Как мы превращаемся в полицейское государство(хроники))

[vladimir_vladimirovich]

Опять у монгола гуглопереводчик сломался. С иврита херово на русский толмачит.

[Claus]

ибо нех соображать на троих, пущай уличные музыкантши дорастут до опер и балетов и выступают где положено. а где неположено пусть не выступают совсем

[albori]

Сообщение от AlexR

Вокруг алкаша не соберется толпа народу, никем не охраняемая, а если бы теракт устроил там какой-нибудь отморозок что тогда?

Вот собственно и всё что нужно было от этой темы. Вот яркий пример что эта страна УЖЕ стала полицейским государством. Находятся люди которые воспринимают это как в порядке вещей. В нормальном государстве власть должна бороться с теми кто устраивает теракты, а не с теми кто может стать их потенциальными жертвами. Прослушка телефонов, чтение переписки, запрет вот таких вот милых сборищ - это всё произвол власти, которая не в состоянии справится с террором и поэтому просто притесняет собственный народ. При этом пиплу внушается что комендантский час (если кто не знал он официально действует в России) и создание карательных органов - всё для безопасности народа.

[коллега]

Комендантский час действует для малолеток. Если для кого-то это проявление полицейского государства, то я пас.

[AlexR]

Сообщение от Taraka

Троллейбус в час пик - это толпа народу, никем не охраняемая, а если бы теракт устроил там какой-нибудь отморозок что тогда?
Жилая пятиэтажка - это толпа народу, никем не охраняемая, а если бы теракт устроил там какой-нибудь отморозок что тогда?
Почтовое отделение в день пенсии - это толпа народу, никем не охраняемая, а если бы теракт устроил там какой-нибудь отморозок что тогда?
Вещевой рынок - это толпа народу, никем не охраняемая, а если бы теракт устроил там какой-нибудь отморозок что тогда?
Свадьба в ЗАГСе - это толпа народу, никем не охраняемая, а если бы теракт устроил там какой-нибудь отморозок что тогда?
...

На рынках всегда есть полиция, и все остальные мероприятия не спонтанные, а заранее известно о том что они будут, не нужно передергивать, положено согласование и разрешение на такие вещи - будьте добры, а если законов не знаете так и скажите.
Вот к примеру новость из оплота толерастии - http://www.travel.ru/news/2016/07/27/255518.html, не возмущает? У нас таких запретов нет насколько я знаю.
15:24, 27 июля 2016
Власти Канн принимают антитеррористические меры. // mode.com
Власти французского курортного города Канны (Канн) качестве меры для обеспечения безопасности отдыхающих запретили проносить на пляжи большие сумки. Под запрет попал любой багаж (чемоданы, рюкзаки и прочее), размеры которого позволяют спрятать внутри оружие и взрывчатые вещества. Данная мера также позволит бороться с нелегальными торговцами, бродящими по пляжам со своим товаром.

Запрет на крупные сумки на пляжах продлится до 31 октября, до окончания туристического сезона.

Как сообщает ТАСС, сотрудникам полиции поручено информировать горожан и туристов о введенном запрете. Также полицейские имеют право составлять протоколы о нарушении и требовать от людей с большими сумками покинуть прибрежную зону.

Напомним, во Франции действует режим чрезвычайного положения, введенный после недавнего теракта в Ницце.

Источник: ИТАР-ТАСС

[albori]

положено согласование и разрешение на такие вещи - будьте добры, а если законов не знаете так и скажите.

На какие вещи? Чтоб поиграть на флейте на улице? Это где такое сказано что на это нужно разрешение?

не возмущает?

Вы сами то поняли что написали?

во Франции действует режим чрезвычайного положения

То есть вы не понимаете разницы между нормальной жизнью и режимом ЧП? У нас что в стране тоже ввели такой режим?

[Alrom]

Сообщение от AlexR

На рынках всегда есть полиция, и все остальные мероприятия не спонтанные, а заранее известно о том что они будут

Ну так правильно. Заранее известно, что в день пенсии на Почте будет толпа народу. В том числе и террористам. Но менты там не дежурят, бабок по талонам не приглашают. Где логика?
Хотяяяя.... я просек. Наоборот приглашают террористов сэкономить пенсионные фонды. А они че то не идут, правда.

[AlexR]

Сообщение от Alrom

Ну так правильно. Заранее известно, что в день пенсии на Почте будет толпа народу. В том числе и террористам. Но менты там не дежурят, бабок по талонам не приглашают. Где логика?
Хотяяяя.... я просек. Наоборот приглашают террористов сэкономить пенсионные фонды. А они че то не идут, правда.

Если вы не знаете об антитеррористических мероприятиях, то это не значит что они не проводятся и ситуация спецслужбами не отслеживается, в данном же случае разрешения для проведения массового мероприятия не выдавалось и его проведение с властями не согласовывалось.

---------- Добавлено 28.07.2016 в 10:25 ----------

Сообщение от albori

На какие вещи? Чтоб поиграть на флейте на улице? Это где такое сказано что на это нужно разрешение?



Вы сами то поняли что написали?



То есть вы не понимаете разницы между нормальной жизнью и режимом ЧП? У нас что в стране тоже ввели такой режим?

Режим ЧП в рас...дяйской Франции в принципе то возможен? Мы уже видели как они усилили борьбу с терроризмом, там реально что-нибудь с места сдвинется когда Олланду бошку игиловцы отпилят на камеру.

[Taraka]

Интересно, есть ли вообще предел терпения у оправдателей режима? Не знаю, может, когда бешеный принтер напечатает "право первой ночи", или установку камер наблюдения во все квартиры за счет наблюдаемых?
Хотя нет. Камеры, логичный следующий шаг после пакета, - это только в пользу. Тут тебе и раскрываемость преступлений заметно повысится, и что делали террористы до взрыва можно изучить.

[albori]

Сообщение от AlexR

Режим ЧП в рас...дяйской Франции в принципе то возможен? Мы уже видели как они усилили борьбу с терроризмом, там реально что-нибудь с места сдвинется когда Олланду бошку игиловцы отпилят на камеру.

Я не увидел ответа почему на флейте запрещено у нас играть

[portvein]

Сообщение от Taraka

Интересно, есть ли вообще предел терпения у оправдателей режима? Не знаю, может, когда бешеный принтер напечатает "право первой ночи", или установку камер наблюдения во все квартиры за счет наблюдаемых?
Хотя нет. Камеры, логичный следующий шаг после пакета, - это только в пользу. Тут тебе и раскрываемость преступлений заметно повысится, и что делали террористы до взрыва можно изучить.

Слушай...ну ведь гипертрофированно относиться тоже не надо...
Я согласен что сильно много урезается свобод, но слишком много факторов наложилось. Один из факторов что у нас сейчас нет гражданской ответственности, какая была при СССР. Тогда и дети спокойно на улице целый день играли, и двери мало кто запирал...
Быстро сейчас не сделать такое общество, поэтому приходится только кнутом...

[Taraka]

Сообщение от portvein

Слушай...ну ведь гипертрофированно относиться тоже не надо...

Я гипертрофированно относился к "оскорблениям" верующих и хранению всех переписок-звонков собственных граждан. А потом эти законы приняли. И я сразу почувствовал, как гражданская ответственность начала расти внутри.

[albori]

Я гипертрофированно относился к "оскорблениям" верующих

А в чём причина вашего такого отношения?

[AlexR]

Сообщение от albori

Я не увидел ответа почему на флейте запрещено у нас играть

Вокруг алкаша не соберется толпа народу, никем не охраняемая,
Со зрением плохо? Или с логикой? Толпа народа - массовое мероприятие, нет?

А на флейте играй сколько хочешь - если согласуешь с властями проведение концерта и обеспечишь безопасность зрителей.

[albori]

Сообщение от AlexR

Вокруг алкаша не соберется толпа народу, никем не охраняемая,
Со зрением плохо? Или с логикой? Толпа народа - массовое мероприятие, нет?

А на флейте играй сколько хочешь - если согласуешь с властями проведение концерта и обеспечишь безопасность зрителей.

