|
#3022
24.11.2017, 01:04
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
 Школа жизни это школа капитанов там я научился водку пить из стаканов Путинизм-это уродливое детище, моль попавшая в Кремль за подкладкой ельцинского пиджака, разросшаяся и принявшаяся пожирать все самое лучшее, накопленное и сохраненное многострадальной, доброй и великой страной! Путинизм-это система построенная на тотальной лжи. Она боится правды как черт святой воды. Россияне, говорите Правду и путинизм рухнет Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. — М.И.Кутузов 
|
|
#3023
24.11.2017, 01:09
|
|||
|
|||
|
Честное ежиное, я его не тролил
 Всего лишь задал несколько уточняющих вопросов и товарищ портвейн сам показал, что он не только в юриспруденции... как бы это помягче...  - как Кличко; то есть перлы выдаёт отменные, но вот осознать бредовость своих же тезисов у него не получается. Он ещё и с логикой + здравым смыслом не слишком дружит, наверное, у него к ним личная неприязнь?  Ну а в целом, поведение портвейна (как и "качество" его ответов) доказывают, что НОД является тоталитарной сектой - мы все наблюдали откровенный обман, умолчания, манипуляции, игнорирование фактов, и так далее. А тоталитарная секта как раз и основана на обмане - это есть её краеугольный камень, фундамент всей её сущности.  ---------- Добавлено 24.11.2017 в 01:13 ---------- Цитата:
А выиграл его я или портвейн - пусть рассудят люди и время.
|
| Этот пользователь поблагодарил Ezhik(а) за это полезное сообщение: | ||
albori (24.11.2017) | ||
|
#3024
24.11.2017, 01:29
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
Школа жизни это школа капитанов там я научился водку пить из стаканов Путинизм-это уродливое детище, моль попавшая в Кремль за подкладкой ельцинского пиджака, разросшаяся и принявшаяся пожирать все самое лучшее, накопленное и сохраненное многострадальной, доброй и великой страной! Путинизм-это система построенная на тотальной лжи. Она боится правды как черт святой воды. Россияне, говорите Правду и путинизм рухнет Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. — М.И.Кутузов
|
|
#3025
24.11.2017, 09:05
|
||||
|
||||
|
00:10 - Школьник из Уренгоя отказался от Отечества? 08:10 - Ситуация с валютными ипотечниками. 20:00 - Закон о Конституционном собрании от КПРФ. 35:30 - Патриарх Кирилл о конце света. 42:40 - Почему раньше люди стояли за Отечество стеной? 49:55 - Выборы в Германии. Есть ли шанс у немецкого НОД? 54:00 - Турция выйдет из НАТО? 59:20 - Влияние пикетов на чиновников.
__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете».  Однажды СССР вернется..... Вернется другим,с другим названием. И эта будет сильнейшая страна мира. И мы будем ей гордиться. Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал. Александр Пушкин
|
|
#3026
24.11.2017, 09:45
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#3027
24.11.2017, 14:52
|
||||||
|
||||||
|
Цитата:
 У нас тут что..суд был чтоли?  Как можно выиграть у того, кто вместо доказывания своих тезисов в ответ на низвержение его фактов еще их 10 раз постит, с применением кучи картинок??? Т.е. с надеждой что именно картинки а не слова остаются в памяти, и именно последние слова задерживаются в мозгу. Приём понятен и известен. Он рассчитан на самых тупых людей, что и показали их последние сме***чки.  Я стараюсь не пользоваться таким способом передачи информации. Потому как тупые люди - не обладают инерцией. Они не подвержены чёткому, осознанному и самостоятельному выбору. Это всегда ведомые. Сегодня их ёж увлёк, завтра выхухоль, послезавтра утконос... И всех они будут за гуру в определённые моменты. У меня есть один аргумент, который я не стал озвучивать. Всё старался что то человеческое из ежа вытянуть. Не получилось... Это чел из той же категории что и бандерлоги, которые на основе своей "логики", с применением кучи картинок "доказали" что россияне - вата. Ежу осталось только и дальше следовать этой бандерологике... Ну да ладно. Для людей с ограниченным количеством связей в мозгу, приведу в более картинном виде, что ёж сдулся практически во всех своих обвинениях. 1. Последнее утверждение по поводу сбора денег на ремонт автомобиля. Ёж на этом основании делает вывод что в НОД есть поборы, а это в свою очередь одно из непременных условий секты. Я ранее уже показал абсурдность данного утверждения, но видимо 1 раза мало... Данный сбор был: а) нерегулярным для участников НОД б) необязательным для участников НОД в) это была - просьба о помощи Таким образом, очевидно что данный сбор средств нельзя расценивать как периодические и постоянные поборы. Соответственно данный факт - ничтожен. Ну у нормальных людей не возникнет же желание назвать сектантами людей, кто на призыв телевизионного канала, пересылают деньги на помощь тому или иному человеку? У нормального человека не возникнет ассоциации с сектой когда люди готовятся к праздничному гулянию и скидываются деньгами... А вот у ежа именно такие ассоциации! Всё точно так и по сбору гуманитарной помощи для Новороссии. Ёж есть ли имущественные отношения, основанные на административном, или властном подчинении в НОД? Если есть - приведи их. 2. По наделению Путина дополнительными полномочиями для исполнения майских указов 2012 года. Ёж указывает на то что данное предложение противоречит и нарушает Конституцию РФ. Он понял так, что НОД желает присвоить Путину власть. (ну вот такой кавардак у него в голове) В ходе разбирательства выяснилось что данный субъект услышал про дополнительные полномочия, а вот как именно они получаются, для чего - это он не знал. И не зная - делал выводы! Ну воистину безголовый подход к анализу! Насколько надо быть тупоголовым, что бы услышать предложение и даже не поинтересоваться как оно предлагается к реализации! В ходе диалога ёж понял что Путину не просто так чрезвычайные полномочия предлагаются, а для конкретной цели - исполнения его же указов от 2012 года. А так же было выяснено что дополнительные полномочия даются Президенту СОГЛАСНО Конституции, и вовсе не противоречат её положениям. Игра слов, которую ёж затеял, не привела ни к каким результатам. Дополнительные полномочия равнозначны и идентичны расширению компетенции (именно так и записано в законе о ЧП). Таким образом и это утверждение ежа было опровергнуто согласно букве закона. В очередной раз была доказана вся безответственность его утверждений. А так же ложь в донесении информации. Соответственно и ложность его обвинений. Скрин с его поста наглядно показывает как в одном и том же посту может себе противоречить  3. По поводу подписанной бумаги Е.А. Фёдоровым где он назначает начальника ЦШ НОД. Ёж утверждает так делать нельзя. И это не имеет юридической силы. А раз не имеет юридической силы, то - незаконно... Ну каким же идиотом надо быть, что бы человеческие отношения под таким углом понимать? По ежиному любые ваши дружеские или товарищеские отношения должны быть юридически оформлены!!! Ясно сказано что штабы НОД это - общественная организация без статуса юридического лица, все сотрудники Движения работают на безвозмездной основе Всем ясно, но только не ежу... Ему же надо из кожи вон вывернуться, но как то опорочить и очернить. И поэтому он по своему обыкновению начинает связывать несвязуемое! И этот ёж сроду не знает ст.30 Конституции, в которой прямо прописана данная норма!!! Если почитать правоустанавливающие документы об общественных организациях то всё там явно и прозрачно. Но ёж пытается убедить в обратном! Конкретно, Федеральный закон от 19.05.1995 N 82-ФЗ (ред. от 02.06.2016) "Об общественных объединениях", ст.5. В ст.7 предусмотрена форма объединения. А в ст.8 написано кто главный руководитель в объединении. Ст.3 описывает право на объединение Цитата:
Понимаешь ёж? РАВНЫЕ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ! Всё руководство общественных организаций - достаточно условно! И все координаторы, руководители...избираются общим советом. Поэтому все эти документы - отражение коллективного решения, а вовсе не единоличного! Ёж пытается опорочить, сам не владея элементарной информацией о регламентирующих документах и прочем... Что и начинает вылазить наружу, как только более пристально посмотришь на его утверждения. В данном вопросе он в очередной раз лоханулся на пустом месте. Что сделал ёж: он взял документ от 2014 года, когда Фёдоров имел статус - координатора НОД, прилепил скрин с того времени, написал пост, а потом увидел что эта информация устарела и отредактировал свой пост, где назвал Фёдорова уже - руководителем ЦШ НОД!!! Хорошенький переворот в прыжке... Он всё утверждает что в НОД строгая структура власти и единоначалие...этот момент чётко показывает, что ёж правоустанавливающий документ, на основании которого и создан НОД, в глаза не видел! И видимо даже не знал о нём! Иначе бы не стал ерунду морозить о том что кто то единолично назначает... Я сразу сказал что все эти назначения, принимаются - коллективно! Но ежу это слышать то неприятно...ему надо свою пропаганду вести, очерняющую. 4. Цитата:
Т.е. - федеративное устройство побоку???Например побоку на ч.2 ст.75 Устава Алтайского края??? Цитата:
Что за чушь? Ты сам то понимаешь что пишешь? Очередное доказательство что парень за языком вообще не следит и оно у него как то помело... 5. Я предложил провести нормальный диалог. Как культурные люди. Вот мои слова и пост: Цитата:
Вот ответ ёжика на это: Цитата:
Вот и видно что нужно человеку из диалога... Ему вообще не нужны какие то ответы или поиск истины. Его задача - опорочить и очернить людей! 6. И по поводу - секты. Ёж, как оказалось, приверженец одного из определений сект. Свои определения он черпает из размещенного им ролика Бог ему судья конечно за такую трактовку... Но, почему то, все последние страницы он старательно избегал своих утверждений и моих контраргументов, начисто отрицающие его утверждение. То он о полномочиях зацепился, то о крестном ходе, то о том кем является Фёдоров... В общем все вокруг да около. Вот пост, который опроверг все доводы - http://rub.altai.su/showpost.php?p=1...postcount=5608 Выражаясь словами ежа - а ты суд? Ты с какого хэ принял решение называть НОД - сектой? По сектам у нас есть отличная ст.239 УК РФ! Ты вот собрал доказательства, ты теперь обязан обратиться в гос.учреждения со своими данными. Почему ты этого не сделал до сих пор?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
| Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение: | ||
Alleks (24.11.2017) | ||
|
#3031
24.11.2017, 16:16
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Тут ведь не телевизор...тут визуально не посмотришь. И не послушаешь. Тут только читать и можно. Но ты же не читатель? ---------- Добавлено 24.11.2017 в 16:17 ---------- Цитата:
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#3032
24.11.2017, 16:22
|
||||
|
||||
|
Да....не на того нарвались еж и ко.
Опростоволосились по полной программе ,может и еж бы зданию включить рад , да самооценка не позволяет блогер как не как .А вообще я думаю задача ежа , и таких как он , просто попытаться отрезать людей от информации которую несет НОД, просто так заткнуть род не получается , вот и идут на всякие ухищрения , то секты , то еще чего.. Бесполезно еж ,иди в соц сети там у тебя по лучше получается ,пока .. Как говориться "Собака лает - караван идёт" 
__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете». Однажды СССР вернется..... Вернется другим,с другим названием. И эта будет сильнейшая страна мира. И мы будем ей гордиться. Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал. Александр Пушкин
|
|
#3034
24.11.2017, 16:28
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#3035
24.11.2017, 16:29
|
||||
|
||||
|
Цитата:
__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете». Однажды СССР вернется..... Вернется другим,с другим названием. И эта будет сильнейшая страна мира. И мы будем ей гордиться. Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал. Александр Пушкин
|
|
#3036
24.11.2017, 16:32
|
|||
|
|||
|
Цитата:
У меня тут несколько человек в чс было, включая тебя и Клауса. Но балин. Когда идет череда скрытых от меня постов, то судя по всему идет какой то срач, а я его не вижу. Так что я чс очистил А то скучно совсем. Полфорума свалило, и почитать то некого. 
|
| Этот пользователь поблагодарил Alrom(а) за это полезное сообщение: | ||
albori (24.11.2017) | ||
|
#3037
24.11.2017, 16:33
|
||||
|
||||
|
__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете». Однажды СССР вернется..... Вернется другим,с другим названием. И эта будет сильнейшая страна мира. И мы будем ей гордиться. Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал. Александр Пушкин
|
|
#3038
24.11.2017, 16:35
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Мне вот интересно, а как тогда он чего то понять пытается? Ну ладно понять...а он ведь ещё и - судит?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче. Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру. (С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
|
|
#3039
24.11.2017, 16:41
|
|||
|
|||
|
Последний раз отвечу на портянку портвейна, больше объяснять популярные вещи я не буду.
1. Я не сказал, что если есть поборы, то это непременное условие секты. Я сказал, что в НОД есть финансовые отношения, что противоречит вашему же утверждению о том, что их там нет Просьба? Хмм... А вы почитайте группу - https://vk.com/nodpravoslav Если пролистать до времени проведения акции Большая Россия (то есть примерно с начала лета и где-то по начало октября или чуть дальше), то там не раз и не два можно встретить такого рода "просьбы о помощи". Насчёт имущественных отношений не знаю, да и при чём тут имущественные отношения...? 2. Специально для тех, кто не выучился на юриста, сообщу, что любые полномочия есть власть - хоть дополнительные, хоть по умолчанию. И если НОД даёт Путину полномочия, он даёт ему власть (хоть и временную). 3. Да, у НОД нет юрлица; ну и что?) Тогда зачем издавать некие "указы", назначать человека на должность и вообще вести себя, как самое настоящее юрлицо? Равные права и обязанности не означают, что человек, непонятно с какого бодуна, берёт себе право назначать людей там, где нет статуса юрлица на должности своим указом. Я и просил у вас доказательство того, что Фёдоров не самолично захватил власть; доказательства правомочности действий Фёдорова представлено не было. 4. Президент у нас определяет направления внутренней и внешней политики. А при чём тут федеративное устройство, малахольный вы мой? Избираются (подчёркиваю - избираются) руководители областей путём местных выборов (это да). Но вот снять их с поста может и глава государства - всё логично и законно. Ещё раз для малахольных - президент может снять главу региона, но в правительство региона он не лезет. Разницу понимаете...? Наверное, нет. 5.Читаем, просвещаемся, радуемся - http://sektopedia.ru/%D1%82%D0%B5%D1...-%D1%8E%D1%80/ Вы не суд, чтобы затыкать мне рот и уж тем более, хреновый вы манипулятор, если уже в начале диалога ставите другой стороне условия, чтобы она заведомо отказалась от своей позиции, и только тогда вы соблаговолите с ней говорить. 6. Это приверженец какой именно секты? Ролик - это лишь слова, озвученные живым человеком с уверенным багажом знаний по теме, о которой он и говорит. Наверное, я не обратился в суд потому, что я этого не хочу и делать не обязан, правда? Ст. 239 УК РФ к НОД не подойдёт, ведь напрямую НОД не совершает насилия над своими членами или причинением вреда их здоровью - в отличии от тех же свидетелей Иеговы, к примеру.
|
|
#3040
24.11.2017, 16:47
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение Далее - если пользователь Ezhik действительно ищет истину, а не с задачей опорочить-очернить, то я готов к диалогу. И у меня есть аргументация на все, приведённые им "факты". Если пользователь Ezhik готов именно найти истину, то он не должен употреблять некоторые термины по отношению к штабам НОД - адепты, секта, гнилые и прочее. Проблема в том, недоученный вы юрист, что нет ни одного судебного решения по сайентологам или кришнаитам или ещё какой пакости, где суд бы назвал их сектами Только от этого они сектами быть не перестали. Вы снова садитесь в лужу, требуя от меня отказаться от своей позиции в угоду тому, что суд вашу конторку не признал сектой И не признает, скажу я вам; но признают другие "инстанции".А решение называть НОД сектой было принято мной в процессе изучения материалов о НОД, присутствующих там манипуляциях и обмане, всевозможных умолчаний, контроле сознания, разделения НОДовцев и не НОДовцев на самые простые дихотомии - Мы и Они, где Мы (НОД) - добро априори и Они - (не НОД или с НОД не согласные - Зло априори) + не надо забывать о том, что Конституция РФ дарует своим гражданам право на свободу слова и мнений. Или вы мне в нём хотите отказать? Пожалуйста, отказывайте - только на каком основании? Если вам не нравится то, что я говорю, это не означает, что я не имею права этого говорить или что сказанное мной является неправдой.
|
Линейный вид
