|
#2901
21.11.2017, 16:09
|
|||
|
|||
Цитата:
И тем более не жалко, из-за того, что эти люди еще и учат других жить, вешают ярлыки (и не какие-нибудь, а врагов народа), и по сути ведут общество к гражданской войне. Одно дело иметь мнение и даже отстаивать его в споре. Другое дело несогласных с этим мнением как минимум пытаться унизить, как максимум устранять физически (я боюсь, что к этому идет. Атмосфера чересчур нездоровая). Мне тут уже на форуме смерти желали, правда во сне. И на том спасибо. 
|
|
#2902
21.11.2017, 16:10
|
||||
|
||||
|
Ну как же монгол не подсерет, как же без него, он все научит как и чего, обо всем и обо всех все знает,"перец"
__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете». Однажды СССР вернется..... Вернется другим,с другим названием. И эта будет сильнейшая страна мира. И мы будем ей гордиться. Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал. Александр Пушкин
|
|
#2904
21.11.2017, 16:14
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Но зачем вы НОД выводите за скобки народа? НОД это - часть народа. Цитата:
Нет конечно же. Штабы НОД и не претендуют на выражение мысли за весь народ. Вот мы и не говорим за народ. Если было так, то давно бы уже работали на смену Конституции. А так мы работаем только на распространение знания о том что на данный момент мы излишне сильно интегрировались в мировую экономику, и нами понужают самые отъявленные страны... Вот и всё! НОД лишь за - референдум! Т.е. спросить каждого гражданина и сделать вывод. Разве это не самый демократичный шаг? Что в этом плохого?  Цитата:
Тот же ЦБ РФ каждый месяц публикует показатели. И каждое министерство... Насчёт того что выводы могут быть ошибочными у дискуссии, но вот с тем что общенародная дискуссия не способна быть частью законотворческого процесса - в корне не согласен! Вот скажите, что плохого в общенародной дискуссии - является ли чрезвычайным положением данное положение в экономике? Что в этом плохого? Ну если большинство ответит что ничего страшного пока нет, и движемся в нужном направлении, то значит ничего не нужно вводить и никаких ФЗ проводить в ГД, а если всё таки народ (большинство) решит что да...надо вводить, то что? Надо запретить проведение этого проекта в жизнь? Я вот этот момент совсем не пойму, почему против? Только вот про смену президентов не надо... ЧП или ВП не для этого делаются. Вот не люблю я этих сектантов типа ежа и монгола... Как начнут ересь моросить, такую чушь задвигают что диву даёшься как такое выдумать то можно! То он людей, нарушивших закон СССР, при существовании Союза оценивает по законам РФ, то говорит что НОД хочет Конституцию нарушить при чрезвычайных полномочиях, а сам при этом не знает механизм получения этих полномочий, признаки секты приводит, а когда опровергнуты все до единой предпосылки - начал вокруг да около ходить. Чел не знал что заказчик процесса есть главное, а не сам процесс! Т.е. народ если заявлен источником власти, то именно народ и заказывает себе высший закон. Вот в Англии например много источников права, и даже книги являются источником права... А у нас заявлено что единственный источник права - народ! И это означает что народ сам решает менять или не менять высший закон. И механизм изменения подробно прописан в 9 главе Конституции. Так что ёж, ты свисти но не завирайся то вконец...а то уже сам не помнит где и чего врёт! Хотя вот сейчас видно стало, что является источником "полета мысли" ежа - это разные утверждения подобных ему адептов...аля монгола.  Ну да... на таких источниках точно кукушка улетит, что видимо и произошло у ежа от термина - НОД.  Не получается диалог. Чел всё время отрицает реальность, и всё время пропихивает свою "правоту", не взирая на предоставляемые доказательства. Так делают - цыгане. Тоже голосом берут. И беспонт им что то доказать. Лично я вижу человека читающего только макушки, и соответственно все его суждения, макушечные, поверхностные. Но он абсолютно в них уверен, и все другие знания отлетают от его ауры бронебойной. 
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
| Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
Alleks (21.11.2017) | ||
|
#2905
21.11.2017, 16:17
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Да, конечно, у этих людей есть своя голова на плечах, но в этом-то и фишка всех тоталитарных сект - вербовка в свои ряды путём обмана и умолчаний. Если прочитать рассказы ушедших из сайентологии (например, "кусочек синего неба" или как-то так), то лично мне пострадавших от Хаббарда становится жаль. Я уже писал об этом, но повторюсь - для меня НОДовцы - не враги, пусть даже и меня они назовут врагом народа и Злом во плоти. Это не их вина, и, вполне возможно, даже не их искреннее мнение, а влияние индоктринации (убеждения) секты. Писал я на эту тему заметку - https://cont.ws/@alex89/612818 В общем, лично я не испытываю ненависти к этим людям; мне искренне жаль их и их родных. Наверное потому, что я и сам веду борьбу с сектами и часто вижу, как оные способны поломать человеческую судьбу об колено...
|
| Этот пользователь поблагодарил Ezhik(а) за это полезное сообщение: | ||
albori (21.11.2017) | ||
|
#2906
21.11.2017, 16:17
|
||||
|
||||
|
Как спелись то красиво. Один начинает, второй продолжает, третий и четвёртый подхватывают. Словно за разными учётными записями скрывается один и тот же человек. Ещё и выворачивают положения закона из сообщения к сообщению, перевирая и недоговаривая. Ничего, Русский народ просыпается от оккупантского Ига. Населению не запудрить мозги, люди умные, умудрённые опытом, умеют думать мозгом и сопоставить что к чему, огромными простынями текста не запутать.
__________________
Только ситхи всё возводят в абсолют.
|
|
#2907
21.11.2017, 16:18
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Ох епать..перцы пля... А не ты ли сцука орал в 2011 что всех стрелять и вешать? Пипец...типа остепенился счас, и начал других упрекать. Да это ведь ваша белоленточная пена у рта и готовность вешать и стрелять, не взирая на мнение других и привела к данной ситуации! Это именно вы виноваты. Так что не перекладывайте на других!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#2908
21.11.2017, 16:31
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Конечно, вы, НОД, за референдум; но что будет дальше, ведь НОД также предлагает установить и государственную идеологию...? Ищенко написал прекрасную статью на эту тему - http://russnov.ru/rostislav-ishhenko...li-29-07-2016/ Процитирую некоторые моменты из его статьи: "Во-первых, каждый гражданин, ратующий за единую государственную идеологию, по умолчанию предполагает, что правильными будут признаны именно его взгляды. Не буду напоминать, сколько в стране коммунистических партий и сект, враждующих между собой, сколько монархических объединений, ориентирующихся на разные формы монархии, разные династии и разных представителей одной династии, сколько фашистских группировок, ненавидящих своих собратьев по идеологии больше, чем идеологических оппонентов. Даже ушедшие в политическое небытие «демократы» ельцинского разлива, которых ныне именуют либералами, дрались друг с другом за идеологическую чистоту с редким остервенением и до сих пор продолжают плодить партийные проекты, все члены которого поместятся даже не на одном диване, а на прикроватном коврике. Просто отмечу, что помимо генеральных идеологических направлений (монархизм, коммунизм, фашизм, либерализм, демократия, этатизм) каждый гражданин, считающий себя приверженцем одного из оных, на деле исповедует некую собственную особую идеологию, периодически клеймя собственных идеологических гуру на чём свет стоит и требуя едва ли не их публичного сожжения на рыночной площади, как закоренелых еретиков" "В конечном итоге задача государства не принимать позицию одной социальной группы как догму (даже, если она оформлена во внешне привлекательную идеологию) а сглаживать существующие противоречия и, на основе социально-классового компромисса достигать единства. А вот идеологи всех цветов и оттенков, формулируя предпочтения представляемых ими социальных и национальных групп, как раз и помогают государственной власти (если, конечно, она адекватна стоящим перед ней задачам) находить и расшивать узкие места. Поэтому идеологи были, есть и будут, и они нужны. Но если в целом идеологи и идеологии могут приносить существенную пользу (чётко формулируя важнейшие общественные тенденции и предпочтения), то попытка определить «единственно верное учение» и всей мощью государства причесать всех под одну гребёнку – абсолютное зло." Попробуйте оспорить Публиковать показатели и выкладывать аналитические данные на стол главе государства - вещи..мм... разные Ну провели вы дискуссию, поговорили о том, о сём, высказали мысль (на чём, кстати, основанную, на каких объективных данных) - это всё очень хорошо; но сама по себе дискуссия, пусть даже общенародная - это сотрясание воздуха. Да, народ может участвовать в референдуме по изменению Конституции, но - в рамках закона. И не иначе. В одном вы правы, портвейн - не получается диалога; и виной тому - контроль сознания, который вам внедрил НОД. Увы. Хорошо, может быть, вы покажете нам наработки НОДа в сфере написания им народной и правильной Конституции?
|
| Этот пользователь поблагодарил Ezhik(а) за это полезное сообщение: | ||
Alrom (21.11.2017) | ||
|
#2909
21.11.2017, 16:45
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Да, поддерживал раньше идею смертной казни для чинуш а-ля в Китае. Сейчас нет. Т.к. при нашей реализации в стиле "дрова рубят, щепки летят" щепок обычно больше дров оказывается. Ну нафиг.
|
| Этот пользователь поблагодарил Alrom(а) за это полезное сообщение: | ||
albori (21.11.2017) | ||
|
#2910
21.11.2017, 16:47
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Выделенное мной жирным - это самое лживое и циничное заявление от НОДовца, что я когда-либо слышал Если у вас, уважаемый, единственный источник права (!) - это народ, то ваш народ - это не многонациональный народ России. Почему? Потому что источником права в РФ являются: Конституция, федеральные конституционные законы, федеральные законы, указы и распоряжения президента РФ, постановления и распоряжения Правительства РФ, ведомственные акты федеральных органов исполнительной власти, конституции (уставы) субъектов РФ, законы субъектов РФ, акты органов исполнительной власти субъектов РФ, акты органов местного самоуправления; также к источникам права относятся международные договоры и соглашения, если они были в установленном порядке ратифицированы. Но ни в коем случае не народ! Вот я вас и поймал на вашей юридической безграмотности
|
|
#2911
21.11.2017, 16:51
|
||||
|
||||
|
Ёж, ну а вот ты откуда вообще взял что НОД себя за весь народ воспринимает? Откуда это?
Для чего тогда референдум проводить если НОД себя за весь народ считает? Зачем неверные сведения транслировать? Это - неправда. НОД себя позиционирует как - ЧАСТЬ народа! Вот и всё. Лишнего ничего не надо навешивать. И по поводу идеологии - опять, при чём здесь НОД? Идеология и всё такое это уже должны решать люди (народ) когда вся власть будет придана народу, а НОД только для того чтоб эту власть вернуть в национальное лоно. И всё.... НОД вообще никак на власть не претендует. Ни на идеологию, ни на структуру... Скажет народ - социализм, будет значит социализм, скажет народ - самодержавие, значит будет самодержавие... НОД нужен для того что бы народ взял эту власть сам создавал свободное (если уйти от иностранного термина - суверенного) государство. Да есть различные дискуссии на тему - а как будет после победы? Но там масса людей и масса мнений. Кто то за социализм, кто то за капитализм, кто то за демократию, кто то за монархию, и прочее-прочее Как по этим дискуссиям можно делать выводы обобщающие НОД? Так делать - нельзя! Ну никто же не судил о Красной Армии по генералу Власову? Верно? Зачем такой примитивизм избирательный по отношению к НОД? Отвечу конкретно по идеологии - Фёдоров предложил, после победы, следовать принципам идеологии, изложенным Путиным в Краснодаре казакам. Привожу видео. Но это - обсуждение! Это не означает что именно так и будет и НОД это навяжет. Кто вообще так мог подумать? ---------- Добавлено 21.11.2017 в 16:56 ---------- Цитата:
Да ты сам то понял что написал? Почитай Конституцию сам то...теоретик диванный. Я тебя в каждом посте ловлю и не за слова, а за образ. А тут вместо власть написал право. Если почитаешь то что привёл, то всё на месте...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
| Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
Alleks (21.11.2017) | ||
|
#2912
21.11.2017, 17:04
|
|||
|
|||
|
Цитата:
, я не вижу смысла в дискуссии с вами; думаю, вам требуется срочно сесть за парту и обложиться учебниками по теории государства и праваНо всё же отвечу на сообщение. Ну как это - откуда считаю, что НОД себя выдаёт за весь народ. Во-первых, вы узурпируете и извращаете исторических персонажей  Во-вторых, сами же делите делите народ на НОДовцев и тех, кто является агентом ГосДепа, то есть, пытаетесь говорить от имени народа, который сами же и обвиняете  В третьих, ваш гуру Фёдоров своими сахарными устами сам разделил многонациональный народ едва ли не на касты, узурпировав право на истину для НОД https://www.youtube.com/watch?v=yJFw...QbhiS&index=10 Цитирую: "Евгений Фёдоров, будучи в статусе депутата Государственной Думы, с лёгкостью делит всё население РФ на три категории: 1 - сторонники НОД 2- пятая колонна 3 - дебилы Так поступают лидеры и пропагандисты сект, чтобы отрезать человека от окружающего мира, привязать к организации и сделать нормой монохромное мышление – есть лишь мы и они." То есть, НОД берёт себе право судить обо всём народе скопом и, при этом, от его имени что-то ещё вещать (акция Большая Россия - тому в пример). Патриотизм, как идеология - это здорово, конечно, но вот где критерии того патриотизма, который априори устроит всех...? 
|
|
#2913
21.11.2017, 17:07
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Вот как только вы мне покажете статью Конституции РФ, где подробно описан процесс получения президентом полномочий от народа во вне Конституции - я тут же покаюсь и извинюсь.
|
|
#2914
21.11.2017, 17:07
|
||||
|
||||
|
Ёж..иди с детсада начинай. Пипец теоретик. Врёт и глазом не моргнет. Что такое такое подсудность не знает, зато что то из себя такого строит.
Иди баранов паси. Толку больше будет.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#2916
21.11.2017, 17:11
|
||||
|
||||
|
Цитата:
НОД в рамках закона всё делает. Согласно главе 9 Конституции. Дело только за Конституционным собранием, закон о котором до сих пор не принят. Но два законопроекта лежат и ждут своего часа, один от Фёдорова, другой от Володина, спикера нынешнего.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#2917
21.11.2017, 17:12
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Будьте любезны её предоставить, пожалуйста, ведь вы утверждаете, что передача Путину неких "чрезвычайных полномочий" не нарушает положений ч.4 ст. 3 Конституции РФ. Значит, должна быть и статья, устанавливающая порядок и механизм получения главой государства полномочий вовне Конституции. Итак...? 
|
| Этот пользователь поблагодарил Ezhik(а) за это полезное сообщение: | ||
albori (21.11.2017) | ||
|
#2918
21.11.2017, 17:13
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Или ты по другому приписываешь НОДу действия? Если ты с кем то разговариваешь и чел с тобой просто разговаривает - то это обычные отношения, а если чел на тебя кидается, то как тогда кидающегося назвать?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#2919
21.11.2017, 17:14
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#2920
21.11.2017, 17:15
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Видите ли, права и обязанности главе государства дарует его статус главы государства, который установлен именно что Конституцией, и никаким иным документом.Следовательно, когда вы предлагаете ему дать некие "полномочия", которые в Конституции не прописаны - это и есть вовне Конституции. Вы же юрист, правда? Это называется логикой, портвейн.
|
Линейный вид
