Поговорим об истории

[albori]

Сообщение от коллега

Просто Медведев выступает по радио, а Путин сидит в своём кабинете, организует работу правительства, контролирует работу Минобороны и Генштаба, а потом уже только выступает перед людьми.

вот только Сталин этого не делал. И это тоже факт

[коллега]

Что значит факт? Журнал посещений за 22-28 июня опубликован. До 28 июня Сталин был в Кремле. 29 - Наркомат обороны. 30 - ближняя дача в Кунцево. Всё давно известно, просто кому-то интересно думать, что у нас были цари-тряпки, а кому-то, что Сталин сбежал. Ну воля ваша, думайте.

---------- Добавлено 10.07.2019 в 15:03 ----------

На приеме у Сталина. Тетради (журналы) записей лиц, принятых И. В. Сталиным (1924-1953 гг.)

[albori]

Сообщение от коллега

Что значит факт? Журнал посещений за 22-28 июня опубликован. До 28 июня Сталин был в Кремле. 29 - Наркомат обороны. 30 - ближняя дача в Кунцево. Всё давно известно, просто кому-то интересно думать, что у нас были цари-тряпки, а кому-то, что Сталин сбежал. Ну воля ваша, думайте.

Вот именно. Этот журнал всё и показывает.

Сколько человек принял Сталин в первый день войны? И главное кого? Ещё пяти не было вечера как Сталин никого не принимал больше и ничего не делал. и эт ов первый день войны!!!

Он не просто тряпка, он нелюдь который думал только о своей безопасности

[коллега]

На приеме у Сталина. Тетради (журналы) записей лиц, принятых И. В. Сталиным (1924-1953 гг.)

---------- Добавлено 10.07.2019 в 15:15 ----------

Сколько человек принял Сталин в первый день войны? И главное кого? Ещё пяти не было вечера как Сталин никого не принимал больше и ничего не делал. и эт ов первый день войны!!!

Вот вам Николай Второй в начале русско-японской

24-го января. Суббота.

Мороз начал усиливаться и дошел до 13°. После завтрака поехали вдвоем на акварельную выставку. Вернувшись, погулял. Стана обедала и провела вечер с Аликс. Поехал в театр. Шла очень интересная «Retour de Jerusalem».

Вечером получил известие о прекращении переговоров с Япониею и о предстоящем отъезде ее посланника отсюда.

25-го января. Воскресенье.

День был серый и шел снег. В 11 час. пошли с детьми к обедне. Завтракали с ними и Котей Оболенским (деж.). Много занимался и писал. Гулял в саду целый час. В 5 час. поехали к чаю в Аничков. Новых известий с Дальнего Востока не было. Обедали: Николаша и Стана; долго сидели с ними.

26-го января. Понедельник.

Утром у меня состоялось совещание по японскому вопросу; решено не начинать самим.

Завтракали: Ольга и Петя (деж.). Принимал долго губернаторов. Весь день находились в приподнятом настроении!

В 8 час. поехали в театр; шла «Русалка» очень хорошо. Вернувшись домой, получил от Алексеева телеграмму сизвестием, что этою ночью японские миноносцы произвели атаку на стоявших на внешнем рейде «Цесаревич», «Ретвизан» и «Палладу» и причинили им пробоины. Это без объявления войны. Господь, да будет нам в помощь!

27-го января. Вторник.

Утром пришла другая телеграмма с известием о бомбардировании японскими судами Порт-Артура и о бое с нашею эскадрою. Незначительные повреждения получили «Полтава», «Диана», «Аскольд» и «Новик». Потери незначительны. В 4 часа был выход в Собор через переполненные залы к молебну. На возвратном пути были оглушительные крики «ура»!

Вообще отовсюду трогательные проявления единодушного подъема духа и негодования против дерзости японцев. Мамá осталась у нас пить чай. После обеда к нам приехали Николаша и Стана.

28-го января. Среда.

День прошел без известий с Дальнего Востока. По городу конечно ходили разные слухи, в особенности один о поражении японского флота.

В 3 часа поехали вдвоем в Морской корпус, где я произвел всех старших гардемарин в офицеры. Посетив лазарет, уехали к себе в карете, облепленной кадетами.

Погулял. Пили чай у Мамá. Читал до и после обеда и отвечал на многочисленные телеграммы.

29-го января. Четверг.

Сегодня было только одно грустное известие: минный транспорт «Енисей» на Таменванском рейде натолкнулся на плававшую мину и был взорван, причем погибли ком., кап. II р. Степанов, 3 офицера и 92 матроса. Ужасный случай.

Днем были у Мамá. Вечер провели дома.

30-го января. Пятница.

Перед завтраком большая толпа студентов с флагами подошла к Зимнему и начала петь гимн. Пошли в Белую залу и кланялись им из окна. В 3 часа приняли наследника хана Хивинского со свитою. Затем другая толпа пришла на набережную и кричала «ура»! чтобы мы показались. Видели ее потом из окон Аничкова. Трогательные проявления народных чувств и в полном порядке!

Ксения и Сандро вернулись из-за границы. Николаша и Стана провели у нас вечер. Никаких известий от Алексеева не получал, исключая повторения длинной телегр. о состоянии раненых и поврежденных судов.

31-го января. Суббота.

Имел три доклада. После завтрака опять приходили толпы, в кот. было [много] школьной молодежи и со стороны и с набережной. Удалось погулять. Ксения и Сандро приехали к нам. Дядя Владимир пил у нас чай. Много занимался. Обедали у Мамá. Вечером получил скверное известие о другой гибели: крейсер «Боярин» натолкнулся на нашу подводную мину и затонул. Все спаслись исключая 9 кочегар. Больно и тяжело!

Прямо образец оперативности решения вопросов.

[MadMax]

Странно, святая Царь-Тряпка ничего не написала про отстрел ворон и кошек, видимо само собой разумеется

[albori]

Вот вам Николай Второй в начале русско-японской

Свой Высочайший Манифест о начале войны он выпустил в день её начала, сразу как Япония вероломно напала. А не через 10 дней

[коллега]

Сообщение от albori

Свой Высочайший Манифест о начале войны он выпустил в день её начала, сразу как Япония вероломно напала. А не через 10 дней

И что?

ВЫСТУПЛЕНИЕ ПО РАДИО В. М. МОЛОТОВА 22 июня 1941 г.

Граждане и гражданки Советского Союза!

Советское правительство и его глава товарищ Сталин поручили мне сделать следующее заявление:

Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбёжке со своих самолётов наши города — Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие, причём убито и ранено более двухсот человек. Налёты вражеских самолётов и артиллерийский обстрел были совершены также с румынской и финляндской территории.

Это неслыханное нападение на нашу страну является беспримерным в истории цивилизованных народов вероломством. Нападение на нашу страну произведено, несмотря на то, что между СССР и Германией заключён договор о ненападении, и Советское правительство со всей добросовестностью выполняло все условия этого договора. Нападение на нашу страну совершено, несмотря на то, что за всё время действия этого договора германское правительство ни разу не могло предъявить ни одной претензии к СССР по выполнению договора. Вся ответственность за это разбойничье нападение на Советский Союз целиком и полностью падает на германских фашистских правителей.

Уже после совершившегося нападения германский посол в Москве Шуленбург в 5 часов 30 минут утра сделал мне, как народному комиссару иностранных дел, заявление от имени своего правительства о том, что Германское правительство решило выступить с войной против Советского Союза в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы.

В ответ на это мною от имени Советского правительства было заявлено, что до последней минуты Германское правительство не предъявляло никаких претензий к Советскому правительству, что Германия совершила нападение на Советский Союз, несмотря на миролюбивую позицию Советского Союза, и что тем самым фашистская Германия является нападающей стороной.

По поручению Правительства Советского Союза я должен также заявить, что ни в одном пункте наши войска и наша авиация не допустили нарушения границы и поэтому сделанное сегодня утром заявление румынского радио, что якобы советская авиация обстреляла румынские аэродромы, является сплошной ложью и провокацией. Такой же ложью и провокацией является вся сегодняшняя декларация Гитлера, пытающегося задним числом состряпать обвинительный материал насчёт несоблюдения Советским Союзом советско-германского пакта.

Теперь, когда нападение на Советский Союз уже свершилось, Советским правительством дан нашим войскам приказ — отбить разбойничье нападение и изгнать германские войска с территории нашей родины.

Эта война навязана нам не германским народом, не германскими рабочими, крестьянами и интеллигенцией, страдания которых мы хорошо понимаем, а кликой кровожадных фашистских правителей Германии, поработивших французов, чехов, поляков, сербов, Норвегию, Бельгию, Данию, Голландию, Грецию и другие народы.

Правительство Советского Союза выражает непоколебимую уверенность в том, что наши доблестные армия и флот и смелые соколы Советской авиации с честью выполнят долг перед родиной, перед советским народом, и нанесут сокрушительный удар агрессору.

Не первый раз нашему народу приходится иметь дело с нападающим зазнавшимся врагом. В своё время на поход Наполеона в Россию наш народ ответил отечественной войной и Наполеон потерпел поражение, пришёл к своему краху. То же будет и с зазнавшимся Гитлером, объявившим новый поход против нашей страны. Красная Армия и весь наш народ вновь поведут победоносную отечественную войну за Родину, за честь, за свободу.

Правительство Советского Союза выражает твёрдую уверенность в том, что всё население нашей страны, все рабочие, крестьяне, интеллигенция, мужчины и женщины отнесутся с должным сознанием к своим обязанностям, к своему труду. Весь наш народ теперь должен быть сплочён и един, как никогда. Каждый из нас должен требовать от себя и от других дисциплины, организованности, самоотверженности, достойной настоящего советского патриота, чтобы обеспечить все нужды Красной Армии, флота и авиации, чтобы обеспечить победу над врагом.

Правительство призывает вас, граждане и гражданки Советского Союза, ещё теснее сплотить свои ряды вокруг нашей славной большевистской партии, вокруг нашего Советского правительства, вокруг нашего великого вождя товарища Сталина.

Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами![3]

Чем не Манифест? Николай же не сам с балкона Зимнего к народу обращался. Чиновники в министерстве двора его подготовили по шаблону, Николай в присутствии Фредерикса или без оного подписал, и всё.

[albori]

Николай же не сам с балкона Зимнего к народу обращался.

Начало Великой войны вспомним? Вы херли дурочку то валяете?

[коллега]

И что? Верховным главнокомандующим он стал только через год. Ни одна проблема решена толком не была. Но зато Сталин типа сбежал(хотя и не сбегал), но при этом были решены практически все проблемы, даже заложен фундамент для послевоенного развития. Как хотите, но Сталин был более эффективный управленец, чем Николай.

[albori]

но при этом были решены практически все проблемы

Это вы так начало войны называете? Для кого решены? Чтоб нацисты меньше потерь понесли?

[коллега]

Эвакуация промышленности, например. Хотя, кому я объясняю.

[MadMax]

Сообщение от коллега

Как хотите, но Сталин был более эффективный управленец, чем Николай.

Сталин - управленец гениальный!
А более эффективным управленцем, чем Николашка, может быть вообще кто угодно, кроме собственно Николашки

[albori]

Сообщение от коллега

Эвакуация промышленности, например. Хотя, кому я объясняю.

Так эта эвакуация понадобилось потому что из-за руководства большевиков и лично Сталина почти вся европейская часть была захвачена. Более бездарной политики чем вёл Сталин невозможно представить

[коллега]

Ну да. Тот же Николай Второй просто образец талантливого руководителя. А его полководцы - просто образцовые военачальники. Особенно Ренненкампф какой-нибудь. Правильно, рабочих то проще было разгонять.

[albori]

Тот же Николай Второй просто образец талантливого руководителя.

Он не руководитель - он Император

А его полководцы - просто образцовые военачальники

Не образцовые. Но всяко лучше большевистского сброда.

Если бы вам было знакомо слово честь вы бы не сравнивали даже

[коллега]

Ну да, он же "Хозяин Земли Русской". Как же я, совковый недоучка мог забыть столь важный факт. Конечно, честь, как у Бори Анненкова.

[CrazyCat]

Сообщение от коллега

Ну да, он же "Хозяин Земли Русской". Как же я, совковый недоучка мог забыть столь важный факт. Конечно, честь, как у Бори Анненкова.

У Колчака еще честь была, у атамана Краснова и его подельника Шкуро чести хоть отбавляй!

[darovit]

Сообщение от albori

Не образцовые. Но всяко лучше большевистского сброда.

Если бы вам было знакомо слово честь вы бы не сравнивали даже

ну так, к сведению-большая часть военачальников большевистского сброда-из "бывших". РККА взяла от царской армии лучшее – полководцев.

Из 150-тысячного царского офицерского корпуса в Красной армии служили 72 800 бывших офицеров, а в Белой – только 35 тысяч. К началу 1919 года бывшие офицеры и генералы царской армии составляли более 53 процентов командиров Красной армии. В ней оказалось свыше 600 офицеров и генералов Генерального штаба. Из 100 командующих армиями 82 – царские офицеры и генералы. Из 20 командующих фронтами – 17 царские генералы и офицеры. А начальники штабов фронтов, армий и дивизий – все генералы и офицеры царской армии. Многие – потомственные дворяне.

так о чем спор?

[albori]

ну так, к сведению

Изучите этот вопрос лучше, прежде чем делать такие заявления. Здесь он уже поднимался. Всё это, мягко говоря, неправда.

РККА взяла от царской армии лучшее – полководцев.

А вот это прям прекрасно. И сколько же "полководцев" предало Россию и перешло к красным?

Вы когда читаете подтасованные факты то хоть мозг включайте. "17 царские генералы и офицеры" - так сколько было генералов? А сколько лейтенантов? И реально предателей или бывших?
К счастью есть ПОФАМИЛЬНЫЕ списки всех кто предал Родину и перешел к большевикам.

[коллега]

"17 царские генералы и офицеры" - так сколько было генералов? А сколько лейтенантов?

В царской армии не было звания "лейтенант". На флоте да, было, но флот - не армия.