Поговорим об истории

[MadMax]

Сообщение от коллега

дело закрыли.

Как обычно и закрывали такие "дела". Иногда еще заявителей приглашали на беседу, чтоб они больше о такой фигне не заявляли, чай не времена царизма с его дикарскими законами об оскорблении Его Царьтряпочничества, Уголовное Уложение с его статьёй 103 отменено

Как оскорбляли Святую Царь-Тряпку до того, как её сфотографировали, и чего за это бывало: https://zona.media/article/2017/20/03/les-tzars
Странно, что царьтряпочники рыдают о том, что кого-то на 3 года якобы за выпрямленный гвоздь на чугунном бюсте Сталина посадили, но при этом забывают про 8 лет каторги за оскорбление Царь-Тряпки и 3 года за оскорбление царьтряпочных предков.

[коллега]

Уложение о наказаниях составлялось в 1864 году и юридическая норма об оскорблении личности монарха действовала во всех монархиях того времени. Вы зря тут канитель разводите, очень глупо выглядит.

[xploit]

Сообщение от коллега

Видишь ли, иксплойт, историческая наука всегда подразумевает плюрализм мнений. Тот же Колчак лично для меня - это учёный и воин, а как политик для меня, тут я разделяю точку зрения Яковлева.....

Один момент упустил

Коллега по сути описал раздвоение своей личности:
Пишет что согласен с историком Яковлевым(который счетает его передателем), с другой стороны воспевает Колчака везде!

Ну прям:

vBulletin [media]

[коллега]

Сообщение от xploit

Один момент упустил

Коллега по сути описал раздвоение своей личности:
Пишет что согласен с историком Яковлевым(который счетает его передателем), с другой стороны воспевает Колчака везде!

Ну прям:

vBulletin [media]

Никакого раздвоения, "Фродо". Нас просто учили, что абсолютным негодяем в истории является только Адольф Алоизович. Об остальных мы можем говорить как с отрицательной, так и с положительной стороны.

[xploit]

Причем тут абсолютность! (кстати я никогда не говорил что Колчак абсолютный негодяй)

Я тебе говорю что в одном месие ты пишешь - ЗА, а в другом ПРОТИВ!

ЭТО НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОВ ЛОГИКИ!

[коллега]

Сообщение от xploit

Причем тут абсолютность! (кстати я никогда не говорил что Колчак абсолютный негодяй)

Я тебе говорю что в одном месие ты пишешь - ЗА, а в другом ПРОТИВ!

ЭТО НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОВ ЛОГИКИ!

Боюсь, ты незнаком с логикой и про дуализм не слышал.

[albori]

чтобы все помнили и могли убедиться, какой Сталин терран

Все давно уже убедились и понимают. Кроме мразей всяких и нелюдей.

[коллега]

Для Мэд Макса

Двадцать из тридцати трех стран ЕС и стран-кандидатов в ЕС поддерживают применение к-л правовых форм наказания за оскорбление глав государств в дополнении к всеобщему закону о клевете. Среди них: Австрия, Бельгия, Болгария, Хорватия, Дания, Франция, Германия, Греция, Италия, Литва, Люксембург, Мальта , Нидерланды, Польша, Португалия, Словения, Испания, Швеция, Исландия и Сербия.

В 15 из перечисленных стран за оскорбление главы государства возможным является и тюремное заключение. Исключения составляют: Болгария, Хорватия, Франция, Сербия; Мальта предусматривает изолятор временного содержания.

Подробнее о странах ЕС с уголовной ответственностью за оскорбление главы государства:

Германия

В законодательстве Германии есть целый ряд статей об оскорблении представителей, органов и институтов власти.

Оскорбление федерального президента наказывается лишением свободы на срок от 3 месяцев до 5 лет

Франция

В 2013 г. Парламент Франции отменил отдельную статью в уголовном кодексе, предусматривающую наказание в виде лишения свободы за оскорбление президента республики. Поводом к пересмотру законодательного акта, который существовал с 1881 года, послужила вынесенная в марте этого года Европейским судом по правам человека /ЕСПЧ/ резолюция в отношении Франции. Международные эксперты посчитали, что французская юстиция нарушила "право на свободу слова" жителя страны Эрве Эона, который был наказан за неблагопристойное высказывание в отношении экс-президент Николя Саркози: "Проваливай, недоумок". Эон был признан виновным в оскорблении главы государства и приговорен к штрафу в 30 евро.

Оскорбление в адрес президента республики теперь будет рассматриваться на тех же условиях, что и в отношении других высокопоставленных официальных лиц при исполнении обязанностей - министров, парламентариев, префектов и пр. Предусмотренный при этом максимальный штраф составляет 45 тысяч евро.

Нидерланды

В Нидерландах действует закон о защите чести правителей. За преднамеренное оскорбление монарха предполагается до пяти лет лишения свободы или штраф. Такое же преступление против супруга монарха, наследника, супруга наследника предполагает до четырех лет лишения свободы.

В 2007 г. в Нидерландах некий разорившийся предприниматель написал королеве Беатрикс письмо, переполненное угрозами и оскорблениями, в котором обозвал главу государства шлюхой, заявил, что Голландии больше не нужна монархия, и потребовал отменить День королевы. Обвиняемый был оштрафован на €400, отсидел 90 дней и отработал 80 часов на благо общества.

Испания

В Испании действует принцип Lèse-majesté - оскорбление величества— преступление, заключающееся в неуважительном высказывании по отношению к монарху или к его отдельным действиям. Испанский сатирический журнал El Jueves был оштрафован после публикации вопроса с карикатурой на тогдашнего принца Астурийского и его жены, выполняющих половой акт. Журнал был признан виновным в нарушении законов 490.3 и 491 «оскорбления в адрес короны». Клевету или оскорбление короны может нести наказание до двух лет лишения свободы.

Дания
В Дании, в случае если монарх подвергается диффамации, то наказание за это преступление предусмотрено в виде штрафа или 4 месяца заключения, но в случае, если диффамации подвергается регент, то оно может быть удвоено, а если пострадавшим является супруг монарха, вдовствующая королева или коронный принц, то наказание увеличивается на 50 %. В 2011 году по этому закону были предъявлены обвинения активистам Greenpeace, но в итоге они были осуждены по другим статьям.

Польша
В Польше наказывают за оскорбление президента страны тюремным заключением на срок до 3 лет. То же самое наказание предусмотрено за оскорбление глав иностранных государств, совершающих визит в Польшу.

Словакия

В Словакии действует самое жесткое законодательство в ЕС за оскорбление главы государства – до 8 лет тюремного заключения, или же крупный денежный залог. В 2011 году бывший премьер-министр Словении Янез Янша в 2011 году подал иск против финского тележурналиста и потребовал 1 500 000 E компенсации. Однако Янез суд проиграл.

Португалия

Максимальное наказание за оскорбление главы государства в Португалии может составить 3 года тюремного заключения. В 2013 г. популярный португальский писатель Мигель Тавареш в одном из интервью назвал президента Анибал Каваку Силва «клоуном», в результате чего на него был подан иск в суд.

[albori]

Сообщение от коллега

Для Мэд Макса

Вы реально хотите животному которое каждый день поносит СВЯТЫХ написать что-то? Он конченный

[коллега]

Люблю носом тыкать, как котят паршивых. Не могу себе отказать в этом невинном удовольствии.

[albori]

Сообщение от коллега

Люблю носом тыкать, как котят паршивых. Не могу себе отказать в этом невинном удовольствии.

Жалко только что кроме морального удовлетворения это ни к чему не приведёт. Таким людям нет смысла что-то доказывать и даже объяснять - они уже потеряны навсегда

[коллега]

Сообщение от albori

Жалко только что кроме морального удовлетворения это ни к чему не приведёт. Таким людям нет смысла что-то доказывать и даже объяснять - они уже потеряны навсегда

Действительно жаль, что у нас дела репрессированных не оцифрованы. Многие могли очень много интересного узнать о своих предках, да и просто кругозор расширить.

[albori]

Сообщение от коллега

Действительно жаль, что у нас дела репрессированных не оцифрованы. Многие могли очень много интересного узнать о своих предках, да и просто кругозор расширить.

Тех дел и документов вполне достаточно чтобы понять что творилось в СССр. Любому умному человеку. Но ту у нас клинический случай. Такуое уже не лечится

Да и для начала надо рассекретить документы. Вот это было бы действительно нужное дело. Но наш "гарант" только продлевает сроки.

[коллега]

Дела давно рассекречены, если я, студент-заочник, с ними свободно работал. Никому не надо просто. Это Минобороны сайты создаёт, а региональные архивы у нас за культурой числятся, а культура в регионах - это самодеятельность, лялюшки-пампушки, историческая память им нахрен не нужна.

[albori]

Сообщение от коллега

Дела давно рассекречены, если я, студент-заочник, с ними свободно работал. Никому не надо просто. Это Минобороны сайты создаёт, а региональные архивы у нас за культурой числятся, а культура в регионах - это самодеятельность, лялюшки-пампушки, историческая память им нахрен не нужна.

Я про засекреченные до сих пор документы. Например дела НКВД, даже те которые как-бы рассекретили, выдаются родственникам или заинтересованным лицам зачастую с вымаранными фамилиями сотрудников НКВД. Хотя с момента приговора прошло больше 75 лет, это определённый законом срок.
В 2014 году документы по "большому террору" оставили засекреченными ещё на 30 лет. И о чём вообще можно говорить?

[коллега]

Сообщение от albori

Я про засекреченные до сих пор документы. Например дела НКВД, даже те которые как-бы рассекретили, выдаются родственникам или заинтересованным лицам зачастую с вымаранными фамилиями сотрудников НКВД. Хотя с момента приговора прошло больше 75 лет, это определённый законом срок.
В 2014 году документы по "большому террору" оставили засекреченными ещё на 30 лет. И о чём вообще можно говорить?

Да? Блин, 20 лет назад такого не было. Все фамилии и звания были целыми.

[albori]

Сообщение от коллега

Да? Блин, 20 лет назад такого не было. Все фамилии и звания были целыми.

К сожалению да. Сам видел эти документы. "ПОлитика партии" сменилась - теперь спокойствие обманутых хомячков важнее исторической правды. Именно так и сказал кстати Путин Причём вы же в курсе что все архивы подчиняются теперь лично ему

[коллега]

Ну, маятник всегда качается в обе стороны.

[psfun]

Сообщение от коллега

Боюсь, ты незнаком с логикой и про дуализм не слышал.

Извиняюсь, что вмешиваюсь, но....
Дуализм, будучи понятием из области философии, не имеет отношения к логике. Даже если говорить о диалектической логике, то единство и борьба противоположностей - это о другом. А в данном, конкретном случае, очевиден просто когнитивный диссонанс. Эта ситуация наблюдается у всех либеральных патриотов.

[MadMax]

Сообщение от albori

Вы реально хотите животному которое каждый день поносит СВЯТЫХ написать что-то? Он конченный

И что конкретно святого в кровавой Царь-Тряпке, которую современники считали безвольным куколдом?
И которая наворотив дел жидко дриснула и сказала "Я устала, я мухожук, а вас, россияне, теперь гнобить мой братец будет", на что братец сказал "На*уй-на*уй такие подарочки, я не дурак отвечать за этот пи*дец, что братан после себя оставил, пусть его разгребает кто-нибудь другой!"