Капитализм

[Pif]

Сообщение от mongol

при этом коммуняки использовали труд детей да еще и не платили им это же коммунизм.

Кружки и спортивные секции тоже были бесплатные.

[коллега]

Сообщение от Pif

Кружки и спортивные секции тоже были бесплатные.

А музыкальные и художественные школы - нет.

[MadMax]

Сообщение от mongol

при этом коммуняки использовали труд детей да еще и не платили им это же коммунизм.

Не переводи стрелки, мы сейчас о ваших либерашьих кумирах говорим, о капиталистах, которые косячат и ради денег "забывают" о своих декларируемых принципах
"Смотрите все, мы - за всё хорошее, а значит мы очень хорошие!"
Но по факту, мы можем наглядно видеть, что когда дело касается денег, то на озвучиваемые для лохов "принципы" капиталистам насрать.

[коллега]

А что, у нас в России сейчас детский труд массово применяется на производстве?

[mongol]

какие то опять кумиры и никакой конкретики. отсылки к событиям черт знает какой давности и натяжка этих событий на текущее время. никакие примеры и намеки что так делать нельзя не помогают, показывают ему уже что коммунисты тогда были хуже, нет — все пофигу. какой смысл, если мэдмакс просто зомбирован своим коммунизмом, да и флаг ему в руки, пусть будет зомби.

[коллега]

А теперь небольшая лекция. В 18-19 веке, на заре капитализма, понятия "детство" вообще не существовало. Ни для кого. Как пример, Грибоедову было 13 лет, когда он записался добровольцем в ополчение, примерно столько же было Пете Ростову в "Войне и мире" Льва Толстого. Теперь по поводу детского труда в СССР. С 1919 по 1933 в стране было обязательным получение только 4 (четырёх) классов образования. А куда потом шли эти дети? Правильно, работать, тем более на заводах того времени была масса простых функций, не требовавших особого образования, типа какого-нибудь конного возницы, которые детали из цеха в цех возили (подобная работа была и на АТЗ в середине 50-х, то есть ещё сравнительно недавно). Так что ваш спор я считаю в некотором роде беспредметным.

[Pif]

Сообщение от коллега

А музыкальные и художественные школы - нет.

Там плата была рублей 10. Если пересчитать в булках хлеба-примерно 1000р по нынешнему.
С таким дипломом можно было и на работу устроиться, так что это не кружок, а училище.

[коллега]

Сообщение от Pif

Там плата была рублей 10. Если пересчитать в булках хлеба-примерно 1000р по нынешнему.
С таким дипломом можно было и на работу устроиться, так что это не кружок, а училище.

Вы серьёзно? После школы и диплом, и на работу? Кем, уборщиком? Моя жена после муз.школы ещё и музучилище заканчивала, чтобы диплом получить. Кстати, в консерваторию брали только после музыкального училища.

[Claus]

Сообщение от mongol

какие то опять кумиры и никакой конкретики. отсылки к событиям черт знает какой давности и натяжка этих событий на текущее время. никакие примеры и намеки что так делать нельзя не помогают, показывают ему уже что коммунисты тогда были хуже, нет — все пофигу. какой смысл, если мэдмакс просто зомбирован своим коммунизмом, да и флаг ему в руки, пусть будет зомби.

И тут же

Сообщение от mongol

при этом коммуняки использовали труд детей да еще и не платили им это же коммунизм.

Пууук...

---------- Добавлено 04.01.2021 в 08:46 ----------

Сообщение от коллега

А теперь небольшая лекция. В 18-19 веке, на заре капитализма, понятия "детство" вообще не существовало. Ни для кого. Как пример, Грибоедову было 13 лет, когда он записался добровольцем в ополчение, примерно столько же было Пете Ростову в "Войне и мире" Льва Толстого. Теперь по поводу детского труда в СССР. С 1919 по 1933 в стране было обязательным получение только 4 (четырёх) классов образования. А куда потом шли эти дети? Правильно, работать, тем более на заводах того времени была масса простых функций, не требовавших особого образования, типа какого-нибудь конного возницы, которые детали из цеха в цех возили (подобная работа была и на АТЗ в середине 50-х, то есть ещё сравнительно недавно). Так что ваш спор я считаю в некотором роде беспредметным.

