Как развалить систему образования

[sslay]

я не против прогресса - даже хорошо будет, что об этих мелочах не надо заморачиватца - НО - ленивый мозх - мертвый мозх

[xploit]

Сообщение от Tabula rasa

А потом решим, что на самом деле нужны круглые.

Вы заметили что технология "выноса мозга" аналогичная как это было с пенсионной системой.... лишь бы что-то делали но не то, что надо... главное для "задумшиков" - отрицательный результат

На эту тему Делягин хорошо сказал!
"Хочешь учить детей душечка - а ну марш классы сейчас будешь перепланировать....как сделаешь квадратными будешь делать восьмиугольными..."

И вообще про этот форум видео, в общем извратили изначально светлую идею форума:

vBulletin [media]

[Tabula rasa]

Сообщение от sslay

я не против прогресса - даже хорошо будет, что об этих мелочах не надо заморачиватца - НО - ленивый мозх - мертвый мозх

Почему не надо заморачиваться? Надо. Сейчас языки программирования и все что связано с веб, роботами, дронами. Но это очень узкая специализация. И тычинки с пестиками и умение соображать на троих тут не очень нужно.

Медицина не стоит на месте, развивается. Тут тоже ленивый мозг не подойдет. Но и умение писать литературные тексты тут совсем ни к чему.

И наоборот, писатели (или райтеры, рерайтеры и пр.), рекламщики нужны. Для того чтобы продвигать и продавать всех этих дронов, роботов, офисные пакеты и прочее. Но этим людям не нужна ни таблица умножения, ни таблица Менделеева.

Продолжать можно очень много... Мир стал намного сложнее и в каждой области нужно все более узкие специалисты. А советское образование давало специалиста широкого профиля. Это было замечательное образование. Правда в прошлом веке.

[xploit]

Сообщение от Tabula rasa

Почему не надо заморачиваться? Надо. Сейчас языки программирования и все что связано с веб, роботами, дронами. Но это очень узкая специализация. И тычинки с пестиками и умение соображать на троих тут не очень нужно.

Медицина не стоит на месте, развивается. Тут тоже ленивый мозг не подойдет. Но и умение писать литературные тексты тут совсем ни к чему.

И наоборот, писатели (или райтеры, рерайтеры и пр.), рекламщики нужны. Для того чтобы продвигать и продавать всех этих дронов, роботов, офисные пакеты и прочее. Но этим людям не нужна ни таблица умножения, ни таблица Менделеева.

Продолжать можно очень много... Мир стал намного сложнее и в каждой области нужно все более узкие специалисты. А советское образование давало специалиста широкого профиля. Это было замечательное образование. Правда в прошлом веке.

Мда...
Эт твое личное мнение!
Оно не совместимо развитием нации, сслай верно сказал... все это будет вести к деградации....

Только специалист с ШИРОКИМ кругозором сможет ТВОРИТЬ реально (с большой буквы).... а специализация такого специалиста будет даже легче происходить чем "узко" образованного специалиста..

Зато если рассматривать таких людей с точки зрения государственности и межгосударственности - то это лучшие "узкими" гораздо легче управлять (легче запудрить мозг), но ладно бы когда мог пудрит другой "деятель" (чиновник, торговая фирма, да и просто корычстный человек), а когда это делает "деятель" из другого государства.... тут вариантов много... от развода на бабло народа.... вроде АЙФОНОМАНИИ..... и прочей коммерческой гадости (сетевой маркетинг, сект и мн. другое)... до развертывания диверсионой (информационной) войны с последующей сменой власти (цв.революции... майдан яркий пример)

[Tabula rasa]

Сообщение от xploit

Мда...
Эт твое личное мнение!
Оно не совместимо развитием нации, сслай верно сказал... все это будет вести к деградации....

Только специалист с ШИРОКИМ кругозором сможет ТВОРИТЬ реально (с большой буквы).... а специализация такого специалиста будет даже легче происходить чем "узко" образованного специалиста..

