НОД

[коллега]

Сообщение от Slavyan257

Аллекса, коллегу, эксплойта обвалять в гудроне, затем в перьях и устроить этим *****асам пробег - мельник - ракиты - мясокомбинат - телевышка

Я так понимаю, у вас лёгкое помрачение на фоне алкогольной абстиненции?

[Slavyan257]

ты что то попутал бедолага, ты ж всю жысь тут похмельный, не?

[коллега]

Сообщение от Slavyan257

ты что то попутал бедолага, ты ж всю жысь тут похмельный, не?

Видите ли, уважаемый, я не говорю так смело о незнакомых мне людях.

[Slavyan257]

паренек, номер указан в подписи

[Claus]

Сообщение от Slavyan257

Аллекса, коллегу, эксплойта обвалять в гудроне, затем в перьях и устроить этим *****асам пробег - мельник - ракиты - мясокомбинат - телевышка

а почему в гудроне?

[Бурателло]

Сообщение от Claus

а почему в гудроне?

Чтоб потом сказать что это Обама виноват

[BAM]

Не пойму какой мудак возле психо-неврологического диспансера wi-fi не запоролил? Пациенты вещать начали в политическом треде форума, что пагубно сказывается на их и без того неустойчивой психике. Нужно уведомить главврача, что бы он разобрался в ситуации, заблокировал доступ в сеть с одновременным увеличением дозы аминазина. Особо буйным, что бы провели электросудорожную терапию, с постепенным увеличением ампер, до полного выздоравления.

[Бурателло]

Я давно говорил что следует это сделать. Если бы врачи тщательно следили за пациентами то теме с названием нод и в помине бы не было со всякими алексами Иксплойтами и прочими неадыкватами

[коллега]

Тогда не только темы не было бы. Вообще форум бы исчез))))

[mongol]

продолжаем обучать портвейна статистике (вкупе к обучению его истории

Какое из этих утверждений верно?

«Политик*А (оппозиционер, критикующий существующее положение вещей): «Наша система школьного образования деградирует! Шестьдесят процентов наших школ продемонстрировали в*этом году более низкие результаты экзаменов, чем в*прошлом».

Политик*B (должностное лицо, оправдывающее существующее положение вещей): «Наша система образования успешно развивается! Восемьдесят процентов наших учащихся продемонстрировали во*время экзаменов в*этом году более высокие результаты, чем в*прошлом»


Ну и про медиану

Наши старые знакомые, среднее значение и*медиана, также могут использоваться для всевозможных неблаговидных целей. Как вы, наверное, помните из*материала предыдущей главы, среднее значение и*медиана*— это показатели «середины» того или иного распределения, или его «центральная тенденция». Среднее значение*— это просто арифметическое среднее: сумма наблюдений, поделенная на*их количество (среднее значение чисел 3, 4, 5, 6*и*102*равняется 24). Медиана представляет собой среднюю точку распределения: половина наблюдений расположена над ней, а*другая половина*— под ней (медиана чисел 3, 4, 5, 6*и*102*составляет 5). Итак, умный читатель, наверное, обратил внимание на*существенную разницу между 24*и*5. Если бы по*какой-то причине я захотел описать эту группу чисел так, чтобы она показалась более внушительной, то отдал бы предпочтение среднему значению. Если же мне захотелось бы, чтобы она выглядела меньшей, то воспользовался бы медианой.

А теперь давайте посмотрим, как эти манипуляции осуществляются на*практике. Рассмотрим снижение налогов, рекламируемое администрацией экс-президента Джорджа Буша как благо для большинства американских семей. Продвигая этот план, администрация Буша указывала, что для 92*миллионов американцев налоги в*среднем уменьшатся на*1000*долларов (если быть более точным, то на*1083*доллара). Но*является ли такая величина точной? Согласно The New York Times, «Эти данные не*лгут, просто кое о*чем умалчивают».

Снизилось бы налоговое бремя для 92*миллионов американцев? Да.
Уменьшились бы налоги для большинства из*них примерно на*1000*долларов? Нет. Снижение налога, подсчитанное как медиана, оказалось бы меньше 100*долларов.
Сокращение налогов для относительно малого числа очень богатых людей оказалось бы очень существенным; именно эти большие числа искажают среднее значение, создавая иллюзию значительного снижения налогового бремени. В*действительности величина такого снижения для большинства американцев оказалась бы гораздо меньшей. Медиана нечувствительна к*наблюдениям-«отщепенцам» и*в*данном случае стала бы более точным описанием того, как планируемые налоговые послабления сказались бы на*типичной американской семье.

Отрывок из книги: Чарльз Уилан. «Голая статистика». iBooks.

[коллега]

Бред какой-то, про систему образования.

[mongol]

Сообщение от коллега

Бред какой-то, про систему образования.

почему бред? это высказывание, вопрос - какой утверждение верное.

[коллега]

Сообщение от mongol

почему бред? это высказывание, вопрос - какой утверждение верное.

Оба неверны.

[mongol]

Сообщение от коллега

Оба неверны.

ок, я подожду портвейна, потом расскажу что это и почему (скажу, только, что ты не прав, хотя весь спор будет вокруг определения термина - верность).

[коллега]

Нельзя по результатам только выпускных экзаменов говорить о деградации или расцвете системы образования. По одному параметру нельзя судить о всей системе в целом.

[mongol]

Сообщение от коллега

Нельзя по результатам только выпускных экзаменов говорить о деградации или расцвете системы образования. По одному параметру нельзя судить о всей системе в целом.

вопрос был про другое, причем тут судить о деградации или расцвете образования? кстати согласно статистике судить по одному параметру таки можно, вопрос в том, что это за параметр и как получается.

[portvein]

Сообщение от коллега

Нельзя по результатам только выпускных экзаменов говорить о деградации или расцвете системы образования. По одному параметру нельзя судить о всей системе в целом.

Да пофик чего он там судит...
Я полностью уверился что статистику монгол не знает.
Это вот знаешь, видно же или чел знает, но ошибся в каком то моменте, но в целом в теме, а по каким то примерам - чётко видно что не знает, но изворачивается...
Я думаю все в школе учились и видели такое, за годы учёбы, сотни раз...

Вот пример: монгол написал что доходы от нефти составляют половину бюджета страны. И даже, с рбк вроде, привёл картинку. Ну для него, находящегося не в теме, всё ровно и гладко. Ну а мне это просто смешно...ибо я знаю что у нас как минимум три уровня бюджетов, и они ещё разбиваются на несколько критериев. И бюджет страны это - консолидированный бюджет. А он привёл - федеральный бюджет, выдав его за консолидированный. А они как бы...почти в два раза различаются.
Потом он очень долго "въезжал" в чём не прав...


И вот сейчас, по статистике, точно так же. Монгола обучили считать, и методы подсчёта знает, но это всего лишь небольшая часть из - статистики!
Статистика даже не для анализа нужна...
Статистика нужна для работы гос.машины!
Ну типа как в обычной машине есть параметры для регулировки зажигания, впрыска, зазоров...при выходе данных параметров из нормы, водитель принимает решение о ремонте, замене, регулировки...
Вот статистика как раз и нужна для автоматической работы чиновников. Их работа расписана что делать при каких параметрах.

И вот как вы не можете при выставлении зажигания использовать лошадиные силы (как бы этого не хотелось) но приходится использовать - угол опережения зажигания.
Так и здесь было: механизм настроен под среднюю з\п, а монгол предполагает что надо использовать медианный подсчёт.

И он никак не может понять чего я от него требую. Мне пофик чего будут использовать среднюю зп или медиану по зп, мне просто ясно что в том механизме, который установлен у нас (в приказном порядке, специализированным учреждением ООН - МОТ (организация по труду)) медианный подсчёт никак на деятельность чиновников влиять не будет! А тогда какой от него смысл?

Есть у вас штыковая лопата и совковая, вам надо 5 тонн угля в углярку перенести от вашего забора. И вы будете носиться штыковой лопай уголь таскать???
И пофик какая она красивая и острая...удобная и всё такое прочее... Просто уголь таскают - совковой лопатой!
Если уж и применять штыковую при таком процессе, то надо изменить способ доставки, способ вывала и прочее.


Вот и здесь так же, что бы использовать медиану надо изменить работу чиновников. Кто это сделает? Монгол? Нет... И что то никого на горизонте не видно, меняльщиков... На международном конгрессе обсуждали медианный подсчёт, но предлагалось использовать его только в качестве определения уровня доходов некоторых фокус групп. И всё... Для общего учёта всех категорий наёмных рабочих, этот способ не подходит по их мнению.


А монгол какие то подсчёты, расчёты и прочую муть приводит. И никак не въедет что это всё к теме - не относится!!!
Пофик какие красивые расчёты! Если у нас работа настроена по среднюю з\п, то её и будут считать.

[mongol]

Портвейн, продолжает писать кучу воды лишь бы прикрыть свое незнание не только статистики, но того как работает государство.

---------- Добавлено 14.08.2017 в 13:59 ----------

и так, портвейн, ты так и не понял, что такое величина средняя заработная плата, и ты действительно уверен, что наши чиновники вычисляют ее? ты правда не знаешь, что они используют величину, а как ее получили они не думают. Кроме того, статистика это наука для работы с данными.

отрасль знаний, наука, в которой излагаются общие вопросы сбора, измерения и анализа массовых статистических (количественных или качественных) данных; изучение количественной стороны массовых общественных явлений в числовой форме

Она является одним из инструментов принятия решений, для управления государством, для бизнеса или той же физики. Это инструмент принятия решений. Но у статистики есть обратная сторона (тебе тоже не ведомая, ибо ты как нам всем известно с предметом про управление не справился, хотя он у тебя ключевой) - неверные данные приводят к не верным решениям.

Смешно читать твою отмазку, что это не мы приняли среднее, а нас заставили, приводишь нам ссылку на конференцию, хотя, опять же как мы знаем, ты понятия не имеешь что такое конференция, как они проходят и тп. Хотя все просто. я привел даже механику использования среднего арифметического против медианного, и среднее арифметическое у нас с советских времен, тогда как весь развитой мир давно использует, повторю для тебя, оба параметра! и очень важна разница между ними, но тебе не понять этого, для этого надо было изучать статистику как математическую науку и математику в частности (ты ее согласно диплому вообще не изучал).

Я привел цитаты из книжки - тебе стоит ее прочесть, чтобы хотя бы быть в курсе предмета разговора, который я с тобой веду тут.

ЗЫ
для перехода с расчета средней заработной платы со среднего арифметического на медианный делать ничего не надо, от слова вообще - надо начать использовать число и публиковать на основе этого числа выводы, повторю выводы будут неутешительны, а с учетом инфляции так вообще печаль.

[Alleks]

vBulletin [media]

[mongol]

если не нажать, тоже рухнет, и вина в то числе НОДа