Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+8°Давление 746
Ветер 4 м/с ЮЮЗ
Комфорт +7°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2021  
Старый 14.10.2017, 11:25
Аватар для Smyke
Smyke Smyke вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Барнаул - Рубцовск
Сообщений: 520
Спасибо: 189
Smyke стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Знаешь...первое что сразу бросалось в глаза после незаконной кончины СССР, то что у нас пропали поливалки с улиц и дворники.
Я честно говоря - офигевал как быстро стали улицы всякой фигнёй закиданы...пакеты, листья, прочий мусор. Это было непривычно после постоянной чистки улиц.
Затем все эти свистопляски с обрушением денег. Вот это была вообще жесть. Непонятно было зачем вообще работать если денег даж на еду не хватало с заводскими заработками. Стали всё подряд тащить с предприятий чтоб концы с концами сводить. А потом и вообще перестали деньги зп выдавать. Годами!
Разгул преступности. Я на домиках жил, у нас колодец, туда пол поселка ходило за водой. Когда дома никого не было - щепку вставляли, чтоб люди знали что дома никого. Потом в начале 90-х дом вынесли... Стали: замок, собака, ружьё...
И прочее-прочее. Все это было так необычно и непривычно.
Когда пришёл Путин, одно из первых его действий - чтоб зарплату давать начали, лично меня это очень коснулось и хорошо запомнил.
Дворники начали появляться на улицах и т.п.

Хотя чего тебе это рассказывать...всё равно не поймёшь.
Издалека зашел, с 90-х. На самом деле я полностью согласен, что в первые годы президентства Путин навел базовый порядок в стране. Но блин! дальше то все, затишье! Возьмем, скажем, период с 2000 и по наши дни, выходит 17 лет. Затем посмотрим на другие страны для сравнения:

2000-2017 Южная Корея - В начале этого века объединяет университеты и научные институты, создает программы по развитию информационных, технологических и высокоточных производственных направлений. Делает интеграцию этих направлений со средним и малым бизнесом. Созданы институту по развитию малого бизнеса: популяризацией в общество была внедрена предпринимательская культура. Созданы площадки для обмена опытом. Итог: За этот период Южная Корея обогнала даже Германию с Японией, став страной с наиболее иновационной экономикой в мире и 13-й в числе крупнейших экономик мира. Сколько сейчас у россиян товаров, произведенной в Южной Корее думайте сами.
[Пруф]

2000-2017 Китай - В начале века Китай вступает в ВТО, рост экономики за предыдущие периоды превращается в бурный рост. Новые возможности сразу поддерживаются правительством, объявлена стратегия "Выход на рубеж" для всех государственных компаний. Эта и другие государственные программы планомерно развивают энергетику, промышленность, образование. Самая большая заслуга правительства Китая - развитие внешне-экономических отношений, позволившая межконтинентальным корпорациям наладить производство в стране на выгодных условиях. Поток финансовых вложений в Китай увеличился в несколько раз, что обеспечило не только рабочие места, но и рост зарплат. Необходимость в производстве высокотехнологичных товаров вызвала положительные изменения в системе образования. В итоге к 2016 году Китай становится 2-й по величине экономикой мира.
[Пруф]

2000-2017 Сингапур - В начале 3-го тысячелетия Сингапур сконцентрировался на IT-технологиях, сместив акцент на создание максимально комфортных условий для развития инновационных направлений бизнеса, как путем привлечения международных интеллектуальных ресурсов, так и за счет поддержки собственных предпринимателей-новаторов. Слоган: «Регистрация компании в режиме онлайн за 15 минут» прекрасно иллюстрирует основные приоритеты Сингапура того времени, нашедшие отражение на уровне масштабной государственной поддержки бизнеса инноваций. С 2005 по 2014 год число перспективных стартапов в стране увеличилось с 24 тысяч до 55 тысяч. В 2013 году сингапурские технологические бизнес-инициативы привлекли $1,7 млрд инвестиций, обогнав ведущих азиатских конкурентов — Японию, Южную Корею и Гонконг.
По условиям для ведения бизнеса Сингапур уже 9-й год подряд возглавляет престижный международный рейтинг World Bank. Ookla присвоила Сингапуру статус страны и нации с самым высокоскоростным интернетом, а Университет Тафтса — самой динамично развивающейся цифровой экономики в мире.

Уникальная бизнес-атмосфера и поощрение IT-инициатив благотворно отразились на развитии всей городской инфраструктуры. Но если до 2014 года это были, скорее, отдельные, хоть и масштабные проекты, то с 2014 года интеграция умных технологий в Сингапуре вышла на уровень национальной программы.
Помимо многочисленных программ социальной и финансовой поддержки, в этой стране для помощи пенсионерам активно работают технологии. Так, к примеру, в домах у пожилых людей устанавливают сенсоры, анализирующие движение в жилом пространстве дома. В случае, если временной порог без движения превышен, сиделка или родственники получают текстовое сообщение. Сейчас этот сервис проходит тестирование и будет распространяться и поддерживаться в домах горожан бесплатно.

Другое проявление заботы о жителях города — возможность предоставления дистанционного медицинского обслуживания. Сегодня в нескольких больницах города тестируют системы диагностики, позволяющие получать требуемую информацию по беспроводным сетям от датчиков, подключенных к телу пациента. Активная поддержка государства даст возможность интегрировать системы телекоммуникационной связи с врачами в социальное жилье и национальную систему здравоохранения, а также задействовать возможности специалистов из различных сообществ для оказания людям социальной и эмоциональной поддержки.
[Пруф]

---------------------------------------------------------------------------------------------

И вот теперь, прочтя о том, чего добились вышеперечисленные страны скажи, чего добился Путин и его команда для страны за последние 15 лет?
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------
"Правда всегда одна" - это сказал Фараон. Но он был не очень умен. Правда у каждого своя и только лишь Истина может быть единственной
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Smyke(а) за это полезное сообщение:
SereGa (14.10.2017)
  #2022  
Старый 14.10.2017, 11:29
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Корея, Китай, Сингапур... а что-нибудь не азиатское можно?
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #2023  
Старый 14.10.2017, 11:32
Аватар для Smyke
Smyke Smyke вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Барнаул - Рубцовск
Сообщений: 520
Спасибо: 189
Smyke стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Хм. А какие ещё пруфы вам нужны? У нас свободная страна, выборы и всё такое. Власть у нас выбрана народом (прости Господи). Если кто-то недоволен властью - значит он не доволен волей народа, а следовательно враг.
А что может изменить воля народа? Вы выбрали безумную прокуроршу Поклонскую в депутаты? Или престарелого Кобзона, поющего на свадьбе для продажной судьи из Краснодара?

---------- Добавлено 14.10.2017 в 11:34 ----------

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Корея, Китай, Сингапур... а что-нибудь не азиатское можно?
Я лишь привел примеры тех стран, которые из "говна" (как и Россия на начало периода) добились успеха за короткий период. Вот только Россия как была в 2002-м, так там и осталась.
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------
"Правда всегда одна" - это сказал Фараон. Но он был не очень умен. Правда у каждого своя и только лишь Истина может быть единственной
Ответить с цитированием
  #2024  
Старый 14.10.2017, 11:34
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smyke Посмотреть сообщение
А что может изменить воля народа? Вы выбрали безумную прокуроршу Поклонскую в депутаты? Или престарелого Кобзона, поющего на свадьбе для продажной судьи из Краснодара?
Хм... странные какие-то рассуждения. Монархизмом попахивает

Поклонская член партии за которую проголосовало большинство. В чём ещё вопросы? Не нравится партия? Выберите другую.

И кстати я бы Поклонскую не то что в депутаты - я бы её президентом выбрал. Она самый вменяемый кандидат была бы ... ну один из.

Цитата:
Я лишь привел примеры тех стран, которые из "говна" (как и Россия на начало периода) добились успеха за короткий период. Вот только Россия как была в 2002-м, так там и осталась.
НУ так почему же вы не привели примеры других стран? Тех же европейских государств которые из довольно процветающих скатились до дефолта? Вы не понимаете что все приведенные вами страны это Азия!!!
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #2025  
Старый 14.10.2017, 11:38
Аватар для Smyke
Smyke Smyke вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Барнаул - Рубцовск
Сообщений: 520
Спасибо: 189
Smyke стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
НУ так почему же вы не привели примеры других стран? Тех же европейских государств которые из довольно процветающих скатились до дефолта? Вы не понимаете что все приведенные вами страны это Азия!!!
И что, что Азия? Поясни.

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
И кстати я бы Поклонскую не то что в депутаты - я бы её президентом выбрал. Она самый вменяемый кандидат была бы ... ну один из.
Простите... я тут немного под стол упал от сказанного вами


Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Поклонская член партии за которую проголосовало большинство. В чём ещё вопросы? Не нравится партия? Выберите другую.
Как можно избрать нужную мне партию, если такой нет. Что случается с партиями, политическая программа которых идет вразрез с тем, что сделала власть за последние десятилетия?
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------
"Правда всегда одна" - это сказал Фараон. Но он был не очень умен. Правда у каждого своя и только лишь Истина может быть единственной
Ответить с цитированием
  #2026  
Старый 14.10.2017, 11:48
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
И что, что Азия? Поясни
Хм... ну мы как-бы не в той Азии находимся. У нас нет миллиарда рабов как в Китае например. И в наши банки не сливают бабки со всего мира как в Сингапур

Цитата:
Простите... я тут немного под стол упал от сказанного вами
Да за ради Бога. Я всегда был на стороне тех кто за Бога и Россию. Поклонская последовательно проводит политику возвращения России как великой державы - меня это вполне устраивает.

Цитата:
Как можно избрать нужную мне партию, если такой нет.
Создайте.

Цитата:
Что случается с партиями, политическая программа которых идет вразрез с тем, что сделала власть за последние десятилетия?
А что с ними случается? То что их не поддерживает народ? Так это понятно - народ у нас не дураки, они поддерживают тех кто хоть что-то может сделать. Поэтому и голосуют за ЕдРо
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #2027  
Старый 14.10.2017, 11:55
Аватар для Smyke
Smyke Smyke вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Барнаул - Рубцовск
Сообщений: 520
Спасибо: 189
Smyke стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Хм... ну мы как-бы не в той Азии находимся. У нас нет миллиарда рабов как в Китае например. И в наши банки не сливают бабки со всего мира как в Сингапур
Каждый из миллиарда рабов получает в месяц больше чем россиянин при аналогичных расходах на жизнь. А они ли рабы?

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Да за ради Бога. Я всегда был на стороне тех кто за Бога и Россию. Поклонская последовательно проводит политику возвращения России как великой державы - меня это вполне устраивает.
Осмелюсь теперь вас спросить: "Великой державы в чём?"


Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
А что с ними случается? То что их не поддерживает народ? Так это понятно - народ у нас не дураки, они поддерживают тех кто хоть что-то может сделать. Поэтому и голосуют за ЕдРо
Когда СМИ контролируют умы 90% населения прославлением "великой" партии и её клонов, кто станет голосовать за альтернативу? 10%, которых в результате назовут либерастами и белоленточниками? пффф.. не смешите
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------
"Правда всегда одна" - это сказал Фараон. Но он был не очень умен. Правда у каждого своя и только лишь Истина может быть единственной
Ответить с цитированием
  #2028  
Старый 14.10.2017, 12:04
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smyke Посмотреть сообщение
Я лишь привел примеры тех стран, которые из "говна" (как и Россия на начало периода) добились успеха за короткий период. Вот только Россия как была в 2002-м, так там и осталась.
Я тебе как предприниматель говорю: всё зависит от рынка СБЫТА!

Есть такая формула: спрос рождает предложение.
Так вот, в однополярном мире, во главе с США, все экономические взаимоотношения крайне зарегулированы. Это покруче чем в СССР была плановая экономика. На общем рынке куча стран, и у каждой есть выделенные рынки сбыта, а значит и соответствующий профиль производства специфических товаров для этих рынков.
Например для нашей страны выделили рынки сбыта нефти, газа, металлов, космических технологий, ... это означает что именно эти отрасли и развиваются.
Новая Зеландия например поставляет мясо говядины, молока на выделенные рынки сбыта, Австралия металлы, Израиль алмазы, и т.п.

Если финской нокии дали почти весь мир как рынок сбыта их телефонов, то они и поперли, а вот всяким митсубиси, шарпы и другим японцам акромя сони, не дали рынки сбыта, соответственно они и неизвестны публике. Британский флай прям за уши тащили, хотя они всеми ногами упирались входить с нормальными телефонами на рынок. Но раз рынок сбыта есть, то даже хреновая продукция и та в больших плюсах.

США, стоящие во главе однополярной пирамиды власти, своим вассалам ессно раздают самые лакомые кусочки. Типа южКореи, Британии, Японии, Германии...
Или кто то думает что корейцы в северной и южной - разные народы? Абсолютно одинаковые...просто южным дали больше возможностей.

Именно по этому нашей стране даются самые жесткие условия развития экономики. Никому не выгодно чтоб мы - развивались. Ни Китаю, ни Европе, ни уж тем более США.
И поэтому вся внешняя торговля у нас создана так, что бы в страну возвращались только - оборотные фонды, для изготовления товара.

А внутренний рынок у нас почти отсутствует. Или, вернее, у нас нет эмиссии за счет внутреннего потребления.

Если я изготовлю продукт - ложку, и продам в стране, то наша экономика ни на копейку не прибавится. Произойдёт только - перераспределение денег. И всё. А вот если я эту ложку продам зарубежем, и ввезу в страну вырученную валюту через ММВБ, то наша экономика - увеличится, на величину ввозимой валюты.
Подробное описание этого механизма я уже приводил.

Вот когда изготовленная мной ложка и проданная в нашей стране начнёт увеличивать экономику, вот тогда всякие там кореи и японии далеко за бортом останутся!
Но для этого одной военной силы не достаточно. Большой комплекс мер необходим. И очень важно что бы люди сами этого захотели...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #2029  
Старый 14.10.2017, 12:07
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Каждый из миллиарда рабов получает в месяц больше чем россиянин при аналогичных расходах на жизнь. А они ли рабы?
Вы издеватетесь? Вот я сейчас абсолютно серьёзно спрашиваю. Вы почитайте про условия труда на фермах и заводах в Китае.

Цитата:
Осмелюсь теперь вас спросить: "Великой державы в чём?"
Российская Империя во всём была великой державой

Цитата:
Когда СМИ контролируют умы 90% населения прославлением "великой" партии и её клонов, кто станет голосовать за альтернативу?
То есть вы признаёте что 90% голосуют за власть? Ну вот и отлично. Если у народа всё плохо - ни какие СМИ не способны убедить его в обратном. Если народ голосует значит его всё устраивает
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #2030  
Старый 14.10.2017, 12:07
Аватар для Smyke
Smyke Smyke вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Барнаул - Рубцовск
Сообщений: 520
Спасибо: 189
Smyke стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Я тебе как предприниматель говорю: всё зависит от рынка СБЫТА!

Есть такая формула: спрос рождает предложение.
Так вот, в однополярном мире, во главе с США, все экономические взаимоотношения крайне зарегулированы. Это покруче чем в СССР была плановая экономика. На общем рынке куча стран, и у каждой есть выделенные рынки сбыта, а значит и соответствующий профиль производства специфических товаров для этих рынков.
Например для нашей страны выделили рынки сбыта нефти, газа, металлов, космических технологий, ... это означает что именно эти отрасли и развиваются.
Новая Зеландия например поставляет мясо говядины, молока на выделенные рынки сбыта, Австралия металлы, Израиль алмазы, и т.п.

Если финской нокии дали почти весь мир как рынок сбыта их телефонов, то они и поперли, а вот всяким митсубиси, шарпы и другим японцам акромя сони, не дали рынки сбыта, соответственно они и неизвестны публике. Британский флай прям за уши тащили, хотя они всеми ногами упирались входить с нормальными телефонами на рынок. Но раз рынок сбыта есть, то даже хреновая продукция и та в больших плюсах.

США, стоящие во главе однополярной пирамиды власти, своим вассалам ессно раздают самые лакомые кусочки. Типа южКореи, Британии, Японии, Германии...
Или кто то думает что корейцы в северной и южной - разные народы? Абсолютно одинаковые...просто южным дали больше возможностей.

Именно по этому нашей стране даются самые жесткие условия развития экономики. Никому не выгодно чтоб мы - развивались. Ни Китаю, ни Европе, ни уж тем более США.
И поэтому вся внешняя торговля у нас создана так, что бы в страну возвращались только - оборотные фонды, для изготовления товара.

А внутренний рынок у нас почти отсутствует. Или, вернее, у нас нет эмиссии за счет внутреннего потребления.

Если я изготовлю продукт - ложку, и продам в стране, то наша экономика ни на копейку не прибавится. Произойдёт только - перераспределение денег. И всё. А вот если я эту ложку продам зарубежем, и ввезу в страну вырученную валюту через ММВБ, то наша экономика - увеличится, на величину ввозимой валюты.
Подробное описание этого механизма я уже приводил.

Вот когда изготовленная мной ложка и проданная в нашей стране начнёт увеличивать экономику, вот тогда всякие там кореи и японии далеко за бортом останутся!
Но для этого одной военной силы не достаточно. Большой комплекс мер необходим. И очень важно что бы люди сами этого захотели...
Согласен почти по всем пунктам. Вот только кроме мнения о США. Я в пример привел Китай, который тоже стал сверхдержавой за этот период. И им в этом не помешали США. Благодаря грамотно-построенной внешней политике и экономике они использовали ресурсы США для своего развития.
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------
"Правда всегда одна" - это сказал Фараон. Но он был не очень умен. Правда у каждого своя и только лишь Истина может быть единственной
Ответить с цитированием
  #2031  
Старый 14.10.2017, 12:21
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Я в пример привел Китай, который тоже стал сверхдержавой за этот период. И им в этом не помешали США.
Для тех кто не умеет сам ничего делать всегда виноваты другие. Именно поэтому и ищут такие вот себе оправдание. Никто никому не может помешать развиваться, ну кроме как путём военного вмешательства. Всё остальное сказки чтоб оправдать собственную никчёмность
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #2032  
Старый 14.10.2017, 12:28
Аватар для Smyke
Smyke Smyke вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Барнаул - Рубцовск
Сообщений: 520
Спасибо: 189
Smyke стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Вы издеватетесь? Вот я сейчас абсолютно серьёзно спрашиваю. Вы почитайте про условия труда на фермах и заводах в Китае.
[Пруф и простых сборщиках мышей получающих 30 000 руб в провинции за простую и нетяжелую работу]

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Российская Империя во всём была великой державой
Вот так и сиганем в 19-й век вместе с Поклонской. Чудес не бывает, если начать молиться Богу и чмокать лик Царя, производство не наладится, народ не поумнеет (образование имею ввиду), а больные не станут здоровее.

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
То есть вы признаёте что 90% голосуют за власть? Ну вот и отлично. Если у народа всё плохо - ни какие СМИ не способны убедить его в обратном. Если народ голосует значит его всё устраивает
А разве у нас все хорошо? Правда?
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------
"Правда всегда одна" - это сказал Фараон. Но он был не очень умен. Правда у каждого своя и только лишь Истина может быть единственной
Ответить с цитированием
  #2033  
Старый 14.10.2017, 12:30
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smyke Посмотреть сообщение
Согласен почти по всем пунктам. Вот только кроме мнения о США. Я в пример привел Китай, который тоже стал сверхдержавой за этот период. И им в этом не помешали США. Благодаря грамотно-построенной внешней политике и экономике они использовали ресурсы США для своего развития.
Да. Путин как раз в своем майском указе указал что - есть объективные признаки раскола однополярного мира.

Примерно в одно и тоже время в СССР и в Китае проводились попытки проведения "цветной революции". Китайцы свою революция подавили на площади Тяньаньмэнь, а мы - нет.
Соответственно у нас всё прошло по жесткому сценарию перехвата власти, с установкой всей структуры власти под присмотром американских советников.
А в Китае остались национальные власти, но приняли капитуляцию с оговоркой своих условий.

Если на примере аналогий, то Китай это как Иван Калита во время монгольского ига. Т.е. на своей территории собирает дань и отправляет в орду (половину при этом прикарманивая), обладает неким суверенитетом на подконтрольной территории.
А вот РФ это на данный момент как Чехословакия или Венгрия во времена СССР - бузануть конечно можем, но все структуры власти жестко привязаны к Советской Системе управления...

Другими словами Китай более суверен в своих внутренних и внешних решениях, чем РФ. Ещё и потому что суверенитет государства определяется суверенитетом его элит, ну а здесь мне кажется даже ничего и объяснять не надо...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #2034  
Старый 14.10.2017, 12:34
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
[Пруф и простых сборщиках мышей получающих 30 000 руб в провинции за простую и нетяжелую работу]
При чём тут какие-то полуподвальные мастерские на которых 5 человек работают? Вы про фермы и заводы почитайте
Цитата:
Вот так и сиганем в 19-й век вместе с Поклонской.
Вообще-то в этом и есть смысл.

Цитата:
Чудес не бывает
Очень спорное заблуждение.

Цитата:
А разве у нас все хорошо? Правда?
Вы опять подменяете понятия - всё хорошо и устраивает. Это суть разные вещи. После десятилетий ужасов СССР сейчас у нас практически рай. всё познаётся в сравнении. Человек который много лет жил впроголодь будет доволен чашке супа и куску хлеба. Тут не о хорошей жизни речь, а вопрос выживания.

Цитата:
но все структуры власти жестко привязаны к Советской Системе управления...
Хм... какая прелесть Никто ничего не припоминает из недавнего?

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
1. На данный момент это уже далеко не советская система гос.органов. Система гос.органов у нас - по американскому образцу, с некоторым вкраплением советских технологий.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #2035  
Старый 14.10.2017, 12:46
Аватар для Smyke
Smyke Smyke вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Барнаул - Рубцовск
Сообщений: 520
Спасибо: 189
Smyke стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
При чём тут какие-то полуподвальные мастерские на которых 5 человек работают? Вы про фермы и заводы почитайте
А что мешает спутиться в подвал? Можно пруф на жесть заводов и ферм?

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Вообще-то в этом и есть смысл.
Скакать на конях, жить в грязи и ловить эпидемии болезней?

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Очень спорное заблуждение.
Это называется мракобесием

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Вы опять подменяете понятия - всё хорошо и устраивает. Это суть разные вещи. После десятилетий ужасов СССР сейчас у нас практически рай. всё познаётся в сравнении. Человек который много лет жил впроголодь будет доволен чашке супа и куску хлеба. Тут не о хорошей жизни речь, а вопрос выживания.
В приведенных выше странах уровень жизни улучшился, я не беру СССР и постсоветкие годы, я обвиняю текущую власть в том, что они ничего не делают последние 15 лет, по сравнению с другими странами
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------
"Правда всегда одна" - это сказал Фараон. Но он был не очень умен. Правда у каждого своя и только лишь Истина может быть единственной
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Smyke(а) за это полезное сообщение:
SereGa (14.10.2017)
  #2036  
Старый 14.10.2017, 12:53
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
А что мешает спутиться в подвал? Можно пруф на жесть заводов и ферм?
В Яндексе забанили? о_О

Цитата:
Скакать на конях, жить в грязи и ловить эпидемии болезней?
Какое прелестное представление о жизни в России

Цитата:
Это называется мракобесием
Именно.

Цитата:
В приведенных выше странах уровень жизни улучшился
Вам привести страны где ухудшился?

Цитата:
я обвиняю текущую власть в том, что они ничего не делают последние 15 лет, по сравнению с другими странами
Как ничего не делают то? В Европе в преддефолтном состоянии находится уже несколько стран, а мы, слава Богу, вполне себе живём. Вы не с теми странами сравниваете
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #2037  
Старый 14.10.2017, 12:55
Аватар для Smyke
Smyke Smyke вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Барнаул - Рубцовск
Сообщений: 520
Спасибо: 189
Smyke стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Если на примере аналогий, то Китай это как Иван Калита во время монгольского ига. Т.е. на своей территории собирает дань и отправляет в орду (половину при этом прикарманивая), обладает неким суверенитетом на подконтрольной территории.
А вот РФ это на данный момент как Чехословакия или Венгрия во времена СССР - бузануть конечно можем, но все структуры власти жестко привязаны к Советской Системе управления...

Другими словами Китай более суверен в своих внутренних и внешних решениях, чем РФ. Ещё и потому что суверенитет государства определяется суверенитетом его элит, ну а здесь мне кажется даже ничего и объяснять не надо...
Китай не собирает дань с граждан с целью отправки в США, он сделал из страны функционирующее предприятие, а США выступает в роли заказчика. В современном мире это называется деловыми отношениями.
У нас большие возможности, есть полезные ископаемые, есть территории, есть все, но нет нормальной системы управления и стратегии развития всем этим добром. Мы продаем газ и нефть все это время, деньги от которых уходят в оффшоры и на дома для элит, расположенные за рубежом. И элиту это устраивает
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------
"Правда всегда одна" - это сказал Фараон. Но он был не очень умен. Правда у каждого своя и только лишь Истина может быть единственной
Ответить с цитированием
  #2038  
Старый 14.10.2017, 12:58
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Китай не собирает дань с граждан с целью отправки в США
А Россия собирает? Какая прелестно. Вы тоже из НОД видимо? Только у них в секте такие странные понятия о современных реалиях
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #2039  
Старый 14.10.2017, 12:59
Аватар для Smyke
Smyke Smyke вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Барнаул - Рубцовск
Сообщений: 520
Спасибо: 189
Smyke стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
В Яндексе забанили? о_О
Я привожу пруфы, голословный здесь вы.

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Какое прелестное представление о жизни в России
Я говорил о той России, в которую вы хотите вернуться. Не нужно на ходу прыгать в другие тапки


Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Вам привести страны где ухудшился?
Не поленитесь

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Как ничего не делают то? В Европе в преддефолтном состоянии находится уже несколько стран, а мы, слава Богу, вполне себе живём. Вы не с теми странами сравниваете
Они в соплях бегают и ищет где бы еду достать?
__________________
----------------------------------------------------------------------------------------
"Правда всегда одна" - это сказал Фараон. Но он был не очень умен. Правда у каждого своя и только лишь Истина может быть единственной
Ответить с цитированием
  #2040  
Старый 14.10.2017, 13:01
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Я говорил о той России, в которую вы хотите вернуться. Не нужно на ходу прыгать в другие тапки
Ничего этого в России не было. Россия в 19 веке была развитой европейской державой

Цитата:
Не поленитесь
Греция к примеру

Цитата:
Они в соплях бегают и ищет где бы еду достать?
Вот. Очень точное определение. Именно так и происходит. Причём пока мы спокойно работаем - они именно бегают и ищут где бы достать. Клянчат у более богатых соседей
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 02:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot