|
|
||||||||||
| Результаты опроса: Кого изберёте в президенты? | |||
| Грудинин |
   
|
38 | 42.70% |
| Жириновский |
  
|
10 | 11.24% |
| Навальный |
  
|
6 | 6.74% |
| Путин |
  
|
19 | 21.35% |
| Собчак |
  
|
2 | 2.25% |
| - Не пойду на выборы - |
  
|
14 | 15.73% |
| Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе | |||
 |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
#621
12.01.2018, 19:56
|
|||
|
|||
Цитата:
Где в постановлении суда показана неисключительность агентств ООН, я тоже показал. Вот мои слова, они подтверждены фактами. Если надо еще, вот документ, о связи и подчиненности ВТО ООН. https://docs.wto.org/dol2fe/Pages/SS.../WT/GC/W10.pdf Теперь, если хочешь показать свою правоту, приведи документ, цитату из него, где сказано об ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОМ влиянии ООН, либо списка конкретных организаций, четко определенных, на так называемые "принципы и нормы международного права". 
|
|
#622
12.01.2018, 20:23
|
||||
|
||||
|
Давай по порядку.
Во первых, я начиная свои утверждения, не называл что ты врёшь. Я написал гораздо корректней - читать не умеешь. Хотя можно было сразу как ты употребить термин... Второе: монгол сказал что у нас внешнее управление и ВТО приплёл к этому управлению... Я предоставил ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ список зарубежных учреждений, которые вырабатывают для нас нормы права. ВТО в том списке нет. Третье: ТЫ привёл ИНОЙ список, дополненный - СВЯЗАННЫМИ с ООН учреждениями. Мой вопрос - к чему ты привёл этот список? Ясно сказано что директивно исполняемые нами нормы вырабатывают - специализированные учреждения ООН, а ВТО в их число не входит. Вроде бы на этом и должно было всё закончиться... Но вам и этого мало...  Четвертое: то что ты привёл текст с международными организациями -  Ну ведь чётко и ясно написано где вырабатываются исполняемые нами нормы...при чём здесь - трактовка?  Лишь чего нить против сказать? Вот для примера: есть статья 158 УК РФ - тайное хищение чужого имущества. Её выработал особый парламентский орган нашей страны (ГД РФ) и отдал на исполнение в Правительство и Суд. Будем считать, для аналогии, ГД РФ в качестве - специализированного учреждения ООН. Учреждение разработало и отдало на исполнение. И суды тут же начали садить народ за нарушение этой статьи. (до этого по ст.144 осуждали) Во время работы по этой статье начались - разночтения того или иного характера. Начались создаваться - комментарии к ст.158 УК РФ. Разъясняющие ту или иную точку зрения на статью разными уважаемыми в обществе юристами. Вот эти комментарии можно по аналогии соотнести к твоему тексту... Так ясней? Т.е. от того что есть комментарии или нет, есть разночтения или их нет, но статья уже - работает! Её уже встроили в наше правовое поле! Вот со специализированными учреждениями точно так же - то что они выработали, тут же встраивается в наше правовое поле. А вот разъяснение непонятных млментов: мы можем слушать ВТО, а можем и не слушать...можем и мнение баптистской церкви даже послушать...но это дело не меняет. ВТО, так же как и церковь баптистская - на наше правовое поле директивно не влияет! А вот МВФ, или ЮНЕСКО, или МОТ, или ВОЗ и прочие специализированные учреждение - директивно приказывают нашему Правительству!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
| Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
коллега (12.01.2018) | ||
|
#623
12.01.2018, 20:34
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#624
12.01.2018, 20:56
|
||||
|
||||
|
У некоторых оппонентов логика простая: напугать, запутать и съ..баться.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
|
#625
12.01.2018, 21:02
|
||||
|
||||
|
Господин portvein, я вот понял, что примат международного права над национальным это плохо. Вы везде об этом говорите и приводите статью Конституции из за которой мы так плохо живем. Но, прошу простить мою невнимательность, я нигде не увидел, где бы вы привели, те самые нормы международного права, которые нам вредят. Не могли бы вы привести парочку основных, самых гадких этих норм, от которым нам всем на Руси так плохо живется? Может это поганый МОТ заставляет платить людям ниже прожиточного минимума? Заранее спасибо за ваш ответ.