Не существовало понятия подросток. Историк ты недоделаный

[коллега]

Не существовало понятия подросток. Историк ты недоделаный

Ты это Достоевскому, Фёдору Михайловичу скажи, клоун-клаусяка.

[sslay]

Сообщение от Claus

Не существовало понятия подросток. Историк ты недоделаный

Толковый словарь русского языка Ушакова ограничивается констатацией факта — ПОДРО’СТОК, тка, м. — мальчик или девочка в возрасте от 12 до 16–17 лет.

А вот что пишет в своём словаре В. И. Даль:

«…Подростень, подростыш, м. подросток, мальчик или девочка, или животное, на подросте. Подросточный, подростковый, к подросту относящийся. Дети на подросте, почти на возрасте, около 14-ти, 15-ти лет».

[albori]

То есть обвиняют капитализм при этом приводя примеры рабского труда в коммунистическом Китае?

[Claus]

Сообщение от sslay

Толковый словарь русского языка Ушакова ограничивается констатацией факта — ПОДРО’СТОК, тка, м. — мальчик или девочка в возрасте от 12 до 16–17 лет.

А вот что пишет в своём словаре В. И. Даль:

«…Подростень, подростыш, м. подросток, мальчик или девочка, или животное, на подросте. Подросточный, подростковый, к подросту относящийся. Дети на подросте, почти на возрасте, около 14-ти, 15-ти лет».

Ну ты то куда?

---------- Добавлено 04.01.2021 в 13:38 ----------

Подростковый возраст как отдельно рассматриваемая стадия в развитии человека существовал не всегда.

Филипп Ариес пришёл к выводу, что в Европе до XIX века отсутствовало понятие той возрастной категории, которую сегодня принято называть отрочеством. Ариес полагал, что это понятие появляется лишь в конце XIX века, когда юность становится основной темой в литературе, к ней проявляют внимание моралисты и политики[3].

Причиной возникновения подросткового возраста стала необходимость этапа подготовки к взрослому возрасту. Социальная и технологическая организация общества настолько усложнилась, что для успешного вхождения в мир взрослых необходим ещё один возрастной период[4][уточнить].

Периодизация подросткового возраста
Советский психолог Д. Б. Эльконин[5] выделял два периода в эпохе подростничества: младший подростковый возраст (12—14 лет) и старший подростковый возраст (ранняя юность) (15—17 лет).

Современная наука определяет подростковый возраст в зависимости от страны (региона проживания) и культурно-национальных особенностей, а также пола (от 12[6] до 17[6] лет).
Из вики

Сейчас не найду статью. Своими словами
С приходом индустриализации появилась потребность в более подготовленном персонале. А для этого детей которые в свои 12-13 лет становились взрослыми и шли работать в поле или на завод, требовалось время на более качественное обучение. Так пришли к решению промежуточного звена подросток от 12-13 лет до 17-18. Что дало возможность на законодательном уровне ограничить "детский труд" на предприятиях и направить данный период на обучение будущих работников.
Капитализм? Капитализм во всей своей красе.

Еще запомнилось: понятие подросток появилось с появлением парового двигателя

[коллега]

Сообщение от Claus

Ну ты то куда?

---------- Добавлено 04.01.2021 в 13:38 ----------

Подростковый возраст как отдельно рассматриваемая стадия в развитии человека существовал не всегда.

Филипп Ариес пришёл к выводу, что в Европе до XIX века отсутствовало понятие той возрастной категории, которую сегодня принято называть отрочеством. Ариес полагал, что это понятие появляется лишь в конце XIX века, когда юность становится основной темой в литературе, к ней проявляют внимание моралисты и политики[3].

Причиной возникновения подросткового возраста стала необходимость этапа подготовки к взрослому возрасту. Социальная и технологическая организация общества настолько усложнилась, что для успешного вхождения в мир взрослых необходим ещё один возрастной период[4][уточнить].

Периодизация подросткового возраста
Советский психолог Д. Б. Эльконин[5] выделял два периода в эпохе подростничества: младший подростковый возраст (12—14 лет) и старший подростковый возраст (ранняя юность) (15—17 лет).

Современная наука определяет подростковый возраст в зависимости от страны (региона проживания) и культурно-национальных особенностей, а также пола (от 12[6] до 17[6] лет).
Из вики

Сейчас не найду статью. Своими словами
С приходом индустриализации появилась потребность в более подготовленном персонале. А для этого детей которые в свои 12-13 лет становились взрослыми и шли работать в поле или на завод, требовалось время на более качественное обучение. Так пришли к решению промежуточного звена подросток от 12-13 лет до 17-18. Что дало возможность на законодательном уровне ограничить "детский труд" на предприятиях и направить данный период на обучение будущих работников.
Капитализм? Капитализм во всей своей красе.

Еще запомнилось: понятие подросток появилось с появлением парового двигателя

Я вас немного разочарую. Периодизация возраста была проще и включала всего два этапа: младенчество и юношество. Детство - это период подготовки к взрослой самостоятельной жизни, а в средние века, вплоть до середины 20 века дети могли очень рано включаться во взрослую жизнь.(король Людовик XV в 15 лет женился, после чего начал самостоятельное правление как совершеннолетний) Ну это просто нормально было. Это сейчас вон с деточками сюсюкаются, до 35 возраст молодости продлили.

[sslay]

Сообщение от Claus

Ну ты то куда?

просто ткнул тебя палочкой в Даля, он то поумнее тебя был

[Claus]

Сообщение от коллега

Я вас немного разочарую. Периодизация возраста была проще и включала всего два этапа: младенчество и юношество. Детство - это период подготовки к взрослой самостоятельной жизни, а в средние века, вплоть до середины 20 века дети могли очень рано включаться во взрослую жизнь.(король Людовик XV в 15 лет женился, после чего начал самостоятельное правление как совершеннолетний) Ну это просто нормально было. Это сейчас вон с деточками сюсюкаются, до 35 возраст молодости продлили.

Коллега я это не сам придумал а читал статью на тему того почему продлили период детства до 30 лет. Но найти не могу. Нужно в истории браузера покопаться. Уже ссылку с вики тебе скинул ты все равно сидишь усираешься

[коллега]

Сообщение от Claus

Коллега я это не сам придумал а читал статью на тему того почему продлили период детства до 30 лет. Но найти не могу. Нужно в истории браузера покопаться. Уже ссылку с вики тебе скинул ты все равно сидишь усираешься

Кули мне твоя Вики. Я периодизацию детства в педучилище на психологии и педагогике чуть ли не наизусть учил. В универе у нас ещё и история педагогики была. А тут ты википедию прочитал и типа умный.

[Claus]

Сообщение от коллега

Кули мне твоя Вики. Я периодизацию детства в педучилище на психологии и педагогике чуть ли не наизусть учил. В универе у нас ещё и история педагогики была. А тут ты википедию прочитал и типа умный.

блт ты д...еб?
я тебе написал что читал статью на эту тему
вот макнешь тебя головой в говно, ты начинаешь усираться что это шоколад на самом деле
тебе самому не смешно?

монголу про комуняк которые ели детей на завтрак и обед, статья на языке оригинала:
https://www.history.com/news/preside...avery-children

[vladimir_vladimirovich]

Сообщение от Claus

блт ты д...еб?
я тебе написал что читал статью на эту тему
вот макнешь тебя головой в говно, ты начинаешь усираться что это шоколад на самом деле
тебе самому не смешно?

Прекрати, ну испанский стыд же. Недостаток образования это не порок, у тебя есть все шансы. Дерзай, я лично в тебя верю.

[коллега]

Сообщение от Claus

блт ты д...еб?
я тебе написал что читал статью на эту тему
вот макнешь тебя головой в говно, ты начинаешь усираться что это шоколад на самом деле
тебе самому не смешно?

монголу про комуняк которые ели детей на завтрак и обед, статья на языке оригинала:
https://www.history.com/news/preside...avery-children

Ты мне что-то начал втирать про подростков. Типа я, полуисторик, какую-то там статью не читал. Ну у вас, недоучек, всегда так. Ещё и шоколад с гавном путаете.