Как мы превращаемся в полицейское государство(хроники))

[mongol]

Сообщение от коллега

Полицейский имеет право применить силу на любом митинге, если есть угроза жизни, здоровью и имуществу граждан. То, что на навальнятских митингах есть провокаторы - это факт. Эти провокаторы и создают картинку, провоцируя полицию и прячась за граждан, чтобы потом монголы выполняли несвойственную им функцию - сиречь кукарекали как петухи.

еще раз, никто про силу не спорит, убивать он не имеет право, точнее там сильно ограничено право применения и на митингах у нас еще ни раз этого не было. Давай не будем уже, такие все умные, толи? единственные кто с полицией у нас связаны или что?

[albori]

Сообщение от коллега

Опять 25.

Да хоть 35. Провокация это не угроза. И реакция должна быть соответствующую

[коллега]

Сообщение от albori

Да хоть 35. Провокация это не угроза. И реакция должна быть соответствующую

Провокация может быть разной. Может быть простой крик "все менты - козлы", а может быть камень из толпы или призыв к неповиновению и прорыв кордона.

[Taraka]

Сообщение от коллега

Провокация может быть разной.

Например, зеленкой или говном кинуть...

[коллега]

Сообщение от mongol

еще раз, никто про силу не спорит, убивать он не имеет право, точнее там сильно ограничено право применения и на митингах у нас еще ни раз этого не было. Давай не будем уже, такие все умные, толи? единственные кто с полицией у нас связаны или что?

Как говорил Суворов: "Пуля - дура, штык - молодец". Если будет команда на применение спецсредств, в том числе и резиновых пуль, то смертные случаи могут быть, и ответственность здесь в первую очередь на тех, кто спровоцировал.

[albori]

Сообщение от коллега

Провокация может быть разной. Может быть простой крик "все менты - козлы", а может быть камень из толпы или призыв к неповиновению и прорыв кордона.

Вот. А теперь мы подошли к тому от чего начали. К терминологии. НА последних митингах НИЧЕГО ПОДОБНОГО И БЛИЗКО НЕ БЫЛО. Всё прекрасно снято благодаря куче корреспондентов. Ну так и почему тогда была применена сила и спецсредства к мирно (я это подчёркиваю) протестующим гражданам?

[коллега]

Сообщение от Taraka;1249829[B

]Например, зеленкой или говном кинуть... [/B]

Ну вот, уже первый пошёл. Тарака, ты за правовое государство, или как?

[Taraka]

Сообщение от коллега

Тарака, ты за правовое государство, или как?

За. Но вот чет не получается у нас правовое. Девушку с матерью, выходящих из магазина и попадающих в толпу митингующих, "космонавты" крутят и уносят на руках в автозак. А членов откровенно экстремистской организации, поливающей людей зеленкой, нападающей на актеров во время спектакля, никто не трогает. Как так-то?

[mongol]

Сообщение от коллега

Как говорил Суворов: "Пуля - дура, штык - молодец". Если будет команда на применение спецсредств, в том числе и резиновых пуль, то смертные случаи могут быть, и ответственность здесь в первую очередь на тех, кто спровоцировал.

ты не понимаешь смысла фразы имеют право убивать и убили по не осторожности? ты то же не русский чтоли?

[коллега]

Сообщение от mongol

ты не понимаешь смысла фразы имеют право убивать и убили по не осторожности? ты то же не русский чтоли?

Ещё раз, мы говорим об одном и том же. Убивать да, права не имеет никто, но ты должен понимать, что присутствуя на несанкционированном митинге можешь получить дубинкой по почкам. Всё очень просто до безобразия. если начнутся беспорядки, или полиция получит команду на разгон толпы, то полицейским абсолютно пофигу, кто перед ними. У них приказ, остальное - мелочи.

[darovit]

Сообщение от коллега

Полицейский имеет право применить силу на любом митинге, если есть угроза жизни, здоровью и имуществу граждан. То, что на навальнятских митингах есть провокаторы - это факт. Эти провокаторы и создают картинку, провоцируя полицию и прячась за граждан, чтобы потом монголы выполняли несвойственную им функцию - сиречь кукарекали как петухи.

сколько видел фото и видео с навальнятских митингов, провокаторы там насквозь нодовской наружности или прикинутые, как та парочка СОЛБЕРИЙСКИХ гомиков. только их полиция не трогает, а если и берет, то отпускает, отведя чуть в сторону, сам где-то тут выкладывал случаи, когда провокаторов из НОД отпускали

[коллега]

Сообщение от darovit

сколько видел фото и видео с навальнятских митингов, провокаторы там насквозь нодовской наружности или прикинутые, как та парочка СОЛБЕРИЙСКИХ гомиков. только их полиция не трогает, а если и берет, то отпускает, отведя чуть в сторону, сам где-то тут выкладывал случаи, когда провокаторов из НОД отпускали

А я видел фото и видео, где провокаторы - типичные хипстеры. И как быть?

[portvein]

Сообщение от darovit

но мой неудобный вопрос ты обошел стороной http://rub.altai.su/showpost.php?p=1...postcount=1971

проще не заметить, чем дать обоснование, кто и на каком основании решает что считать угрозой государственности и нормальной жизни общества. и как быть с этим вопросом когда власть узурпирована и идет прямой геноцид народа, как сейчас

Вот как раз тебя то я и не пропустил. Фактически для тебя и привёл ссылки на закон.
Там есть обоснование кому и когда применять физсилу, спецсредства и оружие.
И там же написано какие митинги угроза, а какие не угроза.

Не уподобляйся дебилу монголу. Это он в шары долбится и ничего не видит.
Вернее специально глаза закрывает что б не видеть факты.



ПС
И это...а чего вы продожаете спорить то?
Ну привёл же конкретное описание, как по закону полиция может применять оружие при митинге...
Чё орете зазря?

Вот же написано по русски:

4. Сотрудник полиции имеет право применять служебное огнестрельное оружие ограниченного поражения во всех случаях, предусмотренных частями 1 и 3 настоящей статьи, а также в случаях, предусмотренных пунктами 3, 4, 7 и 8 части 1 статьи 21 настоящего Федерального закона.

Статья 21, часть 1, пункт 8:

8) для пресечения массовых беспорядков и иных противоправных действий, нарушающих движение транспорта, работу средств связи и организаций;

Какие вы пля "мирные" митинги обсуждаете? Нет такого понятия в законе!!!

Там чётко написано если НЕЗАКОННЫЕ (т.е. не согласованные) митинги нарушают движение транспорта - то могут стрелять...если эти действия нарушают работу средств связи - стрелять, нарушают работу организаций - стрелять!

И если кто немного "шарит": оружие это самая последняя мера воздействия. До неё можно применять - спец.средства. А спец.средства применяются когда не помогает - физсила.
Т.е. всё - по нарастающей. Не сразу сотрудники полиции будут стрелять. Сначала - уговоры, потом применение физсилы, если не помогает - спецсредства (включая спецавтомобили и проч), и в самом худшем варианте - применение оружия. И в законе сказано - поражающего действия. Т.е. не только в воздух стрелять, а именно - на поражение.

Всё. Закон приведён. Там всё написано, Чего спорить то?

[mongol]

А где там слова убить? Бить? Путать?

[darovit]

Сообщение от portvein

Вот как раз тебя то я и не пропустил. Фактически для тебя и привёл ссылки на закон.
Там есть обоснование кому и когда применять физсилу, спецсредства и оружие.
И там же написано какие митинги угроза, а какие не угроза.

Не уподобляйся дебилу монголу. Это он в шары долбится и ничего не видит.
Вернее специально глаза закрывает что б не видеть факты.

там еще вот это было

если государство перестаёт выполнять свои обязанности перед народом, а власть открыто заявляет, что покидать свои кресла не собирается и правовыми методами эта ситуация явно не может быть решена, то на хрена нам такая государственность?
тут любое противодействие ей обоснованно и как раз выражает интересы общества

и потом, какую угрозу несут малолетки, которым лапти заворачивали на митингах или тетка, вышедшая из магазина и проходившая мимо?

[albori]

какую угрозу несут малолетки, которым лапти заворачивали на митингах или тетка, вышедшая из магазина и проходившая мимо?

Ты ещё забыл про пенсионеров за 70-сят. которых тоже "винтили". Просто некоторые недоучки очень превратно понимают определения "незаконный" и "беспорядки". Ну впрочем за это таких и гонят из органов поганой метлой.

[portvein]

Сообщение от mongol

А где там слова убить? Бить? Путать?

Русский язык богат и многогранен.
Как по твоему можно стрелять на поражение? Это не значит попасть пулей в человека?

Ну ок...давай так рассуждать. Сотрудники полиции имеют право, при наступлении определенных действий, брать свой табельный пистолет, вытаскивать из кобуры, прицеливаться и запускать пулю в тело человека. В какую именно часть не сказано. Решает уже сам сотрудник полиции. Он может послать пулю в лоб...или в ногу...а может просто - в фигуру человека...а там уж куда прилетит...

Хорошо монгол. Уберём термин - убить. Вместо него используем - направить пулю из своего пистолета в тело человека.
Так устроит? Всё таки не будем же говорить - убить...всего лишь "послать пулю"...

А какой толк то от этого, монгол?

---------- Добавлено 20.09.2018 в 23:29 ----------

Сообщение от darovit

там еще вот это было

Что бы ответить на этот вопрос, нужно определиться - та сам то как считаешь? Надо по закону самому действовать или нет?
Вот в зависимости от ответа, будет и мой тебе ответ.
Хотя, я думаю ты уже и так догадываешься...

Сообщение от darovit

и потом, какую угрозу несут малолетки, которым лапти заворачивали на митингах или тетка, вышедшая из магазина и проходившая мимо?

Смотри, я с монголом говорил исключительно про оружие. Про применение физсилы думаю опять дня 2 уйдёт и куча нервов.

Если уж прменять табельное оружие можно при массовых беспорядках, то физсилу и подавно.

Самые большие полномочия это в применении физсилы. Чуть урезанней в применении спец.средств. И ещё более урезаны права в применении оружия.

Если на уговоры не реагируют, если митинг не согласован, если он мешает работе транспорта, средств связи или учреждений - паковать можно смело...особенно тех, кто отказывается подчиняться ЗАКОННОМУ ТРЕБОВАНИЮ сотрудника полиции (это - административная статья)

[mongol]

Портвейн, ты тупой! Там написано ограниченного поражения, стрелять могут, но не убивать! Понял? Можно ранить, и то должна быть причина. А убийство это другое совсем. Все таки тебя выгнали, не мог ты сам уйти.

---------- Добавлено 20.09.2018 в 19:33 ----------

Ты так же путаешь должен и может

[portvein]

Сообщение от mongol

Портвейн, ты тупой! Там написано ограниченного поражения, стрелять могут, но не убивать! Понял? Можно ранить, и то должна быть причина. А убийство это другое совсем. Все таки тебя выгнали, не мог ты сам уйти.

---------- Добавлено 20.09.2018 в 19:33 ----------

Ты так же путаешь должен и может

Ограниченного поражения это означает что не из пулемета и автомата стрелять.
Дебил пля...

[mongol]

Ну да, а почему нельзя из пулемета? Придурок!

---------- Добавлено 20.09.2018 в 19:42 ----------

Как пример, недавно завели дело на сотрудника полив , который избил человека в Домодедово, закон говорит, что нельзя.а портвейн, которого выгнали из милиции, говорит что можно даже убить.