|
|
#626
12.01.2018, 21:25
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Нормы права, где описываются источники нашего права: Ст.15 п.4 Конституции РФ 1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации. 4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора. Конституция это - высший закон, который является - ЧАСТЬЮ правовой системы. (правда с наивысшим статусом) Общепризнанные принципы и нормы международного права - так же как и Конституция, являются - ЧАСТЬЮ нашей правовой системы. Международные договоры Российской Федерации такая же ЧАСТЬ правовой системы РФ. (но здесь учитывается сам договор - есть ли в нём есть положения об изменения других ЧАСТЕЙ нашей правовой системы, то мы изменяем те ЧАСТИ которые необходимо (кроме Преамбулы Конституции, глав 1, 2 и 9 Конституции)) Теперь поясняю что такое - ЧАСТЬ нашей правовой системы. Любой нормативный акт федеральной или региональной власти (муниципальная сюда не входит) является - ЧАСТЬЮ нашей правовой системы. Т.е. то что уже - встроено в наше правовое поле. То что уж - работает. Вот и написано что общепризнанные принципы и нормы - уже заранее встраиваются в нашу систему. Даже те, что ещё не выработаны... Теперь момент - что такое эти общепризнанные нормы и принципы? Для того что бы никто не гадал и не тянул на себя одеяло, было проведено специальное заседание Верховного Суда в 2003 году и выработано решение. Оно - действующее. Никто его до сих пор не отменил. Конкретно написано, ещё раз цитирую: Цитата:
Пункт: Цитата:
В документах ВТО международное право - НЕ содержится. Соответственно положения ВТО не передаются на исполнение нашему Правительству. Положения ВТО сначала проходят фильтры нашей национальной власти , и только потом поступают в исполнительный орган власти. ---------- Добавлено 12.01.2018 в 21:29 ---------- Цитата:
Да даже пресловутый МОТ, в теме НОД тоже приводил документ - прислали нам документ по которому мы сейчас используем ту статистику, которую нам указали - средняя температура по больнице. Всем такая статистика нравится? Всех устраивает? Видимо да, раз никто не желает отвязаться от иностранного подчинения...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
| Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
Alleks (12.01.2018) | ||
|
#627
12.01.2018, 21:32
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
|
| Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение: | ||
portvein (12.01.2018) | ||
|
#628
12.01.2018, 21:49
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его... Телега - https://t.me/siberian_life Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
|
| Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение: | ||
mongol (12.01.2018) | ||
|
#629
12.01.2018, 22:03
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Так же, изучи понятия принципа международного права и нормы международного права. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B0%D0%B2%D0%B0 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...B0%D0%B2%D0%B0 В соответствующих статьях английской википедии эти темы раскрыты полнее, но похоже ты рассуждаешь о международном праве, не владея языком международного общения на должном уровне? Надеюсь ты понимаешь, что в конституции и том постановлении упомянуты именно эти понятия, а не твои выдумки. Так вот эти нормы связаны со всеми организациями, признанными ВСЕМИРНЫМИ. А Всемирная Торговая Организация таковой является.
