Поговорим об истории

[albori]

Ну вот собственно об этом и речь. Вы же шавке лающей на улице не будете объяснять как правильно жить? Не будете - это лишено смысла. Вот и тут такой же точно случай.

А вот как современники на самом деле относились к Императору. Воспоминания Сергея Нилуса после встречи с Государем:

Взгляд Ангела! Глаза... Глаза - России!
О, этот взгляд! Вовек мне не забыть:
Готовый сердцем всех людей любить!...
Им любовался после литургии...
И страшно грешному мне рядом быть.
И радостно смотреть и умиляться, -
Так... с чистотой Небесной не расстаться!
Царь плакал скорбными слезами -
Незримыми - о всей Руси.
Как истово под Небесами -
За люд - прощения просил!
Всей кротостью, смиреньем духа
Он возносился в Дом Святой ...
И Горний мир касался слуха
Нежнейшей песней неземной.
Народ в безбожном оскверненье
В Венец Терновый смерть вплетал,
Наполнил ядом униженья,
И клевету в чело вонзал.
Святейший агнец непорочный -
Ты - солнце красное Христа!
Мир ослепленный и порочный -
Не пожалел Тебе - Креста!

[MadMax]

Какой слог! Да этот жоплиз языком аж до гланд достал!

[коллега]

которую современники считали безвольным куколдом?

Я так понимаю, вы фото Ленина в 1923 году не видели?

[MadMax]

А, вот кто этот Нилус

Серге́й Алекса́ндрович Ни́лус — российский религиозный писатель и общественный деятель, известен как православный автор и публикатор «Протоколов сионских мудрецов».

Согласно Нилусу, Бог избрал Россию как «новозаветный Израиль» и «дом Пресвятой Богородицы», чтобы она блюла православие, выражением которого являются Семь Вселенских Соборов, крестные знамения, акафисты, просфоры и Семь таинств. Однако в XX веке Россия была ввергнута в пучину испытаний, которые начались с «жажды новизны», «воинствующей толстовщины», «осквернения таинства брака» и равнодушия к вере отцов. Мощь России Нилус видит в единении «царя с народом» и заступничестве святых (Богородица, Сергий Радонежский и Серафим Саровский). Самодержавие, по его мнению, есть «земное отображение» божественного Вседержительства.

К научно-техническому прогрессу Нилус относился отрицательно, противопоставляя молитвам «угольный смрад фабрик» и «омерзительную вонь бензиновых моторов».

[hjj]

Человек безвольный и безцветный, император Николай Второй популярностью среди офицеров пользоваться не мог. Он не умел ни зажечь, ни воодушевить людей и процарствовал 21 год, живя так сказать «на капитал».

Не могу забыть, как я последний раз ему представлялся. ....

Украшение русской литературы, роман Л. Толстого «Война и мир», я в первый раз прочел, когда мне было 14 лет. Сколько раз я его перечитал с тех пор, сказать не берусь. Может быть 10, может быть 15 раз. От времени до времени читаю его и теперь и думаю, что надоесть он мне никогда не сможет. Одна из любимых глав, это описание того, как Павлоградский полк, в конном строю, встречает Александра I. Молодой Ростов, сидя на Бедуине, кричит «ура» подъезжающему императору, кричит с восторгом, с самозабвением, до боли, желая этим криком повредить себе… Николай Ростов в ранней молодости был восторженный юноша. Но по роману видно, что не один только Ростов так кричал «ура». С одушевлением кричали все Павлоградцы, и офицеры и солдаты. Обожание «вождя» свойственно человеческой природе.

В конце декабря 14-го года император Николай II, вблизи Варшавы, под Гарволином делал смотр Семеновскому полку. Была оттепель. Переминаясь на грязной земле, мы ждали часа два. Наконец, когда уже стало смеркаться, подошли царские автомобили. Из первой машины вышел маленького роста полковник. На помятых и сплющенных (4 месяца возились в обозе) трубах, шестнадцать музыкантов (остальные были перебиты, исполняя в боях должности санитаров) заиграли гимн: «Боже, Царя храни». Своим привычным жестом государь разгладил усы и поздоровался. Ему ответили и закричали «ура». На этого, идущего по фронту низенького с серым и грустным лицом человека, некоторые смотрели с любопытством, а большинство равнодушно. И «ура» звучало равнодушно. Никакого воодушевления при виде «вождя» мы тогда не испытывали. А воинам нужно одушевление и чем дольше они воюют, тем оно нужнее.

До первой германской войны подавляющее большинство кадрового офицерства были монархисты. Быть монархистом нас никто не учил и о преимуществах монархического строя над республиканским нам никто из начальства никогда не говорил. Касаться этого вопроса начальство попросту боялось. Монархистами мы были по традиции и по инерции. С десятилетнего возраста в «царские дни», а их было 10 дней в году, мы ходили на торжественные молебны, в этот день ели вкусный обед, а вечером посылались в театры. Царь был необходимая принадлежность русского быта. И мы сами, и наши деды и прадеды все родились при царях. Русскую историю мы привыкли помнить по царствованиям. Почти беспрерывно цари правили Россией с Иоанна III, т. е. ни много ни мало как с лишком 500 лет. И вот в один прекрасный день, совершенно неожиданно, узнать, что царь из русской жизни выпал, было дико и странно. Никто не горевал, но первые дни люди ходили как потерянные. Пребывание без царя было не столь неудобно, сколько непривычно. Впрочем великое событие, кроме морального эфекта, никакого действия на офицеров не оказало. За исключением кажется одного, кн. Сергея Кудашева, все послушно присягнули Временному Правительству и, с царем или без царя, порешили вести войну «до победного конца».

Издание: Макаров Ю. В.. Моя служба в Старой Гвардии. 1905–1917. — Буэнос-Айрес: Доррего, 1951.

[MadMax]

Сообщение от коллега

Я так понимаю, вы фото Ленина в 1923 году не видели?

Т.е. для вас безвольный куколд, матёрый охотник на кошек и ворон, устроивший стране катастрофу и жидко обосравшись трусливо заявивший, что он не при делах и вообще у него лапки, поэтому его полномочия как-бы всё, и глубоко больной, умирающий человек, уже не участвующий в управлении страной - это одно и то же? А, нет, второй для вас, царьтряпочников - гораздо хуже

[коллега]

Сообщение от MadMax

Т.е. для вас безвольный куколд, матёрый охотник на кошек и ворон, устроивший стране катастрофу и жидко обосравшись трусливо заявивший, что он не при делах и вообще у него лапки, поэтому его полномочия как-бы всё, и глубоко больной, умирающий человек, уже не участвующий в управлении страной - это одно и то же? А, нет, второй для вас, царьтряпочников - гораздо хуже

Ну допустим, катастрофу устроил не Николай, а ненавидимые вами "либерахи", всякие там "военно-промышленные комитеты". Второе, вы называете его Царь-Тряпкой, словно ставите ему в вину то, что он ваших идолов не перевешал.

[MadMax]

Сообщение от коллега

Ну допустим, катастрофу устроил не Николай, а ненавидимые вами "либерахи", всякие там "военно-промышленные комитеты". Второе, вы называете его Царь-Тряпкой, словно ставите ему в вину то, что он ваших идолов не перевешал.

Знал ли он, что с вооружением армии не очень хорошо всё, а складских запасов паронов и снарядов на 4 месяца экономного ведения войны? Знал ли, что промышленность в зачаточном состоянии, и поэтому не сможет обеспечить после этого армию оружием и боеприпасами? Знал ли, что сельское хозяйство страны, ведущееся дедовскими способами и от того малоэффективное, не выдержит военной нагрузки и изъятия большого количества крестьян в солдаты, а потому будет голод? Подозреваю, знал. И все равно решил, что ему удастся своего братца Вильгельма закидать мясом русского народа.
И вообще, у вас как Сталин, так лично расстрелял миллионы и пересажал десятки миллионов, а как Царь-Тряпка, так не виноватый он, либерахи подставили

[коллега]

А что Сталин не знал, что склады от западной границы не отвели? Знал. Боеприпасов даже сейчас на складах на полгода-год от силы, дальше придётся наращивать производство. Сельское хозяйство работало относительно нормально, даже карточки не пришлось вводить, а в 1916 был очень хороший урожай. Общество просто было не готово к затяжной войне, прям как сейчас к ситуации с коронавирусом.

[MadMax]

Только советский народ и Сталин Вторую Мировую выиграли, а вот то, что Первая Мировая всрата, стало ясно почти сразу после вступления в неё с подачи царя, как всрали до этого Русско-Японскую, которая показала отставание российской армии даже от японской, что уж говорить о германской.

[коллега]

Никакого отставания не было. Отставание только в полулиберальных мозгах. Великую Отечественную выиграли за счёт мобилизации общества, а не технического превосходства.

[MadMax]

В сталинском СССР производство было и достаточно мощное, чтоб по итогу перевесить производство не только самой Германии, а даже объединенной Европы, а в царской России - практически не было, это легко подтверждается цифрами исторических документов. Все дореволюционные заводы могли обеспечить лишь четверть(!) нужного фронту стрелкового оружия и до конца войны так ничего и не изменилось.

[коллега]

Сообщение от MadMax

В сталинском СССР производство было и достаточно мощное, чтоб по итогу перевесить производство не только самой Германии, а даже объединенной Европы, а в царской России - практически не было, это легко подтверждается цифрами исторических документов. Все дореволюционные заводы могли обеспечить лишь четверть(!) нужного фронту стрелкового оружия и до конца войны так ничего и не изменилось.

Итак по порядку. Стрелковое оружие до сих пор производится, да и производилось на тех же заводах. которые были построены при царях. Второе, во время ВОВ для производства оружия пришлось перепрофилировать производства.

Русский пехотный полк 4-батальонного (16-ротного) состава имел на вооружении по штату от 6 мая 1910 года пулемётную команду с 8-ю станковыми пулемётами Максима. У немцев и французов было шесть пулемётов на полк 12-ротного состава. Россия встретила войну с хорошей артиллерией малых и средних калибров, так, 76-мм дивизионная пушка обр. 1902 года (основа полевой артиллерии Российской империи) превосходила по своим боевым качествам 75-мм скорострельную французскую и 77-мм немецкую пушки и получила высокую оценку русских артиллеристов. В русской пехотной дивизии было 48 орудий, у немцев - 72, у французов - 36. Но Россия отставала в тяжёлой полевой артиллерии от немцев (как и французы, англичане, австрийцы). В России не оценили и важность миномётов, хотя был опыт их использования в русско-японскую войну.

В начале 20 столетия шло активное развитие военной техники. В 1902 году в русских вооружённых силах появляются автомобильные войска. К Первой мировой войне в армии было более 3 тыс. автомобилей (для примера, у немцев было всего 83). Немцы недооценили роль автотранспорта, они считали, что он необходим только для передовых, разведывательных отрядов. В 1911 году учреждён Императорский военно-воздушный флот. Россия к началу войны имела больше всех аэропланов – 263, у Германии – 232, у Франции – 156, у Англии – 90, у Австро-Венгрии – 65. Россия была мировым лидером в области строительства и применения гидросамолетов (самолёты Дмитрия Павловича Григоровича). В 1913 году авиационным отделом Русско-Балтийского вагонного завода в Петербурге под руководством И.И. Сикорского был построен четырёхмоторный самолёт «Илья Муромец» - первый в мире пассажирский самолёт. После начала войны из 4-х самолетов «Илья Муромец» создали первое в мире соединение бомбардировщиков.

Начиная с 1914 года в русскую армию активно внедряли бронетехнику, а с 1915 году стали проходить испытания первые образцы танков. Первые полевые радиостанции, созданные Поповым и Троицким, появились в вооруженных силах ещё в 1900 году. Использовались в русско-японскую войну, к 1914 году во всех корпусах были созданы «искровые роты», применялась телефонная и телеграфная связь.

https://topwar.ru/9429-russkaya-imperatorskaya-armiya-i-strategicheskiy-plan-rossii-nakanune-pervoy-mirovoy-voyny.html

[xploit]

Как недоисторик легко жанглирует фактами, выдавая для себя в нужном свете!

[коллега]

Сообщение от xploit

Как недоисторик легко жанглирует фактами, выдавая для себя в нужном свете!

Ты дебил?

[albori]

Сообщение от MadMax

В сталинском СССР производство было и достаточно мощное, чтоб по итогу перевесить производство не только самой Германии, а даже объединенной Европы.

Вот и давайте посмотрим и сравним: сколько чего было произведено в СССР, сколько поставлено по ленд-лизу и в каком процентном соотношении находится одно с другим.
• Взрывчатые вещества: произведено 558 тыс. тонн; поставлено 295,6 тыс. тонн; 53 %.
• Медь: произведено 534 тыс. тонн; 404 тыс. тонн; 76 %.
• Алюминий: 283 тыс. тонн; 301 тыс. тонн; 106 %.
• Олово: 13 тыс. тонн; 29 тыс. тонн; 223 %.
• Авиабензин: 4700 тыс. тонн; 2586 тыс. тонн; 55 %.
• Автомобильные шины: 5953 тыс. штук; 3659 тыс. штук; 62 %.
• Железнодорожные вагоны: 1086 шт.; 11 075 шт.; 1020 %.
• Железнодорожные рельсы: 1 101,1 тыс. тонн; 622,1тыс. тонн; 57 %.
• Сахар: 995 тыс. тонн; 658 тыс. тонн; 66 %.
• Мясные консервы: 432,5 млн. банок; 2077 млн банок; 480 %.
• Жиры животные: 565 тыс. тонн; 602 тыс. тонн; 107 %.

«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии».
Карпов В. В. Маршал Жуков: Опала.

Маршал Жуков в беседе с Симоновым: «Мы… к началу войны так и не имели необходимого нам количества высокооктанового бензина для поступающих на наше вооружение современных самолетов, таких, как МИГи. Словом, нельзя забывать, что мы вступили в войну, еще продолжая быть отсталой в промышленном отношении страной по сравнению с Германией.

Говоря о нашей подготовленности к войне с точки зрения хозяйства, экономики, нельзя замалчивать и такой фактор, как последующая помощь со стороны союзников. Прежде всего, конечно, со стороны американцев… Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не смогли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских «студебеккеров» нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт. Выпуск специальных сталей, необходимых для самых разных нужд войны, был тоже связан с рядом американских поставок».

---------- Добавлено 21.05.2020 в 14:11 ----------

Сообщение от коллега

Ты дебил?

А знак вопроса тут зачем?

[коллега]

А знак вопроса тут зачем?

Привык в людях видеть хорошее, даже в дебилах.

[MadMax]

Прочел статью, но так и не понял, если всё так шикарно и армия была впереди планеты всей по оснащенности и новизне вооружения, то почему же современники писали про "одну винтовку на троих" (да-да, это как раз про ту войну ) и менее чем через год армия отступала по всем фронтам от того, что стрелять просто нечем? Небось, Ленин из маленькой швейцарской деревушки такое устроил, да?

[xploit]

Свистни в член Коллега!

[коллега]

Сообщение от xploit

Свистни в член Коллега!

Ты что, фраерок, берега попутал? Ты у жены своей лижи почаще, питарас двудырый.

---------- Добавлено 21.05.2020 в 14:44 ----------

Сообщение от MadMax

Прочел статью, но так и не понял, если всё так шикарно и армия была впереди планеты всей по оснащенности и новизне вооружения, то почему же современники писали про "одну винтовку на троих" (да-да, это как раз про ту войну ) и менее чем через год армия отступала по всем фронтам от того, что стрелять просто нечем? Небось, Ленин из маленькой швейцарской деревушки такое устроил, да?

А почему Красная армия вплоть до 1945 года регулярно в "котлы" попадала?