винокурение/самогоноварение - Страница 15

albori · #**281** 01.02.2021, 08:52

Спирт который C2H5OH никак не годится для производства спиртных напитков от слова совсем. Это вообще довольно сложное химическое соединение к реальному спирту для алкоголя имеющее очень теоретическое отношение.

Буратин · #**282** 01.02.2021, 09:15

Тыщу лет а то и больше делают, по деревянным, замороженным желобам брагу лили, сивуха замерзала, спирт стекал в емкость.историки вы хреновы)))

---------- Добавлено 01.02.2021 в 09:17 ----------

Цитата:

Сообщение от albori

Спирт который C2H5OH никак не годится для производства спиртных напитков от слова совсем. Это вообще довольно сложное химическое соединение к реальному спирту для алкоголя имеющее очень теоретическое отношение.

И это говорит человек, который водку магазинную жрет ведрами, причем из китайского спирта

---------- Добавлено 01.02.2021 в 09:19 ----------

Цитата:

Сообщение от Neil

может

только спирту для пр-ва алкогольных напитков, а именно C2H5OH, пофигу из чего он произведён

и "полугар" при 38% спирта в 62% воды вряд ли можно назвать спиртом

отсюда вывод - какой?

Вообще там 62% не воды, а сивушных масел с водой.если уж быть честным..

hjj · #**283** 01.02.2021, 13:56

Цитата:

Сообщение от Neil

во-вторых, яб поинтересовался про пункт 5

понятия "спирт" и "винокурение" - это как небо и земля. по некоторым источникам ректификация в Россию пришла в конце 19-го века.

При брожении также получают спирт. Винокурение=брожение. В чём проблема?

albori · #**284** 01.02.2021, 18:59

Спирт, спирт... такую страну просрали

MadMax · #**285** 01.02.2021, 19:19

Цитата:

Сообщение от albori

Это вообще довольно сложное химическое соединение к реальному спирту для алкоголя имеющее очень теоретическое отношение.

Е**ть ты химик

albori · #**286** 01.02.2021, 19:21

Цитата:

Сообщение от MadMax

Е**ть ты химик

Всё вот это никакого отношения к спирту для изготовления алкоголя не имеет

MadMax · #**287** 01.02.2021, 19:27

Основа всех алкогольных напитков - спирт этиловый, этанол. Всё остальное - это различия в его концентрации и "присадках", обеспечивающих вкус

albori · #**288** 01.02.2021, 19:28

Цитата:

Сообщение от MadMax

Основа всех алкогольных напитков - спирт этиловый, этанол. Всё остальное - это различия в его концентрации и "присадках", обеспечивающих вкус

Да. Но чистый этанол не применяется в производстве алкоголя.

MadMax · #**289** 01.02.2021, 19:30

Цитата:

Сообщение от albori

Да. Но чистый этанол не применяется в производстве алкоголя.

Ну да, например, коньяка без сивухи, которой там до 3 грамм на литр - не сделаешь

Буратин · #**290** 01.02.2021, 21:42

Алборик похоже свою "настольную книгу" скурил на ночь... как можно быть таким упоротым дауном что бы такую бредятину писать, что там в бошке у него....

Neil · #**291** 03.02.2021, 17:29

Цитата:

Сообщение от Буратин

Тыщу лет а то и больше делают, по деревянным, замороженным желобам брагу лили, сивуха замерзала, спирт стекал в емкость.историки вы хреновы)))
...

стекал не спирт, а скорее "компот" из всякого

Цитата:

Сообщение от Буратин

Цитата:

Сообщение от Neil

может

только спирту для пр-ва алкогольных напитков, а именно C2H5OH, пофигу из чего он произведён

и "полугар" при 38% спирта в 62% воды вряд ли можно назвать спиртом

отсюда вывод - какой?

Вообще там 62% не воды, а сивушных масел с водой.если уж быть честным..

воды больше

"сивухи" там "копейки", а то и доли от "копейки"

иначе пить былоб не возможно

Цитата:

Сообщение от hjj

При брожении также получают спирт. Винокурение=брожение. В чём проблема?

при брожении получают спиртосодержащую жидкость со всяким, побочным.
винокурение - процесс по сути кипячения отбродившего сусла. НО никак не "= брожение"

Цитата:

Сообщение от albori

Да. Но чистый этанол не применяется в производстве алкоголя.

спирт этиловый, ректификованный

albori · #**292** 03.02.2021, 20:02

Цитата:

спирт этиловый, ректификованный

Но это не чистый спирт! Чего ты одно да потому.

MadMax · #**293** 03.02.2021, 20:20

Цитата:

Сообщение от albori

Но это не чистый спирт! Чего ты одно да потому.

Почти чистый

https://docinfo.ru/gost/gost-5962-2013/
А так, да, химически чистый только в лабораториях некоторых применяется

albori · #**294** 03.02.2021, 20:29

Цитата:

Сообщение от MadMax

А так, да, химически чистый только в лабораториях некоторых применяется

Да вот об этом и речь. Но Neil упорно твердит - спирт, спирт. То из чего делают алкоголь не спирт от слова совсем. Разумеется любой алкоголь содержит спирт, но из спирта как химического соединения он не делается

Neil · #**295** 03.02.2021, 21:04

Цитата:

Сообщение от albori

... Разумеется любой алкоголь содержит спирт, но из спирта как химического соединения он не делается

как это "содержит", НО "не делается"?

водка 40%-ый водно-спиртовой раствор "не делается" из этилового спирта?... интересненько однако

ГОСТ 12712-2013 Водки и водки особые. Общие технические условия (с Поправкой, с Изменением N 1)

Цитата:

3 Термины и определения

В настоящем стандарте применены термины по ГОСТ 33880.

(Измененная редакция, Изм. N 1).

...

5.1.3 По физико-химическим показателям водки и водки особые должны соответствовать требованиям, указанным в таблице 2.

Таблица 2

Крепость %, Норма для водок из спирта, 37,5 - 56,0

ГОСТ 33880-2016 Напитки спиртные. Термины и определения

Цитата:

2 Термины и определения

Общие понятия

1 технологический процесс производства водки: Процесс, включающий приготовление исправленной воды, смешивание ректификованного этилового спирта из пищевого сырья с исправленной водой, обработку водно-спиртового раствора активным углем и/или другими адсорбентами, его фильтрование, внесение ингредиентов, если они предусмотрены рецептурой, перемешивание, контрольное фильтрование, розлив в потребительскую упаковку и оформление готовой продукции.

ректификованный этиловый спирт из пищевого сырья: Этиловый спирт крепостью не менее 96% об., произведенный методом спиртового брожения сахаросодержащего и/или крахмалосодержащего сырья, с последующей брагоректификацией бражки или ректификацией этилового спирта-сырца, а также головной фракции этилового спирта, изготовленной из пищевого сырья, и продуктов переработки, образующихся при производстве этилового спирта из пищевого сырья, водок.

ещё фразочка: "Наряду с водой, является основным компонентом спиртных напитков (водка, вино, джин, пиво и др.)"... потом поищите откуда

спирт этиловый он и в африке спирт этиловый!
из чего бы он ни был приготовлен его формула всегда одинакова. (химию за 5-ый класс почитайте что ли

)
если почти половина пищевого продукта состоит из этилового спирта, то фраза, что
он (спирт) не применяется для производства этого продукта абсолютно бессмысленна

я думаю, что большинство уже давно посчитало эту переписку бессмысленной

данных в инетах полно!... ищите, читайте, смотрите.
в ютубе даже есть ролики со спиртзаводов и непосредственно отображён процесс изготовления.
аналогично представлены и интервью с главными технологами этих заводов.

а мне нет никакого удовольствия в поиске, размещении ссылок, цитат и прочего.

за сим

albori · #**296** 03.02.2021, 21:07

М-да... он вообще читать не умеет? Или специально придуряется? ...

MadMax · #**297** 04.02.2021, 10:26

Цитата:

Сообщение от albori

Да вот об этом и речь. Но Neil упорно твердит - спирт, спирт. То из чего делают алкоголь не спирт от слова совсем. Разумеется любой алкоголь содержит спирт, но из спирта как химического соединения он не делается

Это именно спирт, разных степеней очистки, но очень высоких. В водопроводной воде примесей тоже много, но это же не основание не называть её водой

И утверждать, что водой можно называть только дистиллированную воду в лабораториях

albori · #**298** 04.02.2021, 10:31

Цитата:

Это именно спирт, разных степеней очистки, но очень высоких.

Да. Но это не то химическое вещество С2H5ОН о котором выше говорилось. Вопрос в том что нейл утверждал как раз обратное

Цитата:

В водопроводной воде примесей тоже много, но это же не основание не называть её водой И утверждать, что водой можно называть только дистиллированную воду в лабораториях

НУ так об этом и речь. Он пытался нам сказать что спирт это исключительно полученный путем ректификации ЧИСТЫЙ. А это в корне не так. И даже сейчас ЧИСТЫЙ спирт не применяют в производстве алкоголя

MadMax · #**299** 04.02.2021, 11:25

Цитата:

Сообщение от albori

НУ так об этом и речь. Он пытался нам сказать что спирт это исключительно полученный путем ректификации ЧИСТЫЙ. А это в корне не так. И даже сейчас ЧИСТЫЙ спирт не применяют в производстве алкоголя

Когда определение "чистый" употребляется в реальной жизни по отношению к различным веществам, это не означает их 100% чистоту по составу

А то давай кремний в процессорах называть не кремнием, ведь там 0,00001% примесей, или банковское золото называть не золотом, на том основании, что там тоже 0,001% примесей есть

Даже в реактивах класса "Особо чистый" есть примеси https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B2%D0%BE%D0%B2
А абсолютно чистым может быть разве что одиночный атом трансуранового элемента, который был получен, распался и его распад зафиксировали датчики. Тут можно утверждать, что он представлял собой 100% чистое вещество, чище не бывает

albori · #**300** 04.02.2021, 11:39

Цитата:

Когда определение "чистый" употребляется в реальной жизни по отношению к различным веществам, это не означает их 100% чистоту по составу

Ну так о том и речь. В реальном производстве алкоголя всегда есть примеси или та же вода в спирте - ВСЕГДА. И говорить что спирт раньше был не спиртом потому что там какие-то примеси это софистика - примеси есть и сейчас

Этот пользователь поблагодарил Буратин(а) за это полезное сообщение:
MadMax (01.02.2021)

Этот пользователь поблагодарил hjj(а) за это полезное сообщение:
albori (01.02.2021)

Этот пользователь поблагодарил MadMax(а) за это полезное сообщение:
Буратин (01.02.2021)

Этот пользователь поблагодарил MadMax(а) за это полезное сообщение:
albori (03.02.2021)

Этот пользователь поблагодарил Neil(а) за это полезное сообщение:
Буратин (03.02.2021)

Этот пользователь поблагодарил MadMax(а) за это полезное сообщение:
albori (04.02.2021)