|
| Этот пользователь поблагодарил Лысый_Дед(а) за это полезное сообщение: | ||
albori (12.01.2018) | ||
|
#630
12.01.2018, 22:07
|
||||
|
||||
|
Какой он прям умный
 Но вот только всё это напрасно. Эта ***** не понимает написанный текст. Он вообще ничего не понимает. Он просто тупой
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его... Телега - https://t.me/siberian_life Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
|
|
#631
12.01.2018, 22:09
|
|||
|
|||
|
Цитата:
---------- Добавлено 12.01.2018 в 18:10 ---------- Цитата:
|
| Этот пользователь поблагодарил Лысый_Дед(а) за это полезное сообщение: | ||
Костян (13.01.2018) | ||
|
#632
12.01.2018, 22:14
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
Это реально смешно Он тут за местного клоуна. Над этим тупым ******** только и ржать можноЦитата:
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его... Телега - https://t.me/siberian_life Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
|
|
#633
12.01.2018, 22:33
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Наверное ты учился в МГИМО на международных отношениях?  По словам и выражениям вижу - не учился там... А ввиду того что подвёл нормотворчество и нормотолкование в одно целое - то вообще не особо к юриспруденции относишься. Это - первое. Второе - язык аглицкий, мне знать не обязательно что бы понимать написанное по русски, нашими правоохранительными органами! В частности - судами. Мне побоку чего пишут англы и саксы...и даже китайцы...мне важней что написано у нас в законах. Просто потому что наши законы на нашей территории зорко стерегутся силовыми ведомствами. Если буду в Китае - буду китайские нормы чтить, если буду в Англии - то английские... Если я в России, то чту - российские правовые нормы. Третье - вот и я какой год уже говорю: пр чем здесь у нас в национальном праве - международное право??? Международное это - для международных отношений!!! Т.е. для того что бы регулировать отношения между государствами! Зачем к нам то оно встраивается в качестве - национального? Четвёртое - по поводу документов ООН. Устав ООН является частью нашей правовой системы? Ответь чётко и определённо. Документы главных органов Организации Объединенных Наций: Генеральная Ассамблея, Совет Безопасности, Экономический и Социальный Совет, Совет по Опеке, Международный Суд и Секретариат - являются частью нашей правовой системы? Ответь чётко и определенно. Является ли ст.23 п.1 Устава ООН частью нашей правовой системы? Ответь чётко и определённо Приведу цитату навсякий Цитата:
Пятое - приведи мне российскую норму права про ВСЕМИРНОСТЬ организации. В постановлении Верховного Суда номер 5 от 2003 года. всемирные организации не указаны в качестве источников нашей правовой системы... Пипец какие тараканы у тебя в голове... всякую чушь где то насобирал... Ни фактов, ни источников... Одни тараканы в голове...  ПС Слушай - гавноед красноносый...ты чего сюда припёрся? Мозк чуть ожил от спиртного и сразу пальцы к клаве потянулись? Тебе мож линейку железную дать, чтоб по пальцам...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#634
12.01.2018, 23:03
|
|||
|
|||
|
Вот в том и беда, не имея ни соответствующего образования, ни должного опыта и здравомыслия, плавая в терминах и читая не оригиналы, а трактовки, ты берешься рассуждать. Даже цитату из устава ООН привел не из устава ООН,а непонятно в какой пыли выисканную. Вот оригинал, но при чем тут это? http://www.un.org/ru/sections/un-cha...r-v/index.html
Устав ООН является частью нашей правовой системы в той же мере, в какой является частью правовой системы любой страны-члена ООН. Нет там особых, злонамеренных пунктов для России. Кстати, ты бы сел на досуге, и посчитал, сколько положений, конвенций и резолюций съездов разных учреждений ООН до сих пор не ратифицировано в России? И сколько времени проходит между принятием в ООН и принятием в России. Да та же самая конвенция о неполном рабочем дне от 1994 года принята в РФ только в 2016, а ты так рассуждаешь, как будто каждый чих в ООН сразу автоматически исполняется в России. Вот потому я от тебя и хочу добиться признания того факта, что точного списка международных (всемирных, интернациональных, не суть), не существует, и каждый международный закон рассматривается и акцептуется российскими законодательными органами, а весь ваш бред про внешнее управление Россией - ложь и выдумка. Но если ты не способен понять, что частичного управления не бывает, а все эти лавирования "эти могут, эти не могут, а эти только по вторникам" есть ни что иное, как запудривание мозгов, продолжай жить в мире своих фантазий, ты там за последние пять лет вижу неплохо обустроился.
|
|
#635
13.01.2018, 00:02
|
||||
|
||||
|
__________________
Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
Последний раз редактировалось xploit; 13.01.2018 в 20:03.
|
| Этот пользователь поблагодарил xploit(а) за это полезное сообщение: | ||
Alleks (13.01.2018) | ||
|
#636
13.01.2018, 00:04
|
||||
|
||||
|
Вот в этом вся вашу и суть: свою некомпетенцию вешаете на собеседника и потом, со временем, выдаете это за то что собеседник соврал...подловили на вранье...
