Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+8°Давление 744
Ветер 2 м/с ССВ
Комфорт +7°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #141  
Старый 25.06.2019, 13:20
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Ипать-колотить.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (25.06.2019)
  #142  
Старый 25.06.2019, 13:31
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Русская Революция 1917 года - это череда последовательных событий: февральские события, попытка большевистского переворота в июле 1917, корниловский мятеж августа 1917, отмена монархии в сентябре, октябрьский переворот, выборы и разгон Учредительного собрания. Пусть албори меня поправит, если что.
Да всё верно.
Но вот у нас данный период практически не рассматривался в школе при Союзе...
А стоило бы! Смотришь и на призыв ГКЧП в 1991 году много людей бы откликнулось в поддержку общей государственности...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 25.06.2019, 13:46
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Не откликнулось бы. Коммунисты к 1991 уже всем надоели.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили коллега за это полезное сообщение:
albori (25.06.2019), EraSim (25.06.2019)
  #144  
Старый 25.06.2019, 13:58
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,297
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Надоели "коммунисты", т.к. коммунистов во власти практически не осталось к моменту развала Союза. 90% чиновников осталось на своих местах, только стали называть себя не "коммунистами", а "демократами"
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #145  
Старый 25.06.2019, 14:53
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Вот странный ныне народ пошёл. Скучает по коммунистам, при этом ни за что от ипотечных квартир и кредитных машин не откажется.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили коллега за это полезное сообщение:
albori (25.06.2019), EraSim (25.06.2019), portvein (25.06.2019)
  #146  
Старый 25.06.2019, 15:12
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,297
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
ни за что от ипотечных квартир и кредитных машин не откажется.
В смысле? Ты про тех дебилов, что машины в кредит берёт, а потом рассчитывается 5-10 лет, переплачивая в 1,5-2 раза, иногда и после того, как машина уже разбита и не на ходу? Или про то, что людям в радость брать ипотеку и платить её, работая 20 лет на владельца банка, переплачивая в 3-5 раз? Радоваться этому и защищать это только дебилы способны.
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #147  
Старый 25.06.2019, 15:23
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
В смысле? Ты про тех дебилов, что машины в кредит берёт, а потом рассчитывается 5-10 лет, переплачивая в 1,5-2 раза, иногда и после того, как машина уже разбита и не на ходу? Или про то, что людям в радость брать ипотеку и платить её, работая 20 лет на владельца банка, переплачивая в 3-5 раз? Радоваться этому и защищать это только дебилы способны.
То есть для вас все, кому квартир по наследству не досталось - дебилы?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили коллега за это полезное сообщение:
albori (25.06.2019), Nafanya1960 (25.06.2019), portvein (25.06.2019)
  #148  
Старый 25.06.2019, 15:38
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,297
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Где это я такое сказал?!
Я сказал, что те, кому такое положение вещей нравится - дебилы. Или мрази.
Если тебе нравится, что ты можешь купить машину не имея на это средств, но рассчитываясь за неё потом и переплачивая банкирам в 2 раза - ты дебил.
Если тебе нравится, что у людей выбор - или жить на съемной квартире, или на 20-30 лет попасть в кабалу к банкирам и работать на них, платя по итогу за квартиру 3-4 цены - то ты мразь. Всё просто.
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #149  
Старый 25.06.2019, 16:04
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Где это я такое сказал?!
Я сказал, что те, кому такое положение вещей нравится - дебилы. Или мрази.
Если тебе нравится, что ты можешь купить машину не имея на это средств, но рассчитываясь за неё потом и переплачивая банкирам в 2 раза - ты дебил.
Если тебе нравится, что у людей выбор - или жить на съемной квартире, или на 20-30 лет попасть в кабалу к банкирам и работать на них, платя по итогу за квартиру 3-4 цены - то ты мразь. Всё просто.
Ну да. По-вашему лучше как при коммунистах. Стоять в очереди на машину по 20 лет, либо покупать с рук, но дороже первоначальной гос.цены. Вы себе представляете, что при СССР поддержанные машины и поношенные вещи продавались дороже их первоначальной стоимости. То есть это для вас нормально, вы - нормальный, адекватный человек. Моя сестра в Новой Зеландии живёт, у них с мужем дом в ипотеке и машины в кредит. Они дебилы и мрази? Немного ли вы на себя берёте, милейший?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили коллега за это полезное сообщение:
albori (25.06.2019), portvein (25.06.2019)
  #150  
Старый 25.06.2019, 16:13
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,332
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Ну да. По-вашему лучше как при коммунистах. Стоять в очереди на машину по 20 лет, либо покупать с рук, но дороже первоначальной гос.цены. Вы себе представляете, что при СССР поддержанные машины и поношенные вещи продавались дороже их первоначальной стоимости. То есть это для вас нормально, вы - нормальный, адекватный человек. Моя сестра в Новой Зеландии живёт, у них с мужем дом в ипотеке и машины в кредит. Они дебилы и мрази? Немного ли вы на себя берёте, милейший?
чемодан-вокзал-Окленд для вас...
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили CrazyCat за это полезное сообщение:
albori (25.06.2019), darovit (25.06.2019)
  #151  
Старый 25.06.2019, 16:15
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrazyCat Посмотреть сообщение
чемодан-вокзал-Окленд для вас...
Зачем? Блдь, вот что сегодня за день такой. Все мне куда-то советуют ехать.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили коллега за это полезное сообщение:
albori (25.06.2019), portvein (25.06.2019)
  #152  
Старый 25.06.2019, 16:16
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Зачем? Блдь, вот что сегодня за день такой. Все мне куда-то советуют ехать.
Чтоб не жить с такими упырями как некоторые Это же очевидно.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
коллега (25.06.2019)
  #153  
Старый 25.06.2019, 16:23
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Ну я всегда замечал, что Рубцовск - один из лидеров по количеству альтернативно-одарённых на кв.м в Алтайском крае, круче нас только Кытманово.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (25.06.2019)
  #154  
Старый 25.06.2019, 16:26
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Ну я всегда замечал, что Рубцовск - один из лидеров по количеству альтернативно-одарённых на кв.м в Алтайском крае, круче нас только Кытманово.
Это да Я за последние годы столько повидал наших местных Это финиш конечно
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #155  
Старый 25.06.2019, 21:09
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Прочитал? Понял что я не говорил что большевики не строили государственность?

