Хочу в СССР

[Pif]

Сообщение от albori

Вся "целина" была признана ошибкой ещё при СССр. Это было уничтожение земель. В прямом смысле этого слова. 10 миллионов гектаров пашни было тупо уничтожено

В стране продовольствия не хватало.

Сообщение от albori

А почему российский? Я часто бываю на селе. У них прекрасная импортная техника.

Прекрасная колесная импортная техника портит почву гораздо больше чем Т-4.

[albori]

В стране продовольствия не хватало.

Из-за распахивания "целины" уже в 1961 году СССр пришлось начать закупать зерно в США.

[Pif]

Сообщение от Буратин

Зачем трактор на гусянке, если белорус или к700 выгоднее в обслуге, от тракторов атз только вибрационку люди заработали, ушли на тот свет раньше чем на пенсию вышли...

Посмотри удельный вес на почву к700 и Т-4.
С комфортом на Т-4 было не очень. Но это разработка 60х годов. Для того времени это было нормально.
На последних экспериментальных тракторах АТЗ с комфортом было намного лучше, кодиционер, звуко шумо изоляция.

---------- Добавлено 04.02.2021 в 23:15 ----------

Сообщение от albori

Из-за распахивания "целины" уже в 1961 году СССр пришлось начать закупать зерно в США.

А без целины закупали бы намного раньше.

[albori]

С комфортом на Т-4 было не очень. Но это разработка 60х годов. Для того времени это было нормально.

Они эту хрень до конца своего существования выпускали. Кувалдой готовые трактора правили. Дебилы. В то время когда уже "катерпиллер" в страну начали все завозить

А без целины закупали бы намного раньше.

Понятно что вы абсолютно не знакомы с вопросом. Из-за "целины" урожайность через буквально три года упала почти на 70%. Я вот одного понять не могу. При СССр признали ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ этой тупой программы. Есть все цифры. Вы чего так защищаете этих дебилов то?

[Pif]

Сообщение от albori

Они эту хрень до конца своего существования выпускали. Кувалдой готовые трактора правили. Дебилы. В то время когда уже "катерпиллер" в страну начали все завозить



Понятно что вы абсолютно не знакомы с вопросом. Из-за "целины" урожайность через буквально три года упала почти на 70%

Кто не кормит свою армию, кормит чужую.
Кто не содержит свой завод, содержит чужой.

Доллар скаканет и кончились закупки импортных тракторов.
Не удивлюсь если катерпиллер дал на лапу, чтобы АТЗ прикрыть.

[albori]

Сообщение от Pif

Кто не кормит свою армию, кормит чужую.
Кто не содержит свой завод, содержит чужой.

Доллар скаканет и кончились закупки импортных тракторов.

понятно. Агитками заговорила. Если "доллар скакнёт" цена на сельхоз-продукцию только повысится. Мы аграрная страна. И уж на технику денег всегда хватит. Не даром буквально в этом месяце мы начали уже вводить "заградительные" пошлины на экспорт зерновых.

Не удивлюсь если катерпиллер дал на лапу, чтобы АТЗ прикрыть.

Они даже не конкуренты (в прямом смысле этого слова). Нельзя сравнивать нормальны завод с советским предприятием для выпуска металлолома

[Pif]

Сообщение от albori

понятно. Агитками заговорила. Если "доллар скакнёт" цена на сельхоз-продукцию только повысится. Мы аграрная страна. И уж на технику денег всегда хватит. Не даром буквально в этом месяце мы начали уже вводить "заградительные" пошлины на экспорт зерновых.

Не вся продукция за границу продается. Не будет своих тракторов, стоимость катерпиллеров возрастет. Это монополия.

Сообщение от albori

Они даже не конкуренты (в прямом смысле этого слова). Нельзя сравнивать нормальны завод с советским предприятием для выпуска металлолома

Раз до сих пор используют Т-4, значит конкурент и кому то нужен.

[albori]

Не будет своих тракторов, стоимость катерпиллеров возрастет. Это монополия.

Ни в коей мере.

Раз до сих пор используют Т-4, значит конкурент и кому то нужен.

Нет. Их используют те кто остался жить в СССр и ничего не понимают в сельском хозяйстве

Мне трудно понять с какой целью. вы пытаетесь выгородить это убожество. Реально. Я торговал этими тракторами. С общался с сотнями и даже больше людей которые их использовали - НИ ОДНОГО положительного отзыва о продукции АТЗ нет и не было никогда. Вообще никогда .Это реальный утиль и позор тракторостроения. ОТ первого трактора до последних их потуг.

Это знают абсолютно все кто с этим хоть раз сталкивался.

На этом я пожалуй закончу с вами об АТЗ. У вас какой-то нездоровый восторг от продукции этого говнопредприятия.

Просто поймите что колхозы, когда им нужно было ДВА трактора, заказывали ТРИ. Потому что из них потом собирали в лучшем случае один, и второй на подмену, на котором с трудом можно было работать. Это прост ФАКТЫ

[Pif]

Я трактора не продавал, я их делал. Но не на АТЗ. Но в том числе и продолжал их разработки.
Вот посмотри китайский трактор. Почему то они катерпиллер не покупают, а свой делают.

[albori]

Сообщение от Pif

Я трактора не продавал, я их делал. Но не на АТЗ. Но в том числе и продолжал их разработки.
Вот посмотри китайский трактор. Почему то они катерпиллер не покупают, а свой делают.

Я так понимаю вы вообще не в теме? Катерпиллер работает в Китае очень давно. У них производство там в 6 городах. ОГРОМНЫЕ производства.

[Pif]

Сообщение от albori

Я так понимаю вы вообще не в теме? Катерпиллер работает в Китае очень давно. У них производство там в 6 городах. ОГРОМНЫЕ производства.

Видимо не только катерпиллеры

[albori]

Сообщение от Pif

Видимо не только катерпиллеры

Разумеется.

[Pif]

Пообщался с работником АТЗ. Он мне интересные вещи рассказал. Трактор Т-407 был переналаживаемым. Т.е мог быть гусеничным и можно было поставить колеса.

На гербе Рубцовска трактор из той серии.
https://zen.yandex.ru/media/truckspl...3a3113e0b68696

[albori]

Сообщение от Pif

Пообщался с работником АТЗ. Он мне интересные вещи рассказал. Трактор Т-407 был переналаживаемым. Т.е мог быть гусеничным и можно было поставить колеса.

На гербе Рубцовска трактор из той серии.
https://zen.yandex.ru/media/truckspl...3a3113e0b68696

Герб у нас кстати ужасный Вот реально не понимаю кто это мог нарисовать. Но менять конечно не надо. Будем страдать

[ImportExpert]

То есть получается, что покупатели стояли за проходной в очереди с живыми деньгами в руках, желая купить трактор?
Отчего ж не продавали?

Это все равно, что сейчас возобновить выпуск ЗАЗ-968 и выставить цену в половину соляриса.
Покупатель голосует рублем. И все доводы идут лесом, когда продукция не нужна.

Я про живые деньги, которые заработаны своим трудом, а не про государственное распределение.

[коллега]

Сообщение от Pif

Пообщался с работником АТЗ. Он мне интересные вещи рассказал. Трактор Т-407 был переналаживаемым. Т.е мог быть гусеничным и можно было поставить колеса.

На гербе Рубцовска трактор из той серии.
https://zen.yandex.ru/media/truckspl...3a3113e0b68696

Т-407 не был в серийном производстве. Всё забудьте. АТЗ сдох из-за того, что 60 лет кропали грёбаный утюг Т-4 со всеми его сраными модификациями.

[Pif]

Сообщение от ImportExpert

То есть получается, что покупатели стояли за проходной в очереди с живыми деньгами в руках, желая купить трактор?
Отчего ж не продавали?

Это все равно, что сейчас возобновить выпуск ЗАЗ-968 и выставить цену в половину соляриса.
Покупатель голосует рублем. И все доводы идут лесом, когда продукция не нужна.

Я про живые деньги, которые заработаны своим трудом, а не про государственное распределение.

Это опытные образцы, его цена по сравнению с серийным может быть выше раз в 10.
А чтобы запустить в массовое производство, нужно по сути новый завод построить.
Т-250 как раз собирались запускать, несколько корпусов для этого построили, да не успели. Советская власть кончилась.
А катерпиллер за 30 лямов цена не в половину соляриса?

---------- Добавлено 06.02.2021 в 19:42 ----------

Сообщение от коллега

Т-407 не был в серийном производстве. Всё забудьте. АТЗ сдох из-за того, что 60 лет кропали грёбаный утюг Т-4 со всеми его сраными модификациями.

Китайцы почему то не забыли и что то похожее выпускают.

[коллега]

Сообщение от Pif

Это опытные образцы, его цена по сравнению с серийным может быть выше раз в 10.
А чтобы запустить в массовое производство, нужно по сути новый завод построить.
Т-250 как раз собирались запускать, несколько корпусов для этого построили, да не успели. Советская власть кончилась.
А катерпиллер за 30 лямов цена не в половину соляриса?

---------- Добавлено 06.02.2021 в 19:42 ----------



Китайцы почему то не забыли и что то похожее выпускают.

Я не знаю, что выпускают китайцы. Я только помню "пляски с бубном" вокруг тележки для Т-407. Сказать, что это был цирк с конями - это ничего не сказать. Ребята из Опытного цеха на нашем участке забирали стандартную тележку на Т-4А, потом у себя её обрезали(отрезали "ласточкин хвост" с кулаком для крепления), потом приваривали какую-то трубу с шарнирами, всю эту хрень назвав " полужёсткой подвеской" (могу и ошибаться, я в качестве слесаря МСР собирал опорные и поддерживающие катки). Насколько я понимаю, в мире сменились требования к сельхозтехнике, и вся атзвская техника, даже на основе "алёш", "добрынь" и прочих "илюш" в неё совершенно не укладывается. Про Т-250 скажу так. Его собственно советская власть и погубила. Новую технику на конвейер надо ставить быстро, а не тянуть лямку 30 лет.

[ImportExpert]

Сообщение от Pif

... А чтобы запустить в массовое производство, нужно по сути новый завод построить.
Т-250 как раз собирались запускать, несколько корпусов для этого построили, да не успели. Советская власть кончилась...

Даже если бы успели, то опоздали бы не на одно десятилетие. И производился бы он только при условии того же госраспределения.

Сообщение от Pif

...А катерпиллер за 30 лямов цена не в половину соляриса?...

Есть относительно современный гусеничный трактор ценой далеко не в 30 лямов - Беларус-2103.
Году в 2014-ом собирались организовывать в городе их отверточную сборку с последующей локализацией производства по возможности.
Привезли два трактора, были представители руководства МТЗ, трактора проходили немалые испытания на Поспелихинской МИС.
Вот только успешные колхозники сказали, что будут брать катерпиллар за 30 лямов . А неуспешные катают Т-4.
Кстати, эти два трактора до сих пор в городе, без дела стоят.

[Pif]

Сообщение от ImportExpert

Даже если бы успели, то опоздали бы не на одно десятилетие. И производился бы он только при условии того же госраспределения.



Есть относительно современный гусеничный трактор ценой далеко не в 30 лямов - Беларус-2103.
Году в 2014-ом собирались организовывать в городе их отверточную сборку с последующей локализацией производства по возможности.
Привезли два трактора, были представители руководства МТЗ, трактора проходили немалые испытания на Поспелихинской МИС.
Вот только успешные колхозники сказали, что будут брать катерпиллар за 30 лямов . А неуспешные катают Т-4.
Кстати, эти два трактора до сих пор в городе, без дела стоят.

Так трактор не сам по себе поле пашет, к нему сельхозорудия идут и все система посадки и сбора урожая.
А у буржуев все сделано, чтобы кроме как катерпиллеру ничего никуда не прицепишь. Хочешь, не хочешь плати 30 лямов.
Это капитализм.

Видимо Беларус-2103 не настолько хорош, что до сих пор для него хозяина не нашлось.

---------- Добавлено 06.02.2021 в 22:13 ----------

Сообщение от коллега

Новую технику на конвейер надо ставить быстро, а не тянуть лямку 30 лет.

А сколько стоит такое удовольствие? По тому и тянули и откладывали такие траты до последнего.