Разговоры обо всем (автомобильном)

[konstant]

По мнению многих этот перекрёсток выглядит так.

[Capsaicin]

Сообщение от Claus

Капс у тебя права есть?

Нет. А у тебя?

[Alrom]

Проспект и есть главная дорога. Если стоят знаки уступи дорогу с алейского. Блеать какой же бред... Поворачивая с алейского и видя треугольник откуда вы будете знать что стоит за знак километр назад по рубцовскому? Вы что все знаки знаете где в городе и какие стоят? А в других городах как ездиете? Сначала пешком пройдете. Потом возвращаетесь и проезжаете? Или как вообще это происходит?

Ты не понял. Ты едешь по проспекту, но на перекрестке нету знака главной дороги. Откуда ты можешь знать, что она главная? Точнее по всем бумагам то знак там есть. И в случае ДТП его быстренько повесят типа так и было. Была такая история со знаком на пересечении Разина и Спартаковского.

К Алейскому никаких вопросов нет.

Капс у тебя права есть?

А что тебя смутило в его вопросе. Там как раз ситуация с разворотом на проспекте.

По мнению многих этот перекрёсток выглядит так.

А другие этот же кусочек обзывают Алейским. И те и другие не правы.

[Eugeny]

Сколько можно это уже тереть...
Ленина - Алейский - нерегулируемый перекресток неравнозначных дорог.
Алейский - второстепенный со знаком, значит Ленина - главная.
Простой разворот по Ленина вам сделать не получится.

Простой разворот - это если нет разделительной полосы, т.е. когда вы находясь на главной смотрите вперёд, пропускаете встречных на главной и далее выполняете разворот одним маневром.

Для того чтобы выполнить разворот по Ленина - нужно выполнить несколько маневров, т.е. сначала выполнить поворот налево в свой ряд, так, чтобы не оказаться на встречной полосе Алейского, после чего вы уже будете находиться вдоль линии второстепенной дороги и автоматически становитесь участником второстепенного движения, теряя приоритет главной дороги.
Далее вам следует проехать несколько метров до следующего пересечения, остановиться, пропустить всех движущихся по главной, пропустить встречных на равнозначной вам второстепенной дороге, пропустить пешеходов и только после этого производить поворот налево. Т.е. разворотом этот маневр уже не является. Технически это два поворота налево.
На рисунках выше разделительная полоса нарисована не везде, где то - просто разметка - там разворот производится в один маневр без потери приоритета, т.е. автомобиль идущий по главной выполнит разворот и сделает это первым. А вот если есть разделительная полоса, то разворот выполняется в несколько маневров с потерей приоритета, как описано выше, т.е. нужно повернуть налево, доехать до пересечения, пропустить всех по главной, так же всех встречных, движущихся прямо, так же пешеходов, и затем только поворачивать налево.

В п.13.9 ПДД четко сказано, что водители, движущиеся по второстепенной дороге обязаны пропустить дорогу всем приближающимся по главной дороге, независимо от их дальнейшего движения, где ключевое слово - приближающимся, т.е. всем тем, которые приближаются к перекрестку по главной дороге, и независимо показывает он какой-л. поворот или едет прямо.

[Alrom]

Простой разворот - это если нет разделительной полосы, т.е. когда вы находясь на главной смотрите вперёд, пропускаете встречных на главной и далее выполняете разворот одним маневром.

Для того чтобы выполнить разворот по Ленина - нужно выполнить несколько маневров, т.е. сначала выполнить поворот налево в свой ряд, так, чтобы не оказаться на встречной полосе Алейского, после чего вы уже будете находиться вдоль линии второстепенной дороги и автоматически становитесь участником второстепенного движения, теряя приоритет главной дороги.

Да дайте же уже кто-нибудь ссыль на ПДД, где указано, что перекресток с разделительной полосой отличается от перекрестка без разделительной полосы.

[гросс]

Да уж,ну и маразм тут,пожалуй выйду из спора и останусь при своём мнении.

[Konstantin]

Сообщение от Eugeny

Для того чтобы выполнить разворот по Ленина - нужно выполнить несколько маневров, т.е. сначала выполнить поворот налево в свой ряд, так, чтобы не оказаться на встречной полосе Алейского, после чего вы уже будете находиться вдоль линии второстепенной дороги и автоматически становитесь участником второстепенного движения, теряя приоритет главной дороги.

Про то что приоритет терятся - это всё ваши выдумки. Приведите ка ссылку на пункт ПДД который подтверждает это.

Потери приоритета не происходит, т.к. все манёвры выполняются на одном перекрёстке а не на нескольких.
Въехал на перекрёсток с приоритетом - он и остаётся пока не покинул перекрёсток.

[Konstantin]

Перекресток не является дорогой. Перекресток является пересечением дорог.


Поэтому въехав на перекрёсток с главной и повернув налево я никак не могу оказаться на второстепенной дороге. Я всё еще на перекрёстке (на пересечении дорог) и у меня всё ещё приоритет.

[Копатель]

Иногда один перекресток действительно может быть разбит на несколько, но многие забывают, что тогда должны быть стоп-линии перед каждым пересечением проезжей части. Вы на Алейском видели стоп-линию?
Интересно, сколько дебатов вызывает этот перекресток, но при этом наверняка ни у кого не возникает аналогичных сомнений, как проезжать бульвар Победы - Громова? Такой же перекресток, только клумбы дальше стоят.

[tzeh]

Сообщение от Akrub

я конкретно фразу выделил и она звучит некорректно

Еслим выдернуть фразу из любого предложения, она будет тоже звучать не корректно, а иногда с точностью до наоборот от того что хотели сказать. Что за детский сад?

---------- Добавлено 14.12.2017 в 15:03 ----------

Возможно что автомобилю при развороте и нужно уступить, но автомобиль который двигался встречно по аллейскому 100 процентов ни кто не толжен уступать, так как они приблизились к перекрестку с одной дороги, с второстепенной.

[Alrom]

Сообщение от Копатель

Иногда один перекресток действительно может быть разбит на несколько, но многие забывают, что тогда должны быть стоп-линии перед каждым пересечением проезжей части. Вы на Алейском видели стоп-линию?
Интересно, сколько дебатов вызывает этот перекресток, но при этом наверняка ни у кого не возникает аналогичных сомнений, как проезжать бульвар Победы - Громова? Такой же перекресток, только клумбы дальше стоят.

Там никто не разворачивается просто )



---------- Добавлено 14.12.2017 в 15:17 ----------

Сообщение от Konstantin

Перекресток не является дорогой. Перекресток является пересечением дорог.
Вложение 86857

Поэтому въехав на перекрёсток с главной и повернув налево я никак не могу оказаться на второстепенной дороге. Я всё еще на перекрёстке (на пересечении дорог) и у меня всё ещё приоритет.

Только вот с чисто логической точки зрения лучше будет наплевать на этот приоритет и пропустить встречку, ибо он в душе не знает с какой из дорог ты на этот перекресток въехал. Хотя ты и прав.

[Nafanya1960]

А ну товарищи замутим еще ликбез. до принятия последних поправок по кольцевому движению на Радуге кто должен уступить дорогу - въезжающий с рабочего или с Арычной?

[Копатель]

При въезде на кольцо пропускаем тех, кто уже двигается по кольцу. Стоя на Арычной не обязательно стоять и ждать, пока все кто стоит на Рабочем проедут.
Не забываем, что уступить дорогу это не создавать помех.

[Nafanya1960]

Сообщение от Копатель

При въезде на кольцо пропускаем тех, кто уже двигается по кольцу. Стоя на Арычной не обязательно стоять и ждать, пока все кто стоит на Рабочем проедут.
Не забываем, что уступить дорогу это не создавать помех.

а для чего стоят знаки уступи дорогу? и чем отличается проезд без этих знаков?

[tzeh]

Сообщение от Nafanya1960

а для чего стоят знаки уступи дорогу? и чем отличается проезд без этих знаков?

без этих знаков уже едующий по кольцу обязан пропустить выезжающих на кольцо. т.к. помеха справа на равнозначном перекрестке

[Копатель]

Сообщение от Nafanya1960

а для чего стоят знаки уступи дорогу? и чем отличается проезд без этих знаков?

Кольцо это не один перекресток. Это дорога с несколькими Т-образными перекрестками ( http://joxi.ru/DmBP7RkCNk4pKA ). Знак"уступи дорогу" стоит перед каждым въездом на кольцо (перед перекрестком) и говорит о том, что автомобиль, движущийся по кольцу имеет приоритет над тем, кто на кольцо въезжает.

Если автомобиль с рабочего тракта въезжает на кольцо, у него приоритет над теми, кто на кольцо ещё не въехал. Если я въеду на кольцо раньше, чем автомобиль с рабочего тракта - я не создам ему помех.

[Nafanya1960]

ну без знака тоже самое для чего они стоят? по сути с рабочего должен уступить дорогу. а кто раньше рабочего на кольцо въехал у того приоритет. правда никто этого не соблюдает

[Копатель]

Tzeh выше ответил, пока не было по умолчанию, что кольцо главное - это были равнозначные перекрёстки. Со всеми вытекающими. Даже билет в ПДД есть на эту тему.

[Eugeny]

Сообщение от Копатель

При въезде на кольцо пропускаем тех, кто уже двигается по кольцу. Стоя на Арычной не обязательно стоять и ждать, пока все кто стоит на Рабочем проедут.
Не забываем, что уступить дорогу это не создавать помех.

Верно.
Главная цель - разгрузить кольцо. В этом весь приоритет и идея правила.
Поэтому знаки с прилегающих дорог вас и просят уступить дорогу.
Сам виадук как сложная конструкция так же должен быть разгружен,
потому для съезжающих с виадука не ставят уступи дорогу.
Т.е. транспорт не должен долго находиться ни на виадуке, ни на кольце.

[Копатель]

Сообщение от Eugeny

потому для съезжающих с виадука не ставят уступи дорогу.
Т.е. транспорт не должен долго находиться ни на виадуке, ни на кольце.

Если мне не изменяет память - знак там стоит. При съезде с виадука также нужно уступить тем немногим, кто уже движется по кольцу.
На гуглокартах (2012 год) есть знак - http://joxi.ru/52alJedTGQgG1m