Социализм >>> VS <<< капитализм

[xploit]

Обширная тема! А навеяло темой "Хочу в СССР"
К сожалению много форумчан кто не застал догорбачевский СССР и все таки голосуем!

Перед голосование рекомендую посмотреть видео... понять о чем речь

vBulletin [media]

[Claus]

еще 1 очередная сраче тема?
Луче царя тряпки с одной стороны и православия с другой, нет ничего. Холопов нужно пасти.

[KolSI]

Опрос не корректный, нужно добавить монархизм, анархизм, коммунизм, другие системы. Опять же даже капитализм в разных странах имеет существенные различия, так же как и менталитет народонаселения.

[коллега]

Вы ещё Хеттское царство в опрос добавьте, там тоже было подобие социализма.

---------- Добавлено 09.11.2018 в 18:11 ----------

Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.

Что ни век, то век железный.
Но дымится сад чудесный,
Блещет тучка; я в пять лет
Должен был от скарлатины
Умереть, живи в невинный
Век, в котором горя нет.

Ты себя в счастливцы прочишь,
А при Грозном жить не хочешь?
Не мечтаешь о чуме
Флорентийской и проказе?
Хочешь ехать в первом классе,
А не в трюме, в полутьме?

Что ни век, то век железный.
Но дымится сад чудесный,
Блещет тучка; обниму
Век мой, рок мой на прощанье.
Время — это испытанье.
Не завидуй никому.

Крепко тесное объятье.
Время — кожа, а не платье.
Глубока его печать.
Словно с пальцев отпечатки,
С нас — его черты и складки,
Приглядевшись, можно взять.

[Pif]

Сообщение от коллега

Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.

Что ни век, то век железный.
Но дымится сад чудесный,
Блещет тучка; я в пять лет
Должен был от скарлатины
Умереть, живи в невинный
Век, в котором горя нет.

Ты себя в счастливцы прочишь,
А при Грозном жить не хочешь?
Не мечтаешь о чуме
Флорентийской и проказе?
Хочешь ехать в первом классе,
А не в трюме, в полутьме?

Что ни век, то век железный.
Но дымится сад чудесный,
Блещет тучка; обниму
Век мой, рок мой на прощанье.
Время — это испытанье.
Не завидуй никому.

Крепко тесное объятье.
Время — кожа, а не платье.
Глубока его печать.
Словно с пальцев отпечатки,
С нас — его черты и складки,
Приглядевшись, можно взять.

Времена не выбирают, а строй можно и выбрать.
Переедете в северную Корею, будет вам социализм.
В европе капитализм.
В Англии монархия
В Африке родо-племенные отношения.

[KolSI]

Сообщение от Pif

Времена не выбирают, а строй можно и выбрать.
Переедете в северную Корею, будет вам социализм.
В европе капитализм.
В Англии монархия
В Африке родо-племенные отношения.

Что мы об этом всем знаем? Источники информации разнятся оценками в зависимости от мировоззрения автора, каждый воспринимает по своему, как уже здесь упоминали про муху и пчелу.

[коллега]

Сообщение от Pif

Времена не выбирают, а строй можно и выбрать.
Переедете в северную Корею, будет вам социализм.
В европе капитализм.
В Англии монархия
В Африке родо-племенные отношения.

В Северной Корее не социализм, а типичная азиатская монархия, построенная на основе конфуцианства. Капитализм и социализм - это всего лишь разный взгляд на собственность, кому должны принадлежать орудия производства и прибавочный продукт.

[xploit]

Сообщение от KolSI

Опрос не корректный, нужно добавить монархизм, анархизм, коммунизм, другие системы. Опять же даже капитализм в разных странах имеет существенные различия, так же как и менталитет народонаселения.

вот как раз и писал перед голосованием посмотреть видео...

коллега постом выше верно описал

[Pif]

Сообщение от коллега

Капитализм и социализм - это всего лишь разный взгляд на собственность, кому должны принадлежать орудия производства и прибавочный продукт.

Если бы у бабушки были бубенцы, то она была бы дедушкой.
А плановая экономика не следствие государственной собственности почти на все?
Ничего себе, всего лишь. Это повлияло почти на все, от отношений между людьми, до товаров в магазине.

[коллега]

Плановая экономика была и при капитализме, Рузвельтовский "Новый курс" тому пример

[Pif]

Сообщение от коллега

Плановая экономика была и при капитализме, Рузвельтовский "Новый курс" тому пример

Все равно масштаб не тот. В капитализме это какие то общие рекомендации и ограничения предприятию в целом. При социализме регулировалась зарплата каждого конкретно работника на его рабочем месте.

[коллега]

Базовый признак социализма - это общественная собственность на средства производства. Всё остальное - это второстепенные признаки.

[Pif]

Сообщение от коллега

Базовый признак социализма - это общественная собственность на средства производства. Всё остальное - это второстепенные признаки.

Вы что в 90х не видели, что в стране происходило при переходе общественной собственности в частную.

[albori]

Видео конечно не смотрел. При том самом социализме "догорбачевском" жил. Спасибо больше не хочу. Хуже чем социализм строя придумать нельзя. Любой другой будет справедливее и лучше.

Так как вариантов всего два выбрал капитализм - он честнее и справедливее. Но я на самом деле противник капитализма и сторонник более структурированных экономик.