Зато если рассматривать таких людей с точки зрения государственности и межгосударственности - то это лучшие "узкими" гораздо легче управлять (легче запудрить мозг), но ладно бы когда мог пудрит другой "деятель" (чиновник, торговая фирма, да и просто корычстный человек), а когда это делает "деятель" из другого государства.... тут вариантов много... от развода на бабло народа.... вроде АЙФОНОМАНИИ..... и прочей коммерческой гадости (сетевой маркетинг, сект и мн. другое)... до развертывания диверсионой (информационной) войны с последующей сменой власти (цв.революции... майдан яркий пример)

Да, это мое мнение. А следом ваше. Которое я также считаю неверным. Что дальше, капитан, очевидность?

[sslay]

Сообщение от Tabula rasa

Почему не надо заморачиваться? Надо. Сейчас языки программирования и все что связано с веб, роботами, дронами. Но это очень узкая специализация. И тычинки с пестиками и умение соображать на троих тут не очень нужно.

Медицина не стоит на месте, развивается. Тут тоже ленивый мозг не подойдет. Но и умение писать литературные тексты тут совсем ни к чему.

И наоборот, писатели (или райтеры, рерайтеры и пр.), рекламщики нужны. Для того чтобы продвигать и продавать всех этих дронов, роботов, офисные пакеты и прочее. Но этим людям не нужна ни таблица умножения, ни таблица Менделеева.

Продолжать можно очень много... Мир стал намного сложнее и в каждой области нужно все более узкие специалисты. А советское образование давало специалиста широкого профиля. Это было замечательное образование. Правда в прошлом веке.

т.е. пускай "вырастают" узкие специалисты, абсолютно не развитые, строго в рамках своей специальности - роботы шо ле? тогда нахрена нам образование всем - давайте тупо людей быстрее роботами заменять - опять же роботов клепать надо, и явно не кувалдой

[portvein]

Вот поэтому у нас и стали: бакалавры и магистры...
Т.е. узкоспециализированные, вместо специалиста (инженера) с обширным образованием.
Теперь это будет и в школах видимо.

А некоторые всё равно должны - широко обучаться. А иначе начальства над узконаправленными не останется... Креатив то только от людей с широким кругозором.

[Tabula rasa]

Сообщение от sslay

т.е. пускай "вырастают" узкие специалисты, абсолютно не развитые, строго в рамках своей специальности - роботы шо ле? тогда нахрена нам образование всем - давайте тупо людей быстрее роботами заменять - опять же роботов клепать надо, и явно не кувалдой

А вам часто ваша "широкая" образованность помогает? Вы часто тычинки с пестиками сличаете? Тангенсами-катангенсами оперируете? Вместо кроссвордов, небось биквадратные уравнения решаете? Ну, чтобы не дай бог, "уже" мозгом не стать... Небось с тоской поглядываете на карту мира, вспоминая контуры угольных разрезов в Колумбии и Нигерии? Приходя с работы рисуете розу ветров в журнале погоды и моете руки собственно сваренным мылом, ставите телефон на зарядку от солнечных батарей, а перед сном вместо баранов прогоняете в уме таблицу Менделеева по синусоиде?

А может вы благодаря своему образованию, какую-то ключевую позицию занимаете в управлении нашем городе? Или у вас крупный бизнес? Или что там вам дала эта "широта" образования? Очень любопытно.

[sslay]

как не удивительно охренительно помогает - по-моему вы путаете начальное образование со специальным - без широкого начального образования ни один школьник не выберет себе будущую специальность, он тупо не будет отличать "тычинку" от "пестика", доярку от космонавта.

[Tabula rasa]

Сообщение от portvein

А некоторые всё равно должны - широко обучаться. А иначе начальства над узконаправленными не останется... Креатив то только от людей с широким кругозором.

Тот кто управляет, вообще должен уметь только одно - управлять. Был где-то спор с даровитом про министра (или кого-то там) сельского хозяйства. Якобы он должен знать все особенности всех сельскохозяйственных культур и сортов, их органолептические свойства и тактико-технические характиристики... Ничего подобного. Это должны знать аграномы, а министр, должен управлять отраслью.

Нет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем людей, чтобы они говорили, что делать нам. (с) Стив Джобс

Если вы хотите поспорить с гением современности - валяйте

Только желательно делом.

---------- Добавлено 02.03.2017 в 16:08 ----------

Сообщение от sslay

как не удивительно охренительно помогает

Я не увидел примеров... В каких случаях жизни?

[РЭК]

Сообщение от коллега

1. По профессиональным вопросам дискуссии должны вести профессионалы.

А что, реформы Фурсенко - это продукт дискуссий профессионалов?

[portvein]

Сообщение от Tabula rasa

Тот кто управляет, вообще должен уметь только одно - управлять. Был где-то спор с даровитом про министра (или кого-то там) сельского хозяйства. Якобы он должен знать все особенности всех сельскохозяйственных культур и сортов, их органолептические свойства и тактико-технические характиристики... Ничего подобного. Это должны знать аграномы, а министр, должен управлять отраслью.

Нет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем людей, чтобы они говорили, что делать нам. (с) Стив Джобс

Если вы хотите поспорить с гением современности - валяйте

Только желательно делом.

Я согласен с Джобсом.
Это видимо я не совсем точно сказал свою мысль - управленец не должен знать досканально всю работу своих подчинённых. Но и так же он не должен быть - профаном. Управленец должен хотя бы по макушкам знать общую теорию и широкоэрудирован. Опять же, это касается не мастеров участка, не замов, не начальников подразделений... Это касается больших и глобальных сообществ. Чем выше начальник, тем шире кругозор, поверхностный хотя бы, должен быть.

[sslay]

Сообщение от Tabula rasa

Я не увидел примеров... В каких случаях жизни?

какие нужны примеры-то? как правильно писать/считать и где это применять? физику? химию? геометрию? биологию? к примеру пьёте водку или бензин? диван ставите вертикально? расплачиваетесь в маршрутке 1000й вместо 15р? анкету заполняете матом? едите ядовитые грибы как хлеб? машина у вас с квадратными колесами?

[РЭК]

Сообщение от sslay

едите ядовитые грибы как хлеб?

Задорнов много рассказывает примеров про "девственный мозг" современной молодежи. Не знают они ничего ни о грибах, ни о хлебе. Пошел дядя Миша в лес с молодежью, девушка одна поранила руку, кровь потекла. Парень у нее кровь из руки начал отсасывать. Дальше диалог такой:
- Ты что делаешь?
- Кровь отсасываю.
- Зачем, ее ведь не змея укусила.
- А чё нада делать?
- Ну например приложить лист подорожника.
Тут ступор, парень в замешательстве.
- Ты что, не знаешь, как выглядит подорожник?
- Нека. Внедорожник знаю, а подорожник нет.

[xploit]

Сообщение от Tabula rasa

Да, это мое мнение. А следом ваше. Которое я также считаю неверным. Что дальше, капитан, очевидность?

это не мое мнение

Глупый Вы наш философ!

Без системы жизнеобеспечения (образование, здравоохранение, продовольствие и др.) невозможно вырастить здоровое поколение (как физически, так интеллектуально и даже психически)

Это не мое мнение!
Это принцип существования наций (и вообще живого на свете)

Те особи (нации) которые перестают заботиться о своем потомстве - просто напросто вымирают! привет вам от дарвина

p.s. к счастью есть иногда и положительный эффект - например Алром сам того не понимая рад вымирать

---------- Добавлено 02.03.2017 в 18:20 ----------

Сообщение от Tabula rasa

А вам часто ваша "широкая" образованность помогает?

Че режим монгола врубил?

Осиль видео (ниже)... поймешь что нашу - СОВЕСТКУЮ систему уничтожают и делают по аналогии со Штатами... с Европой....
уже сейчас в школах вводят проекты... делят на "касты", ЕГЭ и др...
Сходи в школы, в институт наш, пообщайся с преподавателями (которые давно работают) узнаешь много нового.
Собственно можно и прям видео глянуть (человек который знаком и с западной и с советской системой образования)
https://youtu.be/N-2wv2pBd8I
https://youtu.be/BBVdAps6nLo
https://youtu.be/otqLmHk-Ua0

[коллега]

Хочу дать небольшой совет тем, у кого дети в школе учатся. Если вас смущают какие-то вещи, то обращайтесь в Совет Школы, такой орган с достаточно широкими полномочиями существует в каждом образовательном учреждении. Ознакомьтесь с уставом школы. И будет вам счастье.

[Tabula rasa]

Сообщение от xploit

Мда... точно - режим монгола

Тебя случайно не монгол на форум зазвал?

Послушайте, неуважаемый... Если вы не можете сформулировать свое мнение и все чем можете апеллировать - это какие-то сомнительные ролики с ютуба, то зачем засорять эфир? Я же вам говорю, научитесь мыслить, обращайтесь. За два года можно было заметить, что я отличаюсь от местного большинства и не собираюсь радостно хвататься за какашки, только чтобы задорно пообкидываться с вами. Вы мне малоинтересны, как не способный критически мыслить индивид. Что увидел в ящике - тем и апеллирует.

[xploit]

Сообщение от Tabula rasa

Послушайте, неуважаемый... Если вы не можете сформулировать свое мнение и все чем можете апеллировать - это какие-то сомнительные ролики с ютуба, то зачем засорять эфир? Я же вам говорю, научитесь мыслить, обращайтесь. За два года можно было заметить, что я отличаюсь от местного большинства и не собираюсь радостно хвататься за какашки, только чтобы задорно пообкидываться с вами. Вы мне малоинтересны, как не способный критически мыслить индивид. Что увидел в ящике - тем и апеллирует.

под фразой "это не мое мнение" я сообщил, не то, что я мнения не имею....
а то что от чьего либо мнения не зависит принципы выживания людей (наций)

А ты врубил режим монгола, подавай ему мнение.... как тот в свое время трес с портвейна "корки"

Мнение - Суждение, выражающее оценку чего-н., отношение к чему-н., взгляд на что-н


Если хочешь - мое мнение совпадает с жизненным принципом (т.е. потомство надо учить и воспитывать... иначе вымрет твой род)

[РЭК]

О соотношении общих и специальных знаний - это вопрос дискуссионный и для профессионалов. Понятно, что в современном мире требуются более узкие специалисты, говоря словами дяди Миши "один ухогорлонос по правой ноздре и другой по левой". Но также понятно, что какой-то базовый общий уровень образования всё равно нужен. Пусть этот баланс изменился по сравнению с советским стандартом, это понять можно.
Но какое отношение к этому имеет форма класса, форма одежды?
Никакого. А вот в первом посте этой темы даётся объяснение

необходимо отвлекать внимание общественности на второстепенные вопросы. Для этого периодически следует затевать бессмысленные реформы: менять 5-бальную систему оценок на 10- или 20-бальную, менять количество лет обучение то с 4 на 5, то с 5 на 4; сначала вводить, а потом отменять бакалавриат, магистратуру, профильное обучение и т.п.; предлагать сокращать или удлинять (недовольные в любом случае найдутся) летние каникулы и т.п. Пусть в борьбе против второстепенных нововведений активная часть педагогов утилизирует и распыляет свою протестную энергию.

[KolSI]

У меня сын учился в классе 8-м, когда началась школьная реформа, думали, что к 10-му классу все устаканится. Наивные. Сейчас внук заканчивает 8-ой, а реформы оказывается еще толком и не начинались...