100 лет -Великой Октябрьской социалистической революции

[коллега]

Монгол, ты точно не коррекционную школу заканчивал? Я такую упёртость только у олигофренов встречал.

[albori]

Сообщение от portvein

Ну ты бы не совался не в свою епархию...
Отсутствие вины выяснившейся в суде и есть - собранные с нарушением УПК материалы...

Ну понятно. Точно вытурили, причём явно за то что не справился с обучением

Все материалы могут быть собраны строго в соответствии с УПК и при этом человек может быть не виновен. Только суд определяет вину. А уж никак не органы дознания и следствия.

[Артемка]

«Красный день календаря». Главные мифы о революции.

7 ноября 1917 года, ровно сто лет назад произошел Октябрьский переворот, в советской мифологии гордо именуемый "Великой Октябрьской Социалистической Революцией". Это событие коренным образом изменило судьбу Восточной Европы и сделало XX век (на который в XIX-м возлагали большие надежды) веком войн, политических репрессий и средневекового преследования людей за неправильные мысли.

Лично я считаю, что Октябрьский переворот стал огромной трагедией для русского народа и для всех других соседей России — он отбросил развитие назад на два столетия и привёл к власти великого языковеда и натуралиста, который за всю свою жизнь так и не понял простую истину — развитие страны измеряется не количеством заводов, а количеством прав для населения — и именно это, а не пропаганда и не ГУЛАГ, является залогом стабильного развития страны.

В сегодняшнем посте, посвященном столетию переворота, я расскажу вам о четырёх главных мифах о "революции 1917 года", а в комментариях будет интересно почитать, чем же для вас является эта дата.

1. «Большевики свергли тиранию ненавистного царя!»

Что интересно, постоянно встречаю этот миф на разных тематических форумах, у просоветски настроенных граждан в голове существует такая картина мира — вот был ненавистный царь-узурпатор, который всячески гнобил народ, не давал ему свободы, втянул в войну 1914 года, поддерживал сословное разделение общества и т.д., а затем пришел вечно молодой и талантливый гриб Ленин и сверг царя, открыв народам дорогу к свободе.

На самом деле никакого "царя" Ленин не свергал. Царь Николай II отрёкся от престола ещё в феврале 1917 года, после чего власть перешла к Временному правительству и была назначена дата выборов депутатов. Что было бы, если бы не вмешались большевики со своим переворотом? Вероятнее всего, выборы состоялись бы, и бывшая Российская Империя превратилась бы в мирную демократическую страну, пусть и не в прежних границах. Была бы сохранена частная собственность и нормальные отношения с развитыми странами, а права человека просто распространились бы на все сословия (уже бывшие), вместо того, чтобы объявлять "богачей" виновниками всех бед.

Но история пошла по другому пути — большевики и Ленин захватили в стране власть, свергнув временное демократическое правительство и навязав красную диктатуру, которая все годы только и занималась репрессиями и искала себе всё новых и новых врагов.

2. «Трудовой народ получил свои права!»

Пожалуй, это самый главный советский миф, из которого выросла и на котором базировалась вся остальная советская пропаганда. Якобы в дореволюционные времена все крестьяне и рабочие жили плохо и бедно, но после 1917 года зажили новой, богатой и зажиточной жизнью. В доказательство этих утверждений приводились какие-то хитрые статистические схемы, вроде тех что показывали увеличение количества газовых плит в домах в сравнении с 1913 годом — это якобы должно было доказывать преимущества советского строя.

На самом деле всё произошло с точностью до наоборот, после 1917 года и рабочие, и крестьяне были сильно поражены в своих правах — у крестьян, фактически, не существовало нормальных паспортов аж до 1970-х годов и они использовались как почти бесплатная рабская сила на тяжелых сельхозработах, да и у рабочих положение было не лучше — человека фактически "привязывали к станку" античеловечными рабскими законами, а все независимые профсоюзы, что могли за него заступиться, были уничтожены.

Что интересно, в первые послереволюционные годы ситуация была несколько иной — на заводах было кое-какое зачаточное самоуправление, какие-то ячейки активистов и т.д., но в сталинские 1930-е всё было уничтожено. Про это почему-то почти никто не пишет, но по факту рабочие и крестьяне получили совсем не то, за что выходили бороться в 1917 году. Я уверен, что если бы революционному солдату или матросу 1917 года показали сталинский колхоз или завод из ближайшего будущего — то он повернул бы свою винтовку против большевиков как против ещё больших угнетателей и рабовладельцев, чем "царизм".

3. «Все республики добровольно влились в "семью народов"!»

Один из важных мифов "Октябрьского переворота" — это якобы важность сохранения "прежних границ Российской империи". Ну, почти, без Польши и Финляндии. Для чего это было нужно — любители всего советского не объясняют, надо и всё. Мало того, в советской мифологии часто говорится, что все "союзные республики" вошли в СССР абсолютно добровольно — мол "царская Россия была тюрьмой народов, и только в Советском Союзе все республики были счастливы в единой народной семье".

На самом деле "коммунистическая революция" произошла только в Россиии (собственно, в РСФСР), а почти все остальные республики коммунистам пришлось захватывать вооруженным путём. БССР была создана в 1919 году после того, как на территорию Беларуси вошла Красная армия и фактически уничтожила Белорусскую Народную Республику, созданную белорусами в 1918 году. В Украине большевиками была уничтожена УНР, возникшая раньше УССР. В Грузии в 1917 году была создана Демократическая Республика Грузия, которая заключила договор с РСФСР, легализовала большевистские организации и т.д. Красная армия вторглась туда в начале 1921 года и установила советскую власть. Эстонию, Литву и Латвию захватили в 1940 году, въехав туда на танках.

В общем, как видите — никакого "добровольного и мирного" союза республик не было в природе. Разумеется, в СССР тех, кто в этих республиках выступал против советской власти называли всякими бранными словами, "сепаратистами" и т.д., но вот что интересно — сейчас те же Латвия, Эстония и Литва стали частью Евросоюза и не помышляют ни о каком "сепаратизме". Так что дело вовсе не в каком-то там абстрактном "сепаратизме", а в правах, которые даёт населению тот или иной союз (в Евросоюзе они есть, в СССР их не было).

4. «Люди стали жить богато и счастливо!»

Миф из той же серии, что и россказни о каких-то там "правах". Фактически, все годы существования советской власти люди жили плохо — намного хуже, чем люди аналогичного образования и профессии в развитых европейских странах. Происходило так по одной простой причине — власти СССР никогда не думали о том, чтобы люди жили хорошо и богато, на людей смотрели как на средство достижения очередной утопической цели или реализации очередного пустого прожекта. Людям постоянно рассказывали о том, что "надо потерпеть", что вот пройдёт время — и будущие поколения будут жить очень счастливо. Теперь коммунисты рассказывают о том, как хорошо было жить тогда.

Фанаты СССР любят рассказывать о каком-то "настоящем Союзе", который словно остров Буян из сказки, затерялся где-то между 1960 и 1977 годами — мол, вот при Брежневе было сытно, потом началась перестройка, "и всё развалили". На самом деле бедность существовала и в те годы, просто кусок плохого мяса на косточке и банку рыбных консервов можно было купить в магазине относительно беспроблемно и без больших очередей — вот и все "достижения советской власти".

В общем, как видите, рассказы коммунистов о 1917 годе полны всяких придумок — никакого царя Ленин не свергал, никаких прав крестьяне и рабочие не получили, сам СССР был не "дружной семьей народов", а собранным военным путем образованием, и всё это в итоге не привело ни к богатой, ни к счастливой жизни.

7 ноября 1917 года является для меня однозначной трагедией — я считаю, что не будь этого переворота, Россия примерно к 1930-м годам стала бы современным развитым государством с хорошими дорогами, нормальными законами, стимулирующими и охраняющими созидательный труд, с нормальным избираемым правительством и хорошими отношениями с западными странами. Не было бы никакого НКВД, ГУЛАГа, миллионов жертв и трагедий. Не было бы сотен и тысяч уехавших из России умов, и очень может быть, что сегодня, после сотни лет нормального и стабильного развития, именно Россия была бы страной лучших в мире больниц, университетов и компаний вроде Apple и Tesla. Что ж, может быть, для этого нужно подождать ещё сто лет. Я не теряю надежды)

https://maxim-nm.livejournal.com/

[коллега]

Суд определяет вину как раз на основе собранных следствием доказательств.

---------- Добавлено 08.11.2017 в 17:42 ----------

Сообщение от Артемка

«Красный день календаря». Главные мифы о революции.

7 ноября 1917 года, ровно сто лет назад произошел Октябрьский переворот, в советской мифологии гордо именуемый "Великой Октябрьской Социалистической Революцией". Это событие коренным образом изменило судьбу Восточной Европы и сделало XX век (на который в XIX-м возлагали большие надежды) веком войн, политических репрессий и средневекового преследования людей за неправильные мысли.

Лично я считаю, что Октябрьский переворот стал огромной трагедией для русского народа и для всех других соседей России — он отбросил развитие назад на два столетия и привёл к власти великого языковеда и натуралиста, который за всю свою жизнь так и не понял простую истину — развитие страны измеряется не количеством заводов, а количеством прав для населения — и именно это, а не пропаганда и не ГУЛАГ, является залогом стабильного развития страны.

В сегодняшнем посте, посвященном столетию переворота, я расскажу вам о четырёх главных мифах о "революции 1917 года", а в комментариях будет интересно почитать, чем же для вас является эта дата.









В общем, как видите, рассказы коммунистов о 1917 годе полны всяких придумок — никакого царя Ленин не свергал, никаких прав крестьяне и рабочие не получили, сам СССР был не "дружной семьей народов", а собранным военным путем образованием, и всё это в итоге не привело ни к богатой, ни к счастливой жизни.

7 ноября 1917 года является для меня однозначной трагедией — я считаю, что не будь этого переворота, Россия примерно к 1930-м годам стала бы современным развитым государством с хорошими дорогами, нормальными законами, стимулирующими и охраняющими созидательный труд, с нормальным избираемым правительством и хорошими отношениями с западными странами. Не было бы никакого НКВД, ГУЛАГа, миллионов жертв и трагедий. Не было бы сотен и тысяч уехавших из России умов, и очень может быть, что сегодня, после сотни лет нормального и стабильного развития, именно Россия была бы страной лучших в мире больниц, университетов и компаний вроде Apple и Tesla. Что ж, может быть, для этого нужно подождать ещё сто лет. Я не теряю надежды)

https://maxim-nm.livejournal.com/

Если бы, да кабы...

[xploit]

1) Два этапа революции в России;
2) Можно ли рассматривать революции самостоятельно в отрыве от Первой мировой войны, и как связано готовящееся в тот момент русским Генштабом Босфорская десантная операция, запланированной на март-апрель 2017 г?
3) Карточная система на хлеб;
4) Почему революция произошла именно у нас;
5) Итоги. Именно улучшение, а не ухудшение военной ситуации привело к февральскому перевороту;
6) Кто есть Ленин, и почему он находится в мавзолее на Красной площади? Символом чего он может быть в 2017 году?
7) 1991 год, развал СССР;
8) Нынешняя власть.

vBulletin [media]

---------- Добавлено 08.11.2017 в 17:50 ----------

Сообщение от mongol

все-таки никто ни каких данных не приводит, а верить тебе на слово нет ни какого смысла. я смотрел статистику, у них, повторю я видел статистику, где твоя?

все намного проще!
#MongolPeaceDoorBall действует как обычно

[albori]

Лично я считаю, что Октябрьский переворот стал огромной трагедией для русского народа и для всех других соседей России — он отбросил развитие назад на два столетия и привёл к власти великого языковеда и натуралиста, который за всю свою жизнь так и не понял простую истину — развитие страны измеряется не количеством заводов, а количеством прав для населения — и именно это, а не пропаганда и не ГУЛАГ, является залогом стабильного развития страны.

Переворот безусловно трагедия. Но вот с выделенным в корне не согласен. Разумеется количество заводов не главное, но и "права для населения" не самое основное для развитие страны. Главное духовность.

Царь Николай II отрёкся от престола ещё в феврале 1917 года

А вот это и есть очень устоявшийся миф, в который уже правда никто не верит кроме оголтелых большевиков и их прихвостней

Вероятнее всего, выборы состоялись бы, и бывшая Российская Империя превратилась бы в мирную демократическую страну

Вот никакой разницы между советской властью и "демократией" нет. Один чёрт

красную диктатуру, которая все годы только и занималась репрессиями и искала себе всё новых и новых врагов.

Вот. очень точное описание истории "Советской России"

у крестьян, фактически, не существовало нормальных паспортов аж до 1970-х годов и они использовались как почти бесплатная рабская сила на тяжелых сельхозработах

Вот это одна из самых чёрных страниц диктатуры большевиков/коммунистов.

Я уверен, что если бы революционному солдату или матросу 1917 года показали сталинский колхоз или завод из ближайшего будущего — то он повернул бы свою винтовку против большевиков как против ещё больших угнетателей и рабовладельцев, чем "царизм".

Истинно так. И много раз "поворачивали" Но диктаторы жестоко подавляли наш народ.

«Все республики добровольно влились в "семью народов"!»

Ну это совсем уже миф. В это никто уже не верит.

«Люди стали жить богато и счастливо!»

Особенно богато

Мифы какие-то уж совсем старые.

Суд определяет вину как раз на основе собранных следствием доказательств.

Не только на их основе.

[коллега]

Блин, я понимаю, когда про духовность говорят старые девы в климаксе, но от албори я этого не ожидал. Албори, что с тобой? Ты минималку получать начал?

[albori]

Сообщение от коллега

Блин, я понимаю, когда про духовность говорят старые девы в климаксе, но от албори я этого не ожидал. Албори, что с тобой? Ты минималку получать начал?

Я всегда говорил о духовности. Я всегда говорил что только Православная Церковь может спасти Россию. При чём о соборности я тоже много писал. Это немаловажный фактор.

Я это понимаю - хотя сам я не православный и даже не христианин. Но только православная вера поможет этой стране. Другого пути у России просто нет. И я всегда всем сердцем буду за Россию и Православную Церковь.

[CrazyCat]

Сообщение от коллега

Блин, я понимаю, когда про духовность говорят старые девы в климаксе, но от албори я этого не ожидал. Албори, что с тобой? Ты минималку получать начал?

Не знаешь, что с албори? Полная деградация личности на фоне алкоголизма Читать его нужно по диагонали, а лучше совсем не читать, албори уже не торт.

[коллега]

Ух ты))) Я аж заплакал. Албори, ты в комсомол успел вступить?

[albori]

Сообщение от коллега

Ух ты))) Я аж заплакал. Албори, ты в комсомол успел вступить?

Нет. По идейным соображениям Из-за меня ещё и весь класс почти не вступил Меня "песочили" конечно в комитете комсомола - но я не поддался. Так и остался Пионером на всю жизнь. ГПШ "Факел" и всё такое

[коллега]

Ну хоть что-то у нас есть общее)))

[albori]

Сообщение от коллега

Ну хоть что-то у нас есть общее)))

А Свид как же?

[коллега]

Сообщение от albori

А Свид как же?

Ну со Свидом нас связывает даже большее))) Как-никак соседями были.

[mongol]

Сообщение от коллега

Монгол, ты точно не коррекционную школу заканчивал? Я такую упёртость только у олигофренов встречал.

то есть, когда нет возможности ответить по существу вопроса, просто переходим на личности? верно? то есть умения вести спор аргументировано не умеем?

[xploit]

Сообщение от mongol

то есть, когда нет возможности ответить по существу вопроса, просто переходим на личности? верно? то есть умения вести спор аргументировано не умеем?

Ты не личность! Ты бот

[albori]

Сообщение от mongol

то есть, когда нет возможности ответить по существу вопроса, просто переходим на личности? верно? то есть умения вести спор аргументировано не умеем?

Вообще любой спор подразумевает под собой желание оппонентов убедить в своей правоте. Так что тут не спор а обычный "срач" Ну вы же реально не хотите убедить кого-то? А если вы действительно хотите - ну тогда вам стоит задуматься о своём душевном (или духовном?) здоровье

[коллега]

Сообщение от mongol

то есть, когда нет возможности ответить по существу вопроса, просто переходим на личности? верно? то есть умения вести спор аргументировано не умеем?

Сударь, вы мне и вправду иногда напоминаете выпускника коррекционной школы. К нам такие попадают иногда. Так вот когда им в диспуте приведёшь максимум разумных аргументов, они всё равно упрутся, кстати, любимый аргумент у них " я вам не верю".

[albori]

Сообщение от коллега

Сударь, вы мне и вправду иногда напоминаете выпускника коррекционной школы. К нам такие попадают иногда. Так вот когда им в диспуте приведёшь максимум разумных аргументов, они всё равно упрутся, кстати, любимый аргумент у них " я вам не верю".

Ха.. тут таких цельная тема есть

[mongol]

Сообщение от коллега

Сударь, вы мне и вправду иногда напоминаете выпускника коррекционной школы. К нам такие попадают иногда. Так вот когда им в диспуте приведёшь максимум разумных аргументов, они всё равно упрутся, кстати, любимый аргумент у них " я вам не верю".

я не увидел ни одного факта, только голословное утверждение портвейна, который запятнал себя как балабол, ни одной ссылки на то, что на Западе люди откупаются от судов, хотя суть западной цивилизации в том, что суды независимы и равны для всех (понятно, что отклонения есть везде, но в целом они на много лучше, чем у нас). Я попросил привести факты - мне сказали, ничего доказывать не буду - так что ты следи за своей школой, местом работы и жизни, и не лезь с оценками к другим. Будут аргументы, обращайся, а пока не утруждай себя в говнометании - все равно мимо.