые не имеют никаких достижений в настоящем и со страхом смотрят в призрачное будущее — начинают отчаянно хвататься за прошлое.

Сервисный центр "КомпАС" - ремонт компьютеров, пр. Ленина 25, тел. 8-909-504-1650, Андрей
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил chip(а) за это полезное сообщение:
hjj (30.10.2014)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 03:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot