Россия - жизнь политическая, экономическая ...проблемы, решения

[коллега]

Сообщение от mongol

ну вот и перешел на личности, иди учи зэков, большего тебе не доверили.

Вы первый переходите на личности, провокатор вы наш.

[mongol]

Сообщение от коллега

Вы первый переходите на личности, провокатор вы наш.

это твои слова, а не мои

Сообщение от коллега

Да, батенька, социологию вы проспали в вузе. Кроме частного сектора есть ещё государственный сектор экономики, ВПК например. С ними как быть? Они должны платить налоги?

я не обсуждал твое образование, я лишь высказал свое мнение о том, что бюджетники не должны платить налогов, так как они содержаться на налоги.

ты же начал тыкать мне, что, тебе показалось, что я якобы, что-то проспал, хотя какое отношение это имеет к вопросу не понятно, так поступают только когда пытаются доказать свою правоту указывая на недостатки оппонента, а не его высказываний.

[коллега]

Я не обсуждал ваше образование в целом, я просто указываю, что у вас есть отдельные пробелы в знаниях. Если вы считаете себя идеальным и всё знающим, то это не ко мне, это к психиатру.

[mongol]

Сообщение от коллега

Я не обсуждал ваше образование в целом, я просто указываю, что у вас есть отдельные пробелы в знаниях. Если вы считаете себя идеальным и всё знающим, то это не ко мне, это к психиатру.

нет, я считаю в данном вопросе нет смысла обсуждать какие либо знания друг друга вообще, так как к делу это не относиться, ты же аргументировал через это, хотя ты понятия не имеешь о том, какое у меня образование, но решил выпендриться, потому что аргументировать тебе не чем. тебя бесят люди, которые знают и умеют больше тебя? почему ты все время апеллируешь к этому?

[коллега]

Я же не виноват, что вы не понимаете значение слова "сословие". Ну что я могу поделать. Так и получается, что вы сами демонстрируете отсутствие знаний по тем вопросам, которые пытаетесь с умным видом обсуждать.

[mongol]

Сообщение от коллега

Я же не виноват, что вы не понимаете значение слова "сословие". Ну что я могу поделать. Так и получается, что вы сами демонстрируете отсутствие знаний по тем вопросам, которые пытаетесь с умным видом обсуждать.

с чего ты взял, что я чего-то не понимаю? ты следи за собой и своими знаниями и не знаниями.

я правильно понимаю, что ты сменил тему.

[коллега]

Нет, я не сменил тему. Просто мы с вами углубились в обсуждение образовательного уровня оппонента.

[mongol]

Сообщение от коллега

Нет, я не сменил тему. Просто мы с вами углубились в обсуждение образовательного уровня оппонента.

говори о себе, это ты перешел на это, а не я, повторю мне плевать на твое образование. я его с тобой тут не обсуждаю.

[коллега]

Ну правильно. На образование плевать, на мнение плевать, если оно не совпадает. Так какого хрена дискутируем?

[mongol]

Сообщение от коллега

Ну правильно. На образование плевать, на мнение плевать, если оно не совпадает. Так какого хрена дискутируем?

я твое мнения не видел пока, ты лишь высказываешь несогласие с моим, и когда аргументация заканчивается ты переходишь на личности.

[коллега]

Оппачки, странно. Я тут распинался, расписывал, а оказывается, я только и делал, что переходил на личности. Ну ладно, милейший, я теперь вообще с вами в дискуссии вступать не буду, раз меня трудно понять.

[mongol]

Сообщение от коллега

Оппачки, странно. Я тут распинался, расписывал, а оказывается, я только и делал, что переходил на личности. Ну ладно, милейший, я теперь вообще с вами в дискуссии вступать не буду, раз меня трудно понять.

ты оспаривал мое мнение, но не высказывал свое, напомню тебе свое мнение «бюджетники не должны платить налогов», твое мнение, я ничего не понимаю в социологии, проспал ее, если одни не платят налоги то это путь к сословиям и тп. мнение твое где?!

[коллега]

Сообщение от mongol

ты оспаривал мое мнение, но не высказывал свое, напомню тебе свое мнение «бюджетники не должны платить налогов», твое мнение, я ничего не понимаю в социологии, проспал ее, если одни не платят налоги то это путь к сословиям и тп. мнение твое где?!

Окей. А теперь я вам начну возражать. Государство содержат не только люди, занимающиеся частным бизнесом, но и обычные наёмные работники. Второе, бюджетники исходя из концепции постиндустриального общества производят услуги: лечат, учат, ремонтируют, охраняют. А раз они производят услуги, значит они такая же часть экономики, следовательно они должны платить налоги. Нет ни одной страны в мире, где бы работники бюджетной сферы не платили бы налоги. Третье, если мы создаём какой-то слой людей, освобождённый от налогов, значит мы возвращаемся к сословному обществу. А это шаг назад, а не вперёд.

Так понятнее?

[mongol]

бюджетники получают свои деньги из налогов! из налогов уже! и выплата налогов есть процесс возврата налогов обратно, понимаешь. Зачем это делать, если можно этого не делать вообще? это не выплата налога, это просто его возврат. Есть деньги только у налогоплательщиков, никаких государственных денег нет. именно по этому бюджетники не должны платить налогов (я не понижаю их в статусе, просто бюджетник это человек, которые содержит государством для общего блага, и все остальные скидываются на то, чтобы он содержался, почему бюджетник обязан скидываться на самого себя я не понимаю).

[коллега]

Бюджетники оказывают услуги. И гражданин либо оплачивает эти услуги напрямую, в виде оплаты в случае платной медицины или образования, либо оплачивает их через налоги. Налог - это форма оплаты гражданином функций государства. И я ещё раз говорю, ни в одном государстве для бюджетников нет послаблений. Освобождение бюджетников от налогов - это маниловщина. Она может привести к негативным последствиям.

[mongol]

Сообщение от коллега

Бюджетники оказывают услуги. И гражданин либо оплачивает эти услуги напрямую, в виде оплаты в случае платной медицины или образования, либо оплачивает их через налоги. Налог - это форма оплаты гражданином функций государства. И я ещё раз говорю, ни в одном государстве для бюджетников нет послаблений. Освобождение бюджетников от налогов - это маниловщина. Она может привести к негативным последствиям.

мне не интересно что там в других государствах, а маниловщина тут причем? очередная попытка перейти на личности? только не рассказывай мне про то, что я не знаю, что такое маниловщина.

еще раз, есть люди, которые скинулись, что бы Вася учил других людей, Вася получил за свой труд деньги и часть этих денег вернул назад. В чем смысл этого действа? почему нужно возвращать, если можно освободить Васю от уплаты налогов и деньги не двигать?

[коллега]

Если Вася живёт в самоуправляемой общине, где община сама содержит школу, то да, смысла нет Васе платить деньги в общину. Но тогда он не может считаться полноценным членом общины, как Икебод Крейн у Вашингтона Ирвинга. А если Вася гражданин государства, то он своими налогами также участвует в жизни общества. И если вам неинтересно, что там у них, какого лешего вы тут иногда их опыт продвигаете?

[mongol]

Сообщение от коллега

Если Вася живёт в самоуправляемой общине, где община сама содержит школу, то да, смысла нет Васе платить деньги в общину. Но тогда он не может считаться полноценным членом общины, как Икебод Крейн у Вашингтона Ирвинга. А если Вася гражданин государства, то он своими налогами также участвует в жизни общества. И если вам неинтересно, что там у них, какого лешего вы тут иногда их опыт продвигаете?

ты когда общаться нормально научишься, такое ощущение, что это тебя зэки учат, а не ты их.

Вася не может платить налоги, все деньги что он получил это деньги других людей, которые скинулись на то, чтобы у Васи были деньги, если ему надо часть денег возвращать, то можно было бы не платить Васи и все. Вася участвует в жизни общества тем, что работает на его благо.

[коллега]

А давайте без перехода на личности и упоминания моего места работы? И во-вторых, что вас опять возмутило?

[mongol]

Сообщение от коллега

А давайте без перехода на личности и упоминания моего места работы? И во-вторых, что вас опять возмутило?

хахаха, тебе не нравится то, что ты сам начал применять, как же так? может не стоит делать того, что ты не хочешь получать сам? а? твой тон мне не нравиться, не знаешь и не видишь где? подумай, вроде не дурак.