Фу позорники! Даже свою позицию не можете оформить ни фактами, ни собственными размышлениями... Во время монгольского ига тож подобные люди были...которые иго за благо выставляли... И это, лысый дед, у меня нет каких то признаний неправоты потому что я не ввязываюсь везде и всюду, как некоторые тут. Если я темой не владею в достаточной мере, то я просто не буду ввязываться в спор. Вот и всё. Но если я владею например теорией распространения электромагнитных волн, или исследования вольт-амперных характеристик проводников и диэлектриков, или технологий маркетинга, статистики или стилей управления и вижу что кто то пишет крайне ошибочное высказывание, не соответствующее доктринальному учению, то не могу пройти мимо... То что я здесь высказал это не результат лично моего исследования. Это плод сопоставления различных догм. В частности вот привожу два факта достаточно большого изучения и исследования данных пунктов нашей Конституции главным следователем страны - Бастрыкиным, главой Следственного Комитета. Видео записано в самом сердце международников нашей страны! Заметь это и сделай себе галочку насчёт своего (неверного) понимания международных норм и принципов. https://rg.ru/2015/04/28/bastrykin.html
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#637
13.01.2018, 00:05
|
||||
|
||||
|
Цитата:
статистике. Нормы права МОТ содержатся в конвенциях, в частности в 131-й о минимальном размере оплаты труда, на которую Россия начхала.
|
| Этот пользователь поблагодарил BAM(а) за это полезное сообщение: | ||
albori (13.01.2018) | ||
|
#638
13.01.2018, 00:19
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А смысл? Вот так же всякую чушь выслушивать от тех, кто не потрудится даже хоть как то тему изучить... BAM: конвенция требует - ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ратификации!!! Т.е. назначение согласительных групп и ещё кучу процедур. Рекомендация вносится без всяческих согласований и напрямую в исполнительный орган. Ясен вывод? МОТ нам внесло РЕКОМЕНДАЦИЮ по установлению определенной статистики. И мы её вписали именно так как нам МОТ предложило. А если бы это было в виде Конвенции, то потребовались бы - согласительные процедуры. Что там по 131 Конвенции - не вкурсе. Насколько понимаю нет согласительной группы от самих работников, поэтому минималка принимается без учета требований народа.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#639
13.01.2018, 00:28
|
||||
|
||||
|
Путин и главреды. Путин и волонтеры. Путин и дети. Больше получаса из 50 мин программы "Время". И это только начало января
__________________
Прежде чем написать политический комментарий в интернете, глубоко вдохните и не выдыхайте 2-3 часа. 
|
| Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Костян за это полезное сообщение: | ||
Nafanya1960 (13.01.2018), Smyke (13.01.2018) | ||
|
#640
13.01.2018, 08:56
|
||||
|
||||
|
Политическая стрела, выпущенная Путиным в Навального, прошла мимо цели. Но Навальный подхватил эту стрелу с земли и вонзил ее прямо себе в грудь. Так вкратце можно описать содержание громкого политического скандала, который разыгрался накануне Дня российской печати. Человек, который изображает из себя демократическую оппозицию ныне действующей российской власти, неожиданно раскрылся и показал свое истинное лицо — свое истинное отношение к принципу свободы СМИ и принципу свободы слова. После 12 января 2018 года можно говорить со всей ответственностью: в крайне маловероятном случае прихода Алексея Навального к власти в России система наших СМИ вернется к модели брежневских времен — один лидер, одна правда, одно мнение.
А как буднично все начиналось! В преддверии Дня российской печати Владимир Путин прибыл в редакцию «Комсомольской правды» на встречу с главными редакторами ведущих отечественных печатных СМИ. В числе первых вопрос президенту задал главный редактор газеты «Коммерсантъ» Сергей Яковлев: «Владимир Владимирович, я бы хотел продолжить тему выборов. Алексей Навальный не был допущен к участию в выборах. Сразу же прозвучала критика и со стороны Вашингтона, и из ряда европейских столиц. Я бы хотел узнать, что вы думаете по этому поводу и какова ваша оценка этой ситуации». Если этот вопрос был частью заранее продуманного секретного плана Кремля по дискредитации Навального, то, с моей точки зрения, этот план не удался. Президентский ответ, смысл которого сводился к тезису «Навальный — это человек, которого американская администрация пытается продвинуть в руководство России», был, на мой взгляд, не просто не слишком убедительным. Парадоксальным образом путинский выпад в адрес Алексея Навального объективно играл на повышение политического веса самого Навального. Как очень верно подметил политолог Аббас Галлямов: «В последнее время Навальный выпал из повестки... Критика со стороны Путина возвращает Навального в повестку, а значит, выгодна Навальному». Однако сам «главный демократ всея Руси» Алексей Навальный не понял, что ему только что преподнесли подарок на блюдечке с голубой каемочкой. Не понял — и разразился в социальных сетях гневной отповедью в адрес обидчика: «Фу, какое же убогое ничтожество — главный редактор «Коммерсанта» со своим вопросом Путину. Омерзительный холуй. Я знаю, что многие журналисты «Коммерсанта» обижаются на меня за то, что я считаю их газету продажной и убогой. Ну, типа, они помнят великие времена и поэтому считают себя приличными людьми. «Просто обстоятельства такие». Да не обстоятельства такие. Конечно, можно, Алексей Анатольевич! А еще можно не гробить собственными руками свою политическую карьеру, как вы, на мой взгляд, только что успешно сделали. Я не занимаю никакой позиции. Но вот упреки Навального в адрес Сергея Яковлева и его подчиненных я, естественно, считаю абсолютно несостоятельными — несостоятельными и в то же самое время очень полезными. Почему несостоятельными, думаю, понятно. Сергей Яковлев просто делал свою работу — задал Путину вполне корректный, имеющий полное право на жизнь и выдержанный в нейтральных выражениях вопрос. А вот теперь о полезности слов Навального. Они полезны потому, что Алексей Навальный — очень талантливый политик. Политик, который умеет убеждать людей и подчинять их своей воле. Но в то же самое время у Навального как общественного деятеля есть крайне серьезный изъян. Изъян, которого не было, например, у Ельцина. При всех своих других очевидных недостатках первый президент России понимал важность терпимого отношения к иному публичному мнению и к выразителям этого иного публичного мнения — журналистам. А вот Алексей Анатольевич — политик вождистского типа, который рассматривает себя как своего рода пророка и, соответственно, требует от других беспрекословного послушания и обожания. Если бы Навальный был бы чуть-чуть похитрее, он до поры до времени тщательно скрывал бы свои вождистские наклонности. И это позволило бы ему быть сейчас гораздо более влиятельной фигурой, нежели он является. Но Алексей Анатольевич ничего не может сделать со своими инстинктами. Он не может скрыть свое глубокое убеждение: есть только два мнения — мое и неправильное. Он слишком нетерпелив и поэтому действует себе во вред — себе во вред, а другим на пользу. Ведь кто предупрежден, тот вооружен. После того что произошло, такая потенциальная база поддержки Навального, как сотрудники столичных (и не только столичных) демократических СМИ, может считать себя предупрежденной. И за это, с моей точки зрения, Навального следует горячо поблагодарить. Спасибо вам, Алексей Анатольевич, за науку, за прекрасный «подарок» ко Дню печати! Ничего более полезного вы преподнести нам просто не могли!
|
|
| Метки |
| выборы 2018, президентские выборы |
|
|
Внаглую прям врут и не краснеют...
Линейный вид