[xploit]

Сообщение от albori

Видео конечно не смотрел. При том самом социализме "догорбачевском" жил. Спасибо больше не хочу. Хуже чем социализм строя придумать нельзя. Любой другой будет справедливее и лучше.

Так как вариантов всего два выбрал капитализм - он честнее и справедливее. Но я на самом деле противник капитализма и сторонник более структурированных экономик.

[xploit]

vBulletin [media]

[portvein]

Блин, и вот они же против вдудя еще что то говорят... ну ведь такую муть тащат и головы людей калечат такой инфой!
Да вдудь по сравнению с создателями ролика - белопушистый!
Вот эти то как раз покруче враги русского народа чем навалисты и вдуди...
Да уж...

[xploit]

Сообщение от portvein

Блин, и вот они же против вдудя еще что то говорят... ну ведь такую муть тащат и головы людей калечат такой инфой!
Да вдудь по сравнению с создателями ролика - белопушистый!
Вот эти то как раз покруче враги русского народа чем навалисты и вдуди...
Да уж...

Из всей твоей фазы не увидел ни одного убедительного довода

[portvein]

Из какой именно фразы?

Из той что те кто навязывают теорию классовых противоречий - враги русского народа?
Так это и так ясно...в ролике прямо говорится что все эти "нации" изобретение капиталистов чтоб править... А раз сторонники классовой теории против деления на нации, то это означает что русская нация должна исчезнуть.
Враги русской нации? Враги!

Или ты говоришь про фразу о том, что я ставлю на одну доску вдудей и создателей этого ролика?
Так это - чистая правда. Что вдудь лапшу на уши людям вешает, что эти мрази...
Начать с того что они коммунизм отождествляют с социализмом! Ну это ведь дичь несусветная! Только "добрые подростки, очень искренние...но - плохоинформированные" могут вестись на подобную чушь!
Коммунизм отрицает рынок, а социализм нет. А ведь это самое что ни на есть - принципиальное отличие! Коммунизм не может существовать в условиях рыночных отношений! В отличии от социализма.
А ведь именно рынок и сделал людей такими, какими они сейчас есть.
Без рынка можно наглядно посмотреть как живут племена в южной Америке, Африке или Океании...
Именно рыночные отношения и привели к развитию человечества.
И если сейчас это всё обрубить, то скорее всего вернемся к тому же состоянию.
Как и говорили марксы-энгельсы - первобытный коммунизм!

Это одно, а второе - Макс, скажи, ты хоть один день работал токарем, слесарем, электриком, сварщиком или еще кем нить из тех, кого и называют - рабочими??? Нет...не работал...
Ты ведь сам - прослойка...умственный труд..."кабинетная крыса" (рабоче-крестьяский слэнг), интелего и проч эпитеты, которая должна подчиниться рабочему.

Я вот например начал с того что работал электриком на РМЗ в цехе 39. Затем в цехе 29. Мать там же работала всю жизнь в светокопии, а отец всю жизнь водителем на скорой помощи. Т.е. я сам из самой что ни на есть рабоче-крестьянской семьи, и свой жизненный путь начал обычным работягой...пролетарием... И ты теперь мне хочшь лапшу на уши развесить кого надо называть пролетарием, а кого нет??? Вот вы подросткам ум и коверкаете такими роликами, которые правду наизнанку выворачивают...
Да та же бухгалтерия никогда не равнялась рабочему-заводчанину-пролетарию! Программисты всякие...ИТР и прочие...это все не пролетарии были! И об этом знал каждый работяга на заводе.

Или правду говорите, или трусы (крестики) снимайте-одевайте, как говорится...

А постулат о том что нации придуманы капиталистами это вообще за гранью добра и зла! Этож как надо перепить чтоб такое отчебучить?
Как рода-племена в следствии перехода от родо-племнных отношений к соседским, стали организовываться в новый вид общины - народ, Так и нации это всего лишь продолжение этого объединения, в рамках ПРАВОВОГО поля! И разрушение какой либо нации, приведет лишь к её ликвидации... Физической! А в ролике об этом прямо и говорится, что нужно избавиться от наций...

Очень много в ролике античеловечного. Он извращает правду и оболванивает несформировавшиеся и неокрепшие умы. Если ролики навального или вдудя в конечном итоге тоже приведут к исчезновению русской нации, но правда достаточно медленной и не такой кровавой, то вот такая пропаганда это - кровавый и ускоренный конец русской нации...



Я согласен что б вы ехали в штаты...в германии или англии...в японии или австралии...и там подымали пролетариев на борьбу с капиталистами... Пусть они первые там у себя сойдутся в рукопашную и выясняют кто кому подчиняться должен... Там разъясните что народ англичане придуман капиталистами...или что народ японцы это капиталистическое создание....что на самом деле нет наций...нет англичан...нет японцев...нет американцев...что есть только пролетарии, крестьяне и капиталисты. И что пролетарии должны убить всех капиталистов.

Вот тогда вы будете - герои русского народа! А пока вы пропагандируете междуссобицу у меня на Родине, вы - враги народа!

[xploit]

Кратко отвечу!

У тебя каша в голове, у тебя ущербное понимание социализма/коммунизма
Здравые мысли смешаны поклонением золотому тельцу!

p.s. и если ты не знаешь мою биографию - нефиг тут расписывать бред