Так. Постойте ка. Вы опять критериями полицейского государства мыслите. У нас запрещены несанкционированные митинги и приравненные к ним мероприятия.
Человек играющий на флейте точно не проводит никакой агитации и митингом это назвать (даже при всём вашем желании) невозможно.
Люди которые остановились его послушать имеют на это полное право, и даже по нашему законодательству.

Так я повторю вопрос - что конкретно нарушил человек играющий на флейте?

А на флейте играй сколько хочешь - если согласуешь с властями проведение концерта и обеспечишь безопасность зрителей.

То есть вы вот сейчас уверены что по нашему законодательству игра на инструменте на улице приравнивается к концерту и требует согласования с властями? Покажите в каких законах это прописано?

[mongol]

Сообщение от AlexR

Вокруг алкаша не соберется толпа народу, никем не охраняемая,
Со зрением плохо? Или с логикой? Толпа народа - массовое мероприятие, нет?

А на флейте играй сколько хочешь - если согласуешь с властями проведение концерта и обеспечишь безопасность зрителей.

ты на манежной был хоть раз то? там просто толпа всегда независимо от алкашей (их там вагон кстати, прямо толпы), от музыкантов, туристов, торговцев и прохожих, там просто толпа всегда. флейта ничего не изменяет.

[Taraka]

Сообщение от albori

А в чём причина вашего такого отношения?

По закону появились две категории людей. Те, чьи фантазии можно "оскорбить", и те, кто будет "сидеть" за эти "оскорбления".

Сообщение от AlexR

Вокруг алкаша не соберется толпа народу, никем не охраняемая,
Со зрением плохо? Или с логикой? Толпа народа - массовое мероприятие, нет?

В троллейбусе в час пик может собраться 90 человек, их никто не охраняет. Запретить троллейбусы?

[albori]

По закону появились две категории людей. Те, чьи фантазии можно "оскорбить", и те, кто будет "сидеть" за эти "оскорбления".

То есть вы считает нормальным оскорблять людей? В принципе? Если человек во что-то верит это его личное право и государство должно эту веру оберегать и всячески охранять.

[portvein]

Сообщение от Taraka

Я гипертрофированно относился к "оскорблениям" верующих и хранению всех переписок-звонков собственных граждан. А потом эти законы приняли. И я сразу почувствовал, как гражданская ответственность начала расти внутри.

Вот смотри, любые операции с твоими данными требуют твоего согласия. Идёшь в больницу за справкой - с тебя спрашивают можно твои данные обрабатывать, записывают и хранят у себя.
Идёшь к албори - те тож спрашивают про обработку и хранение твоих личных данных. Ты соглашаешься и они хранят данные о тебе.
И так везде! Все хранят о тебе данные с твоего согласия.
Ничего здесь нарушающего Конституцию нет.

Единственно кто не хранил данные о людях - операторы связи и инета.
Заметь! Опять же ,как и в больнице, ты с оператором заключаешь договор, по которому даёшь согласие на обработку и хранение данных. Ничего противозаконного.

Почему когда в больнице твои данные сохраняют, и по решению суда могут предоставить специальным службам - тебя это не тревожит, а вот те же самые действия в отношении инета - тревожат...
Действия абсолютно одинаковые, но вот твоё отношение к ним распропагандировано.

Если уж требовать подобных свобод то тогда у всех! И чтоб албори уничтожали всю вашу инфу после обращения, и в больницах уничтожали медкнижки, талоны и прочую информацию о вас.

Задумайся. На какие ограничения свобод ты способен пойти, что бы обеспечить более гарантированный уровень здоровья себя и своих близких.
Эти вещи - взаимосвязаны.

Албори вон воспользовался своими служебными полномочиями и нарыл на меня сведения о "продаже лампочек". Мне мож тоже это - неприятно, чтоб кто то рылся в моих сведениях...
Или монгол начал рыть, и нашел мою ООО... Правда там докапаться не до чего...но всё же. Мне вот тож не хочется чтоб монгол рылся...

[Taraka]

Сообщение от albori

То есть вы считает нормальным оскорблять людей? В принципе? Если человек во что-то верит это его личное право и государство должно эту веру оберегать и всячески охранять.

Если человек верит, что он пирожное "Наполеон", нормально ли будет другому человеку "сидеть" за слова "вкус Наполеона откровенно плох"?