Я сказал что именно для народа они стали только после ВОВ строить государственность. С известными оговорками. А до этого они не для народа строили, а для коммунистической цели по марксу. Невзирая надо это народу или нет. Ясно? Или опять нет?



Вот и говорю что раньше ты так не выражался. Ты чаще использовал слова - народ, или Отечество, или Родина...

А термин "народ" это как раз - собирающий. И этому термину начхать на классы. Он людей делит по общности территории, языку, культуре и проч. Но никак не на классы!

По русски и по простому: если ты говоришь НАРОД, то при этом НЕ подразумевается буржуй или пролетарий!!!

Нельзя сказать: народ против буржуев...или народ против пролетариев... Потому что это будет - абсурд. Не сочетающиеся понятия. Ибо народ это и те и другие вместе взятые. Термин "народ" делит людей по совершенно другим критериям.

А у тебя каким то странным макаром всё это в сборную солянку перемешалось. И ты, говоря народ, подразумеваешь "пролетарий". А раз это делаешь, то и все последующие выводы у тебя исходят из деления на пролетариев и буржуа.
Ты понимаешь насколько мозг промывают, подменяя эти понятия??? И ты кинулся в эту струю...и засосало тебя...
Ты теперь не способен мыслить критически и прагматично.
Если я говорю - народ, то подразумеваю под этим его истинный смысл - люди одной нации, рода...но никак по классовому принципу! А ты, Макс, Даровит и ещё есть кто по классовому принципу слово народ употребляет.



Слова Народ+Отечество и пролетарии+буржуи - антагонистичны по своей сути.

Поясняю: по марксу нет народов и наций. Есть угнетаемые и угнетатели. Угнетатели это и капиталисты, и крестьяне (мелкие буржуа), это и полиция, это и армия, это и чиновники всех мастей и проч. Угнетаемые - "люди труда". Пролетарии например. Видимо имеется ввиду исключительно физический труд, т.к. интеллектуальный труд в счёт не шёл...

Коммунизм это когда братья: немецкие, русские, английские рабочие. Которые должны перестать именоваться - английские, немецкие, русские... По марксу есть только пролетарии, неважно какие меж ними пока границы ещё стоят, и буржуи, которых надо уничтожить.
И что ОЧЕНЬ важно - пролетарии в СВОЕЙ стране должны уничтожить буржуев!!!
И по "странной" случайности, данное предложение именно в России "умы будоражит". Почему то английским, немецким, или американским рабочим такое даже в голову не приходит, а если и приходит то они называются - маргиналы.
Видимо американские рабочие всё таки понимают что делить на буржуев и пролетариат СВОЙ народ, это путь к погибели народа.

Но у нас то...видимо умисча столько много, что нашим "пролетариям" надо постоянно кого то из своего народа уничтожить!
Что за гон то такой, Макс? Не подскажешь?
Почему у вас такая манечка поделить свой нард на "свой-чужой" и побороться с "чужими"?"
Поясни мне...а то мож вы правы, а это я заблудился в 3-х соснах?

---------- Добавлено 25.06.2019 в 13:05 ----------



В принципе - верно... Можно и оба переворота рассмотреть как одно событие.
я не пойму, почему ты навязываешь мне свое мнение.... причем выдаешь за то, якобы я всегда имел аналогичное?

для тебя словарик сделаю

пролетарий - простой народ
капиталист - непростой народ (в биологическом понимании паразит, живущий за счет простого народа)


Родина, отечество всегда был(а/о) есть и будет.
только у непростого народа - где деньги там и отечество !

как видишь особо у меня ничего не поменялось.
пришло понимание что даже если мы избавимся от внешнего оккупанта, то жизнь простого народа вряд ли резко улучшится

а вот как раз раньше ты не писал про будущее... (после "освобождения)
ты говорил приблизительно так
"не важно там что будет капитализм или социализм, задача НОД освобождение от оккупации"

то после ты стал явно писать - государство должно быть социальным, но не социалистическим

а из последнего можно сделать вывод что ты за сохранение капитализма!

Так у кого поменялось то суждение???

p.s. И вообще я заметил, что ты приводить примеры коммунизма в извращенных формах выдавая что якобы я к этому призываю...
К примеру как после революции какие-то придурки собирались сделать общих жен, или педологии
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 25.06.2019, 21:28
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
пролетарий - простой народ
капиталист - непростой народ (в биологическом понимании паразит, живущий за счет простого народа)


Родина, отечество всегда был(а/о) есть и будет.
только у непростого народа - где деньги там и отечество !
Вот как раз наоборот. У пролетариев нет Родины и Отечества. Они космополиты, там где им кинут пайку туда они и бегут. НЕ зря поганые большевики основной идеей ставили интернационализм. Им было противно всё русское

Цитата:
К примеру как после революции какие-то придурки собирались сделать общих жен
Не какие-то абстрактные придурки, а большевики. Цель большевизма была уничтожение основ жизни людей - семьи, веры, собственности и тому подобного. Пидоры одним словом, они за свободную любовь были.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #157  
Старый 25.06.2019, 21:28
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
пролетарий - простой народ
капиталист - непростой народ (в биологическом понимании паразит, живущий за счет простого народа)
Иксплойт, у тебя слишком упрощённый подход.
Цитата:
К примеру как после революции какие-то придурки собирались сделать общих жен, или педологии
В любой революции есть радикалы.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 25.06.2019, 21:31
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Иксплойт, у тебя слишком упрощённый подход.

В любой революции есть радикалы.
ну это я упростил для портвейна


вот именно что радикалы есть... так он выдает действия радикалов за мои желания (типа я к такому призываю)

особенно взбесило всемирный коммунизм!
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #159  
Старый 25.06.2019, 21:38
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
ну это я упростил для портвейна


вот именно что радикалы есть... так он выдает действия радикалов за мои желания (типа я к такому призываю)

особенно взбесило всемирный коммунизм!
А что такого? Именно такая цель и была у большевиков. И герб СССР неспроста был именно такой. И Коминтерн создавался именно под цели мировой революции. Так что всё правильно. Целью большевиков был всемирный коммунизм, а русским по мнению Троцкого отводилась роль "навоза истории".
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили коллега за это полезное сообщение:
albori (25.06.2019), portvein (25.06.2019)
  #160  
Старый 25.06.2019, 21:42
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
А что такого? Именно такая цель и была у большевиков. И герб СССР неспроста был именно такой. И Коминтерн создавался именно под цели мировой революции. Так что всё правильно. Целью большевиков был всемирный коммунизм, а русским по мнению Троцкого отводилась роль "навоза истории".
я тебе говорю что Портвейн приписывает что я именно этого хочу

хотя я ему писал про социализм (в той форме которой он был в 50-80 годах), когда люди были людьми (большинство)
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 18:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot