Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+7°Давление 740
Ветер 9 м/с ЮЮЗ
Комфорт +1°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 17.02.2013, 19:35
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,329
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
За двадцать лет правления Николая II население империи возросло на пятьдесят миллионов человек — на 40%; естественный прирост населения превысил три миллиона в год. Наряду с естественным приростом заметно повысился общий уровень благосостояния.

Так, потребление сахара с 25 млн. пудов в год (8 фунтов на душу в 1894 году) превысило 80 млн. пудов (18 фунтов на душу) в 1913. Увеличилось и потребление чая (75 млн. кг в 1913; 40 млн. в 1890).

Благодаря росту сельскохозяйственного производства, развитию путей сообщения, целесообразной поставке продовольственной помощи, «голодные годы» в начале ХХ века уже отошли в прошлое. Неурожай более не означал голода: недород в отдельных местностях покрывался производством других районов.

Урожай хлебных злаков (ржи, пшеницы и ячменя), достигавший в начале царствования, в среднем, немногим более двух миллиардов пудов, превысил в 1913—1914 гг. четыре миллиарда.

Удвоилось количество мануфактуры, приходящейся на голову населения: несмотря на то, что производство русской текстильной промышленности увеличилось процентов на сто, ввоз тканей из-за границы также увеличился в несколько раз.

Вклады в государственных сберегательных кассах возросли с трехсот миллионов в 1894 до двух миллиардов рублей в 1913 годах.

Добыча каменного угля увеличивалась непрерывно. Донецкий бассейн, дававший в 1894 году меньше 300 млн. пудов, в 1913 давал уже свыше полутора миллиарда. За последние годы началась разработка новых мощных залежей Кузнецкого бассейна в Западной Сибири. Добыча угля по всей империи за двадцать лет возросла более чем вчетверо. В 1913 году добыча нефти приблизилась к 600 млн. пудов в год (на две трети больше, чем в начале царствования).

В России быстро вырастала металлургическая промышленность. Выплавка чугуна увеличилась за двадцать лет почти вчетверо; выплавка меди — впятеро; добыча марганцевой руды также в пять раз. В области машиностроения за самые последние годы проявился быстрый рост: основной капитал главных русских машинных заводов за три года (1911—1914) возрос с 120 до 220 млн. рублей. Производство хлопчатобумажных тканей с 10,5 млн. пудов в 1894 году удвоилось к 1911 и продолжало возрастать далее. Общее число рабочих за двадцать лет с двух миллионов приблизилось к пяти.

С 1 200 млн. в начале царствования бюджет достиг 3,5 миллиардов. Год за годом сумма поступлений превышала сметные исчисления; государство все время располагало свободной наличностью. За десять лет (1904—1913) превышение обыкновенных доходов над расходами составило свыше двух миллиардов рублей. Золотой запас госбанка с 648 млн. (1894 год) возрос до 1604 млн. (1914). Бюджет возрастал без введения новых налогов, без повышения старых, отражая рост народного хозяйства.

Протяжение железных дорог, как и телеграфных проводов, более чем удвоилось. Увеличился и речной флот — самый крупный в мире. (Пароходов в 1895 году было 2 539, в 1906 — 4 317.)

Русская армия возросла приблизительно в той же пропорции, как и население: к 1914 году она насчитывала 37 корпусов (не считая казаков и нерегулярных частей), с составом мирного времени свыше 1 300 000 человек. После японской войны армия была основательно реорганизована. Русский флот, так жестоко пострадавший в японскую войну, возродился к новой жизни, и в этом была огромная личная заслуга Государя, дважды преодолевшего упорное сопротивление думских кругов.

О росте народного образования свидетельствуют следующие цифры: к 1914 году расходы государства, земства и городов на народное образование составили 300 млн. рублей (в начале царствования — около 40 млн.).

О числе книг и периодических изданий в России за 1908 год имеются следующие данные: периодических изданий было 2 028, в том числе 440 ежедневных. Книг и брошюр издано 23 852 названия, 70 841 000 экземпляров, на сумму 25 млн. рублей.

Хозяйственная самодеятельность широких масс выразилась в беспримерно быстром развитии кооперации. До 1897 года в России было всего около сотни потребительских обществ с небольшим числом участников и несколько сот мелких ссудо-сберегательных товариществ… Уже к 1 января 1912 года число потребительских обществ приближалось к семи тысячам… Кредитные кооперативы в 1914 увеличили в семь раз свой основной капитал по сравнению с 1905 годом и насчитывали до девяти миллионов членов.

На фоне общей картины могучего роста Российской империи особо выделялось развитие ее азиатских владений. За двадцать лет около 4 миллионов переселенцев из внутренних губерний нашли себе место в Сибири.

На двадцатом году царствования императора Николая II Россия достигла еще невиданного в ней уровня материального преуспеяния… Происходящую в России перемену отмечали иностранцы. В конце 1913 г. редактор «Economist Europeen», Эдмон Тэри, произвел по поручению двух французских министров обследование русского хозяйства. Отмечая поразительные успехи во всех областях, Тэри заключил: «Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 года идти так же, как они шли с 1900 по 1912, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении».

Вот что писал о последних днях царствования Николая II Уинстон Черчилль: «Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладели властью, когда задача была уже выполнена…

В марте Царь был на престоле; Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна.

Согласно поверхностной моде нашего времени царский строй принято трактовать как слепую, прогнившую, ни на что не способную тиранию. Но разбор тридцати месяцев войны с Германией и Австрией должен был исправить эти легковесные представления. Силу Российской империи мы можем измерить по ударам, которые она вытерпела, по бедствиям, которые она пережила, по неисчерпаемым силам, которые она развила, и по восстановлению сил, на которое она оказалась способна.
Если мы посмотрим откуда Албори скопипастил текст- это сайт С Нами Бог, Моска - 3 Рим. Автор статьишки некто Борис Романов - видимо, считающий себя наследником. Откуда брал эти цифры некто Борис Романов - тоже неизвестно, наверно ему приснилось...
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил CrazyCat(а) за это полезное сообщение:
Alrom (18.02.2013)
  #22  
Старый 17.02.2013, 19:51
Аватар для DoS
DoS DoS вне форума
Капитан
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,358
Спасибо: 385
DoS стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chip Посмотреть сообщение
Зато после Н2 скока до сих пор народ меди и серебра поднимает и на этом хаты покупает Народ бежал по всей прусии теряя за собой много добра особенно в сибири! У нас в крае много мона поднять николаевских рублей, япона войны серебро, много титулованых орденов, не считая финского добра во время ареста 17 года много дворян рвануло на урал и алтай в виде ссылки чтоб уберечь свои сбережения, что доказывают стертые и сожженые деревни в борах ...... , ..... .Учите господа историю и ковыряйтесь в архивах много интересного мона найти особенно в газетах того времени Как гриться кто владеет инфой тот владеет миром н2 много внес своего как и петр!

То что пишут в учебниках по истории все фигня! как увлекаюсь археологие очень давно до сих пор в акуе что пишут в учебниках даже времен ссср
__________________
Куплю Юбилейные монеты СССР МОНЕТЫ серебро, красная книга и другие, ФАРФОР, ЛЮБУЮ СТАРИНУ КОТОРАЯ МЕНЯ ЗАИНТЕРЕСУЕТ! Приму в дар старые комплектующие от древних компов, а также старые ПК!
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил DoS(а) за это полезное сообщение:
Fiast (17.02.2013)
  #23  
Старый 17.02.2013, 20:00
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

И в какой нынче фазанке археологию преподавать стали?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 17.02.2013, 20:17
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,058
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DoS Посмотреть сообщение
Зато после Н2 скока до сих пор народ меди и серебра поднимает и на этом хаты покупает Народ бежал по всей прусии теряя за собой много добра особенно в сибири! У нас в крае много мона поднять николаевских рублей, япона войны серебро, много титулованых орденов, не считая финского добра во время ареста 17 года много дворян рвануло на урал и алтай в виде ссылки чтоб уберечь свои сбережения, что доказывают стертые и сожженые деревни в борах ...... , ..... .Учите господа историю и ковыряйтесь в архивах много интересного мона найти особенно в газетах того времени Как гриться кто владеет инфой тот владеет миром н2 много внес своего как и петр!
Бежали наверно больше от революции и красного терора.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Pif за это полезное сообщение:
DoS (17.02.2013), Vych67 (17.02.2013)
  #25  
Старый 17.02.2013, 20:28
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
А вот позвольте с вами не согласится. Революция случилась от того, что простой народ устал терпеть. Вспомните с чего началась Февральская революция. С того, что голодные женщины вышли на улицы. устав от дороговизны и недостатка хлеба. А хлеб стоял на дальних подступах к столице и элементарно гнил в вагонах. Про коррупцию я молчу, когда на железной дороге за взятки пропускали вагоны с предметами роскоши, а стратегические грузы простаивали годами и месяцами. Большевики просто использовали ситуацию в свою пользу. Беда же царя была в том, что у него не было достойных людей в окружении, даже среди близких родственников.
Кста, так же было и в конце 80-х...
Тоже откровенная диверсия по продовольствию...
А вот насчет того что народ устал терпеть, тут можно порассуждать... На следующий день после революции все работали, гуляли и толком никто не знал что оказывается "революция" произошла...
Ну пострелял кто то ночью..ну побегали, ну тогда часто такое бывало...после февральского переворота.

Если кто хочет действительно предметно узнать и говорить по поводу проведения операции "революция" и последующих за ней событий, то посоветую прочитать книгу, небезызвестного Джон Рида "Десять дней которые потрясли мир". Это просто документальные события непредвзято описанные.

Сказано и про финнов, чьими руками был дворец "атакован" (а вовсе не рабочими), и что пленные "чехи" сыграли свою роль...

Не всё так однозначно, и вовсе не весь (и даже не половина) народа стояла за "большевиками" (кста, Джон Рид скрупулезно описал какие партии тогда были, и каковы их цели и заявления были...почитай - очень интересно!)
"Красный террор" принудил...

Рассуждать хорошо это было или плохо - не берусь, изъяны всегда и везде свои есть. Но точно уверен, если бы Ленин с Троцким и дальше бы порулили напару, то хорошо есчё еслиб СССР до Урала был бы... А то и вообще - было много стран на территории бывшей, могущественной империи...

Цитата:
Ни одна форма правления не идеальна.
Попробуй в Саудовской аравии революцию поагитируй, тебя местные жители по быстрому на 3 метра закопают. Они знают кто гарант их прав и кто о них заботится.
В 90х когда союз развалили, нам много чего обещали, а в итоге всю страну развалили и ничего не построили. Если цены на нефть сильно упадут в стране может начатся голод. А нынешние цари соберут чемоданчики и в Лондон рванут.
Pif вот положа руку на сердце, скажи а может кто то НЕ уехать на запад, в случае чего? И почему?

Цитата:
Если мы посмотрим откуда Албори скопипастил текст
Да это, по сути, не важно. Очевидно что в этом тексте есть зерна смысла, которые он хотел донести...
Мад Макс вон тож бывает статистику приводит, чтоб показать как у нас хреново и надо валить отсюда... И что?
По последним высказываниям прекрасно видно, что суть смены власти был в "расшатывателях" лодки (в большинстве проплачивавшихся за рубежом), в большом количестве предателей в окружении царя (которые потом куда свалили?).. в такой среде даже самый верный и честный патриот не смог бы отстоять свою Родину, по причине засраности ума и властолюбия у чиновников и народа...
Это вот сейчас подобие "навальности", люди думают что они за честное дело борются и никак понять не могут, что на самом деле они как раз за сторону той "элиты" ратуют, которая и привела к нынешнему существованию...

В общем если бы царь был с тяжелой рукой и крутым нравом, то никакой революции не было бы в 1917... И японцам досталось бы по полной...
Это - имхо.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили portvein за это полезное сообщение:
DoS (17.02.2013), MegaDan (18.02.2013), Vych67 (17.02.2013)
  #26  
Старый 17.02.2013, 20:30
Аватар для DoS
DoS DoS вне форума
Капитан
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,358
Спасибо: 385
DoS стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
И в какой нынче фазанке археологию преподавать стали?
У нас преподают ? Скажите плиз кто именно ? Даже очно пойду учиться
__________________
Куплю Юбилейные монеты СССР МОНЕТЫ серебро, красная книга и другие, ФАРФОР, ЛЮБУЮ СТАРИНУ КОТОРАЯ МЕНЯ ЗАИНТЕРЕСУЕТ! Приму в дар старые комплектующие от древних компов, а также старые ПК!
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 17.02.2013, 20:38
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,058
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
В общем если бы царь был с тяжелой рукой и крутым нравом, то никакой революции не было бы в 1917... И японцам досталось бы по полной...
Это - имхо.
А вот с этим соглашусь. Слишком мягкий и добрый был человек. Несколько десятков разной шушеры в каменный мешок или к стенке. Сразу желающих покачать лодку бы поубавилось. Заодно воров и казнокрадов туда же.
В других странах тоже были революционные ситуации и коминтерн бабла не жалел, однако обламахтунг.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Pif за это полезное сообщение:
MegaDan (18.02.2013), Vych67 (17.02.2013)
  #28  
Старый 17.02.2013, 20:38
Аватар для DoS
DoS DoS вне форума
Капитан
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,358
Спасибо: 385
DoS стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение

Мад Макс вон тож бывает статистику приводит, чтоб показать как у нас хреново и надо валить отсюда... И что?
По последним высказываниям прекрасно видно, что суть смены власти был в "расшатывателях" лодки (в большинстве проплачивавшихся за рубежом), в большом количестве предателей в окружении царя (которые потом куда свалили?).. в такой среде даже самый верный и честный патриот не смог бы отстоять свою Родину, по причине засраности ума и властолюбия у чиновников и народа...
Это вот сейчас подобие "навальности", люди думают что они за честное дело борются и никак понять не могут, что на самом деле они как раз за сторону той "элиты" ратуют, которая и привела к нынешнему существованию...

В общем если бы царь был с тяжелой рукой и крелутым нравом, то никакой революции не было бы в 1917... И японцам досталось бы по полной...
Это - имхо.
Алтай оставили про запас по легендам и многим предсказаниям в будущем все затопит и угнететься кроме алтая. Можеть быть творасич пу не забывает о нас!!! Держа себе местечко (в егорьевке еся 3 гигтара земли пу возле ясной поляны тама даже столбы стоят с номером и на елках многих клеймо серийное стоит)
__________________
Куплю Юбилейные монеты СССР МОНЕТЫ серебро, красная книга и другие, ФАРФОР, ЛЮБУЮ СТАРИНУ КОТОРАЯ МЕНЯ ЗАИНТЕРЕСУЕТ! Приму в дар старые комплектующие от древних компов, а также старые ПК!
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 17.02.2013, 20:39
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DoS Посмотреть сообщение
У нас преподают ? Скажите плиз кто именно ? Даже очно пойду учиться
Да это я вас, любезный, хотел спросить
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 17.02.2013, 20:44
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
А вот насчет того что народ устал терпеть, тут можно порассуждать... На следующий день после революции все работали, гуляли и толком никто не знал что оказывается "революция" произошла...
Ну пострелял кто то ночью..ну побегали, ну тогда часто такое бывало...после февральского переворота.

В общем если бы царь был с тяжелой рукой и крутым нравом, то никакой революции не было бы в 1917... И японцам досталось бы по полной...
Это - имхо.
Вот я кстати, о причинах Февральской революции и говорил. А то, что люди по улицам гуляли, так русские и сейчас особой боязливостью не отличаются: то на цунами лезут смотреть, то на уличные беспорядки. А по поводу крутого нрава царя: между прочим революцию 1905-07 годов достаточно жёстко подавили, и тут также хотели, даже войска в Питер были посланы, да вот не срослось. Солдатам в своих стрелять не хотелось.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 17.02.2013, 21:01
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Вот я кстати, о причинах Февральской революции и говорил. А то, что люди по улицам гуляли, так русские и сейчас особой боязливостью не отличаются, то на цунами лезут смотреть, то на уличные беспорядки. А по поводу крутого нрава царя, между прочим революцию 1905-07 годов достаточно жёстко подавили, и тут также хотели, даже войска в Питер были посланы, да вот не срослось. Солдатам в своих стрелять не хотелось.
в 1905 не "элита" вела массы... Поэтому и процарская и пробуржуазная "элиты" обалдели от такой "борзоты"... А в 1917 уже "буржуазная элита" сама переворот свершила. Очень даже легко и просто. Солдатам было пофиг в кого стрелять: в помещиков или заводчиков... Но стрелять не потребовалось даже... А потом просто передрались все из-за власти, в ходе чего выигравшими оказались "большевики".
Нужна "красивая легенда" прихода к власти самых "честнейших и непогрешимых"? Конечно! Вот и создана...
Кста, в советских учебниках по истории период с февраля по октябрь описан всего несколькими строчками... А ведь столько событий тогда произошло...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили portvein за это полезное сообщение:
DoS (17.02.2013), Vych67 (17.02.2013)
  #32  
Старый 17.02.2013, 21:08
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

В 1905 году уже была достаточно сильная оппозиция царю, да и буржуазия будучи реально бесправной, охотно давала деньги революционерам, на которые те покупали оружие. А 17 год пошёл уже по другому сценарию.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 17.02.2013, 21:24
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
В 1905 году уже была достаточно сильная оппозиция царю, да и буржуазия будучи реально бесправной, охотно давала деньги революционерам, на которые те покупали оружие. А 17 год пошёл уже по другому сценарию.
Так то согласен, но вот слово "оппозиция" при монархии как то не вяжется... Скорее другой термин более подходит - враги государства, т.к. монархия это есть государство. Даже точней сказать - враги империи...
Оппозиция это элемент "демократии", кста, являющийся рычагом "спуска пара", не более...
А при монархии, всё государство и весь народ - это собственность монарха...как может кто то выступать против своего "собственника"?

А вот насчет денег даваемых "буржуазией", то давали, в основном, не большевикам...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили portvein за это полезное сообщение:
MegaDan (18.02.2013), Vych67 (17.02.2013), werzila (18.02.2013)
  #34  
Старый 17.02.2013, 22:09
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,058
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Дума то была, значит и оппозиция тоже была. Коммуняки насколько я знаю зарабатывали грабежом, крышеванием из за границы чего то шло. Сам Нобель платил за крышу.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Pif(а) за это полезное сообщение:
Vych67 (17.02.2013)
  #35  
Старый 17.02.2013, 22:12
Аватар для DoS
DoS DoS вне форума
Капитан
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,358
Спасибо: 385
DoS стоит на развилке
По умолчанию

Спор спором! Но каждый остается при своем мнении. Уже не осталось в живых у кого можно в реальности спросить и узнать всю достоверность того времени. Думаю и не исключаю того что через пол века изкаверкуют итоги ВОВ и напишут в книжках совершенно другое (современная молодежь читает в инете краткое описание любого события, вот вам и итог через пяток десяток лет буит) книжки позабудуться и будут выкинуты на мусорку, ведь есть современное средство общения соц сети, форумы и этого хватит!!!
__________________
Куплю Юбилейные монеты СССР МОНЕТЫ серебро, красная книга и другие, ФАРФОР, ЛЮБУЮ СТАРИНУ КОТОРАЯ МЕНЯ ЗАИНТЕРЕСУЕТ! Приму в дар старые комплектующие от древних компов, а также старые ПК!
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей(ля) поблагодарили DoS за это полезное сообщение:
Alrom (18.02.2013), portvein (17.02.2013), Vych67 (17.02.2013), werzila (18.02.2013), коллега (18.02.2013)
  #36  
Старый 17.02.2013, 22:18
Fiast Fiast вне форума
Капитан
 
Регистрация: 13.03.2006
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 1,349
Спасибо: 645
Fiast стоит на развилке
По умолчанию

вот теперь буду знать зачем комп меняют на металлоискатель, и как быстро заработать на хату.
пс. историю учу по учебникам
__________________
dura lex sed lex...
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Fiast(а) за это полезное сообщение:
DoS (17.02.2013)
  #37  
Старый 17.02.2013, 22:20
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,797
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DoS Посмотреть сообщение
Спор спором! Но каждый остается при своем мнении. Уже не осталось в живых у кого можно в реальности спросить и узнать всю достоверность того времени. Думаю и не исключаю того что через пол века изкаверкуют итоги ВОВ и напишут в книжках совершенно другое (современная молодежь читает в инете краткое описание любого события, вот вам и итог через пяток десяток лет буит) книжки позабудуться и будут выкинуты на мусорку, ведь есть современное средство общения соц сети, форумы и этого хватит!!!
Дак уже пишут о том что сталин спровоцировал гитлера напасть на европу и потом на СССР
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 17.02.2013, 22:27
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,058
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

В Америке давно не читают книжки писателей, а их краткой изложение. Итог известен.
Ну очевидцев не обязательно, в архивах можно много чего найти интересного при желании.Пример была такая передача искатель, иной раз чего найдут так челюсть отвисает.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 18.02.2013, 00:31
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrazyCat Посмотреть сообщение
А по каким учебникам мы выиграли русско-японскую войну??? В ваших учебниках и войны-то такой не было...
То что мы проиграли войну не говорит о слабости монарха. Удалённость театра военных действий от центров снабжения и внутренние проблемы, возникшие в 1905 году, предрешили исход войны. Мирное соглашение кстати было довольно лояльное для России. Так что поражение можно считать ничьей.

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
А вот позвольте с вами не согласится. Революция случилась от того, что простой народ устал терпеть. Вспомните с чего началась Февральская революция. С того, что голодные женщины вышли на улицы. устав от дороговизны и недостатка хлеба. А хлеб стоял на дальних подступах к столице и элементарно гнил в вагонах. Про коррупцию я молчу, когда на железной дороге за взятки пропускали вагоны с предметами роскоши, а стратегические грузы простаивали годами и месяцами. Большевики просто использовали ситуацию в свою пользу. Беда же царя была в том, что у него не было достойных людей в окружении, даже среди близких родственников.
Революцию делал не простой народ. Он вообще о революции не знал, пока в города не пришли красные оборванцы с пулемётами.

Цитата:
Сообщение от CrazyCat Посмотреть сообщение
Если мы посмотрим откуда Албори скопипастил текст- это сайт С Нами Бог, Моска - 3 Рим. Автор статьишки некто Борис Романов - видимо, считающий себя наследником. Откуда брал эти цифры некто Борис Романов - тоже неизвестно, наверно ему приснилось...
Если бы ты напряг мозг, то знал бы что это текст из книги известного русского историка Ольденбурга. И цифры в них это факты, а не домыслы советских "историков"

Цитата:
Сообщение от Pif Посмотреть сообщение
А вот с этим соглашусь. Слишком мягкий и добрый был человек. Несколько десятков разной шушеры в каменный мешок или к стенке. Сразу желающих покачать лодку бы поубавилось. Заодно воров и казнокрадов туда же.
В других странах тоже были революционные ситуации и коминтерн бабла не жалел, однако обламахтунг.
Скажите это противникам Путина .. очень вас прошу. У нас такую же шушеру сайчас ой как жалеют.

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Дак уже пишут о том что сталин спровоцировал гитлера напасть на европу и потом на СССР
Ну вообще-то возможно так оно и было. Нельзя утверждать что без пакта Молотова-Риббентропа Германия решилась бы на крупномасштабные военные действия
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
MegaDan (18.02.2013)
  #40  
Старый 18.02.2013, 12:06
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Ну вообще-то возможно так оно и было. Нельзя утверждать что без пакта Молотова-Риббентропа Германия решилась бы на крупномасштабные военные действия
Кста, от этого пакта, еще один немаловажный эффект, - Япония не стала нападать на СССР.
Похоже вынужденный был пакт всё таки...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 12:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot