Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
-15°Давление 763
Ветер 1 м/с СВ
Комфорт -15°

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #681  
Старый 21.08.2018, 23:04
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,832
Спасибо: 4,709
portvein в нейтрали
По умолчанию

Нынче таких "пражских вёсен" - уйма по миру. И теперь всем ясно кто их организует и зачем они нужны.
Всё правильно наша страна сделала...не допустила амерский гос.переворот в стране под нашим зонтиком.
Вот у себя бы ещё не допустили 91 и 93 год и вообще хорошо бы было!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
  #682  
Старый 21.08.2018, 23:18
mongol mongol вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 10,011
Спасибо: 2,119
mongol стоит на развилке
По умолчанию

ладно Прага, тогда портвейна даже в проекте не было, даже гипотетически, но 91 год это оказывается не СССР народ свой довел до ручки, а американский гос.переворот, вот оно как.
  #683  
Старый 21.08.2018, 23:40
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,832
Спасибо: 4,709
portvein в нейтрали
По умолчанию

Конечно. С помощью предателей Горбачева, Яковлева, Шеварнадзе и прочих...

---------- Добавлено 22.08.2018 в 00:22 ----------

Я так понимаю монгол не любит приводить никакие факты в подтверждение своих слов?
Ну да ладно...приведу небольшой факт в подтверждение своих слов о том что США победили СССР в затяжной Холодной войне с помощью своих холуёв типа Горбачева, Шеварнадзе, Яковлева...

Цитата:
— Александр Владимирович (Руцкой), где вы были 19 августа 1991 года?

— Странный вопрос. Все знают, где я был и что делал, возглавляя оборону здания Верховного Совета РСФСР (Белого дома).

— Да нет, это шутка такая, тогда всех об этом спрашивали. Вы знали, предполагали, чувствовали, что затевается что-то от окружения Горбачева?

— Предполагать, чувствовать, что затевается что-то, не было необходимости — и так все было понятно. Страна находилась в глубоком экономическом кризисе, вертикаль власти разрушена отменой 6-й статьи Конституции СССР о руководящей и направляющей роли Коммунистической партии, в союзных республиках — разброд и шатания, разгул сепаратизма, кровавые разборки, бардак в промышленном и военно-промышленном комплексе, в Вооруженных силах. Внешняя политика — политика проститутки: давать всем без разбора. Политическая анархия и безрассудство назывались перестройкой. Итоги перестройки вынудили Горбачева в марте 1991 года предложить создать Государственный комитет по чрезвычайному управлению страной. В марте! За 5 месяцев до августовского путча!!! Как шли к этому, знают не все, особенно молодые читатели газеты «Московский комсомолец». Поэтому рекомендую в Интернете посмотреть хроники событий того времени: 1989–1992 гг.

В июле 1991-го меня пригласил пообедать председатель КГБ СССР Владимир Александрович Крючков. В процессе беседы мне был задан вопрос: как я оцениваю сложившуюся обстановку? Я задал встречный вопрос: могу ли я ответить на поставленный вопрос откровенно? Он сказал: да. Не буду пересказывать весь разговор — итог моего ответа был таков: немедленный импичмент (освободить от должности) Президента СССР Горбачева, назначить исполняющим обязанности Президента СССР Рыжкова Николая Ивановича, гнать взашей всех слюнтяев типа Янаева (вице-президента СССР), члена Политбюро Яковлева, министра иностранных дел Шеварднадзе, председателя правительства Павлова. Далее — подготовить кандидата и провести всенародные выборы Президента СССР и Съезда народных депутатов СССР.

— Если бы сейчас переиграть все сначала, где бы вы оказались, в каком лагере? Неужели с гэкачепистами?

— Разве я давал своими поступками и действиями повод задавать мне такого рода вопрос? Вместе с кем? С Янаевым, Лукьяновым, Павловым и прочими деятелями, допустившими к неограниченной власти Горбачева и совместными действиями разваливающими страну?..

Я присягал 18-летним мальчишкой на верность служения Родине и народу — и присяге никогда и ни при каких обстоятельствах не изменял.

— Ельцин действительно все эти три дня и три ночи путча проявлял исключительную мужественность?

— Откуда вы берете эту информацию? Впрочем, различного рода писак-экспертов предостаточно по осквернению патриотов и героизации предателей и негодяев. Как можно назвать «исключительной мужественностью» трехсуточный запой с неоднократной попыткой сбежать в американское посольство?!

— Когда вы полетели за Горбачевым в Форос, действительно поняли, что он отрезан от всего мира и практически интернирован? Или все было совсем по-другому?

— Решение лететь в Форос мной было принято самостоятельно. Ельцину я доложил, что принял такое решение. На что он мне ответил, что я не доберусь до аэропорта и не смогу взять самолет. Мое решение было обосновано тем, что после встречи с председателем Верховного Совета СССР Лукьяновым я понял, что игра в ГКЧП может закончиться плохо: штурмом Верховного Совета РСФСР (Белого дома), бойней в центре Москвы и окончательным развалом страны. Кроме этого, я не хотел пережить позор, так как при каждом прохождении информации о готовящемся штурме Ельцин пытался сбежать в американское посольство.

Мы добрались до аэропорта Внуково, захватили самолет вице-президента СССР Янаева и улетели. Полетом никто не управлял. Спустя год мне стало известно, что давали команду поставить танки на посадочную полосу военного аэродрома Бильбек, чтобы мы не приземлились, давали команду ПВО сбить наш самолет… Слава богу, эти команды офицеры и генералы не выполнили.

Приземлились, добрались до Фороса. Перед входом на дачу Горбачева стояли Язов — министр обороны СССР — и председатель КГБ Крючков. Не пускала к «интернированному и отрезанному от всего мира» охрана Президента СССР. Я подошел к ним и спросил: что, доигрались в перестройку и демократию, а теперь ждете, когда развалится страна? Что Горбачев — арестован? Ответ Язова был для меня удивителен: кто его арестовывал, если нас не пускают встретиться с ним?.. Меня вместе с Примаковым, Силаевым, Дунаевым пропустили к Горбачеву. С Горбачевым у меня состоялся нелицеприятный разговор — в итоге он мне сказал, что через два часа вылетает на своем самолете в Москву. «Интернированный и отрезанный от всего мира» вылетает на своем самолете! В Москву!

Интернированность и отрезанность от всего мира «подтвердилась» и наличием секретной связи, которую никто не отключал. Я доложил Ельцину, что на своем самолете вывожу Горбачева и его семью в Москву.

— Что говорил вам Горбачев в самолете на пути из Фороса в Москву?

— Рассказ нашкодившего малолетнего юноши о том, что случилось, и почему страна оказалась в таком положении. Вывод был очевиден: никто его не интернировал и не изолировал — он просто сбежал накануне подписания нового Союзного договора. Если бы был подписан новый Союзный договор, то 80-летие Горбачева не отмечали бы в «Альберт-Паласе» в Лондоне, и Берлин не ликовал бы при встречах Горби, то есть задание по уничтожению страны он не выполнил бы. Ныне здравствует, живя на госдаче и получая пенсию в 750 тысяч рублей. Почет и уважение за содеянное со страной…

— А куда действительно пропали все кагэбэшники тогда? Струсили?

— Почему только они? ЦК КПСС, Политбюро КПСС и их аппараты, республиканские КПСС, обкомы, райкомы КПСС с аппаратами сбежали, как крысы с тонущего корабля. Все развалилось в одночасье, наступило полное безвластие.

По инициативе Горбачева за полтора года до ГКЧП, в марте 1990 года, III съезд народных депутатов СССР отменил 6-ю статью Конституции, декларирующую руководящую роль КПСС, и учредил пост Президента СССР. После чего все остальные республиканские секретари КПСС тоже решили стать президентами. Все понеслось и поехало. А в августе 1991 года — ГКЧП (придуманный Горбачевым в марте), и 8 декабря 1991-го — подписание Беловежского соглашения об упразднении СССР и создании СНГ. Приехали: Союза Советских Социалистических республик больше нет. Есть впоследствии развалившееся СНГ, о чем бодро, с энтузиазмом, сразу же после подписания договора Ельцин доложил президенту США Бушу-старшему.

— Сравните, пожалуйста, путч-91 и путч-93.

— Путч-91 — предательство страны и своих товарищей Горбачевым. Безграмотная, необдуманная, нерешительная попытка сохранить страну.

Путч-93 — это не путч, все надо называть своими именами. Это государственный переворот, поддержанный США и Европой. Согласно Основному закону страны, Конституции, высший орган государственной власти — Съезд народных депутатов РСФСР. Съезд — высший орган государственной власти! — Ельцин расстрелял из танков, предварительно организовав отстрел наемными снайперами граждан, военнослужащих, сотрудников милиции, бойню с использованием тех же снайперов у мэрии Москвы, на Ленинградском проспекте у штаба ВС СНГ, в «Останкино»… Копия государственного переворота с использованием наемных снайперов в Украине 2014 года. Более подробно об этой теме можем поговорить отдельно.

Кстати, решение Конституционного суда РСФСР об отрешении Ельцина от занимаемой должности президента за грубое нарушение Конституции не отменено по сей день. Исходя из этого, делайте вывод, кто совершил преступление: Руцкой, Съезд народных депутатов или Президент РФ Ельцин.
https://www.mk.ru/social/2018/08/19/...utcha1991.html


Вот как раз по ст.6 Конституции ССР - это была статья, описывающая верховную власть. Вертикаль власти. После отмены власть СССР перестала существовать.
Так и с нынешней ст.15 п.4 Конституции РФ, которая описывает вертикаль власти, исходящей из Запада. Отмена которой отменит западную вертикаль власти в нашей стране.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили portvein за это полезное сообщение:
Alleks (22.08.2018), MadMax (22.08.2018), xploit (22.08.2018)
  #684  
Старый 23.08.2018, 17:00
Аватар для Сержант
Сержант Сержант вне форума
Сержант
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 49
Спасибо: 15
Сержант в нейтрали
По умолчанию

50 лет назад, 21 августа 1968 года советские войска вошли в чешские города.



Чехи написали обращение к советским солдатам на дороге в городе Либереце.

Свидетельства участников и очевидцев тех событий читайте в специальном проекте "КоммерсантЪ"
Этот пользователь поблагодарил Сержант(а) за это полезное сообщение:
albori (23.08.2018)
  #685  
Старый 23.08.2018, 17:50
mongol mongol вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 10,011
Спасибо: 2,119
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Портвейн, ты приводишь, мало того, что не свои мысли, а чужие.
Так еще и путаешь проигрыш в холодной войне и провал коммунизма в СССР. Проигрыш это следствие провала, а провал не вызван действиями США тут СССР сам постарался.

Последний раз редактировалось mongol; 23.08.2018 в 20:38.
  #686  
Старый 23.08.2018, 19:45
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,615
Спасибо: 3,907
albori стоит на развилке
По умолчанию

А мне всегда интересно почему некоторые, обычно недалёкие, люди приводят слова каких-то людей как доказательство. Это вообще полнейший бред.
__________________
Достойно удивления, что рабы, которых мы кормим, поим, позволяем спариваться, лишены того чувства патриотизма, которое присуще нам, благородным людям. Или они полагают, что иноземный хозяин будет их лучше кормить, чем это делает их хозяин по милости императора?

https://t.me/sibirianlife
  #687  
Старый 24.08.2018, 09:14
Аватар для chip
chip chip вне форума
Полковник
 
Регистрация: 25.03.2007
Сообщений: 4,531
Спасибо: 3,560
chip в нейтрали
По умолчанию

__________________
Железо - это красиво !

На свете нет опаснее напасти чем вор дорвавшийся до власти.

Люди, которые не имеют никаких достижений в настоящем и со страхом смотрят в призрачное будущее — начинают отчаянно хвататься за прошлое.

Сервисный центр "КомпАС" - ремонт компьютеров, пр. Ленина 25, тел. 8-909-504-1650, Андрей
  #688  
Старый 24.08.2018, 11:55
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,615
Спасибо: 3,907
albori стоит на развилке
По умолчанию

24 августа 1991 Горбачев сложил с себя полномочия генерального секретаря ЦК КПСС.
__________________
Достойно удивления, что рабы, которых мы кормим, поим, позволяем спариваться, лишены того чувства патриотизма, которое присуще нам, благородным людям. Или они полагают, что иноземный хозяин будет их лучше кормить, чем это делает их хозяин по милости императора?

https://t.me/sibirianlife
  #689  
Старый 24.08.2018, 12:30
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,832
Спасибо: 4,709
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
Портвейн, ты приводишь, мало того, что не свои мысли, а чужие.
Гм... А как надо?
Тем более я не так сделал, как ты описал... Я привёл свои - МЫСЛИ, и привёл - ФАКТЫ, сказанные другим человеком. Понимаешь монгол? Я привёл ФАКТЫ сказанные человеком, а не его - МЫСЛИ!

Да и даже если б были его мысли, то что?
А ты по учебникам учился и по словам преподавателей? Да? Ты ведь все свои мысли брал именно со слов других людей. А по другому и не бывает у человека. Приведи мне пример, когда человек имеет свою мысль, основанную без участия информации, почерпнутой от других людей.
Ты этого не сможешь сделать априори.

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
Так еще и путаешь проигрыш в холодной войне и провал коммунизма в СССР. Проигрыш это следствие провала, а провал не вызван действиями США тут СССР сам постарался.
Вот как раз я, в отличии от тебя, ничего не путаю!
У нас не провал коммунизма! Это именно - проигрыш в конкурентной борьбе наций!
Прочитай подпись у меня, мож искра сознания осенит ...

Не важно коммунизм у нас, или парламентский, монархический капитализм, феодальный монархизм или парламентаризм... Всё это не важно в конкуренции наций. Это лишь описание структуры самоорганизации наций.

Вот именно то что якобы СССР сам себя развалил, и причём без участия США, и есть - вливание в уши!
Это - обман!
Именно действия США привели к поражению, а затем к расчленению и ограблению нашего государства.
А кто этого не осознает, тот - не понимает реальность такой какая она есть.

Достаточно сейчас взять в руки учебник за 5 класс. И начать даже с Древнего Египта. Там всё чётко расписано зачем нужны войны. По русски, чёрным по белому, написано что война это - основной источник ДОХОДА! Потому как после победы в войне поверженный противник подвергается ограблению...

Всё просто...когда на вас нападает преступник что бы ограбить, то возникает всего два варианта исхода - либо вы повержены и тогда вы как минимум ограблены, либо второй вариант - вы победили, и тогда вас не ограбили. (некоторые в таком случае могут поживиться добром напавшего преступника)

Вот с государствами всё точно так же! Некоторые государства (как Путин назвал их паразитами) ведут себя как преступники, которые всё время нападают на кого то. И нападают с единственной целью - ограбить.
А есть государства, которые всё время отбиваются от таких преступных государств. Это как раз - мы.
Отношения между государствами точно такие же, как и между отдельными людьми...то дружба, любовь, жевачка...то разошлись пути-дорожки...то драка... И всё для власти, влияния, богатства и женщин...
Так было испокон веков, и сейчас ничего не поменялось.

Учи историю монгол! Учебники за 5 и 6 классы почитай!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
  #690  
Старый 24.08.2018, 12:35
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,615
Спасибо: 3,907
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
У нас не провал коммунизма! Это именно - проигрыш в конкурентной борьбе наций!
Очередная попытка выдать "советский строй" за что-то относящиеся к России. Не выйдет. СССР это не наше государство, это временный строй на территории Российской Империи. Большевики были обречены изначально и только чрезвычайная жестокость в угнетении нашего народа помогла им продержаться так долго.
__________________
Достойно удивления, что рабы, которых мы кормим, поим, позволяем спариваться, лишены того чувства патриотизма, которое присуще нам, благородным людям. Или они полагают, что иноземный хозяин будет их лучше кормить, чем это делает их хозяин по милости императора?

https://t.me/sibirianlife
  #691  
Старый 24.08.2018, 12:47
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,832
Спасибо: 4,709
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Очередная попытка выдать "советский строй" за что-то относящиеся к России. Не выйдет. СССР это не наше государство, это временный строй на территории Российской Империи. Большевики были обречены изначально и только чрезвычайная жестокость в угнетении нашего народа помогла им продержаться так долго.
От того что СССР название было, или Россия - народ русским не перестал быть.
Это именно - борьба наций! В извечной - конкурентной борьбе.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
  #692  
Старый 24.08.2018, 12:49
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,615
Спасибо: 3,907
albori стоит на развилке
По умолчанию

СССР к русской нации не имеет никакого отношения.

А всем кто пишет о том что США наши враги нужно кое что подучить из истории


__________________
Достойно удивления, что рабы, которых мы кормим, поим, позволяем спариваться, лишены того чувства патриотизма, которое присуще нам, благородным людям. Или они полагают, что иноземный хозяин будет их лучше кормить, чем это делает их хозяин по милости императора?

https://t.me/sibirianlife
  #693  
Старый 24.08.2018, 12:55
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,832
Спасибо: 4,709
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
СССР к русской нации не имеет никакого отношения.
Имеет самое прямое - русская нация жила именно в этом государстве.
То что цель СССР была не в сохранении русской нации и не в её хорошей жизни - это одно, а то что нация наша была учредителем этого государства - факт который глупо отрицать, и это совершенно другое, не относящееся к цели государства.

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
А всем кто пишет о том что США наши враги нужно кое что подучить из истории
Англичане тоже были союзниками в борьбе с Наполеоном. Что никак не отменяло наше с ними противостояние в конкурентной борьбе.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
  #694  
Старый 24.08.2018, 13:00
Аватар для Сержант
Сержант Сержант вне форума
Сержант
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 49
Спасибо: 15
Сержант в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
Портвейн, ты приводишь, мало того, что не свои мысли, а чужие.
Цитата:
Сообщение от albori
А мне всегда интересно почему некоторые, обычно недалёкие, люди приводят слова каких-то людей как доказательство. Это вообще полнейший бред.
Славный portvein, апологет СэСэСэР, форума маршал,
Сам не совсем понимая эпичность момента,
Виновником стал совпадения мнений Ымперца и Либераста,
Ликуй, форумчане!
Этот пользователь поблагодарил Сержант(а) за это полезное сообщение:
albori (24.08.2018)
  #695  
Старый 24.08.2018, 13:04
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,615
Спасибо: 3,907
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
русская нация жила именно в этом государстве
СССР это временный режим установленный большевиками на территории проживания русской нации (причём не на всей слава Богу). Так что к нации это не имеет никакого отношения

Цитата:
а то что нация наша была учредителем этого государства - факт
С каких пор кучка предателей силой захвативших власть стала нацией? о_О Что у людей в голове вообще...

Цитата:
стал совпадения мнений
Ошибочка Тут другое.

Приводить чужие мысли это одно, а выдавать чьи-то слова за факты - другое.
__________________
Достойно удивления, что рабы, которых мы кормим, поим, позволяем спариваться, лишены того чувства патриотизма, которое присуще нам, благородным людям. Или они полагают, что иноземный хозяин будет их лучше кормить, чем это делает их хозяин по милости императора?

https://t.me/sibirianlife
  #696  
Старый 24.08.2018, 13:16
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Полковник
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 7,736
Спасибо: 5,689
darovit в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
СССР это временный режим установленный большевиками на территории проживания русской нации (причём не на всей слава Богу). Так что к нации это не имеет никакого отношения



С каких пор кучка предателей силой захвативших власть стала нацией? о_О Что у людей в голове вообще...


с утреца на Алешку напали умные мысли .
" Не на того напали " - подумал Алешка и ....
продолжил думать о какой то херне
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили darovit за это полезное сообщение:
albori (24.08.2018), MadMax (24.08.2018)
  #697  
Старый 24.08.2018, 13:24
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,832
Спасибо: 4,709
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
СССР это временный режим установленный большевиками на территории проживания русской нации (причём не на всей слава Богу).
Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Так что к нации это не имеет никакого отношения
Блин...ну сюрр ведь...


Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
С каких пор кучка предателей силой захвативших власть стала нацией? о_О Что у людей в голове вообще...
А Ленин-Ульянов то кто? Не русский чтоль?

Цитата:
На приеме в честь Победы Сталин произнес тост за великий русский народ и его долготерпение. К нему подошел растроганный маршал бронетанковых войск Павел Рыбалко:

- Как вы, товарищ Сталин, замечательно сказали о русском народе! Откуда вы, грузин, так глубоко знаете русский народ?
Сталин сердито ответил:

- Я не грузин - я русский грузинского происхождения!
Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Приводить чужие мысли это одно, а выдавать чьи-то слова за факты - другое.
Вот это да...
И как же у нас на планете все следователи и суды слова других людей считают - фактами? Видать все дураки, среди одного Дартаньяна...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
  #698  
Старый 24.08.2018, 13:26
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,615
Спасибо: 3,907
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
А Ленин-Ульянов то кто? Не русский чтоль?
С каких пор один отморозок стал всей нацией? о_О

Цитата:
И как же у нас на планете все следователи и суды слова других людей считают - фактами?
Не считают. Они считают их показаниями и или принимают их во внимание или не принимают в доказательство. Причём даже их принятие не гарантирует того что эти слова описывают всё что было на самом деле.
__________________
Достойно удивления, что рабы, которых мы кормим, поим, позволяем спариваться, лишены того чувства патриотизма, которое присуще нам, благородным людям. Или они полагают, что иноземный хозяин будет их лучше кормить, чем это делает их хозяин по милости императора?

https://t.me/sibirianlife
  #699  
Старый 24.08.2018, 15:52
mongol mongol вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 10,011
Спасибо: 2,119
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Гм... А как надо?
Тем более я не так сделал, как ты описал... Я привёл свои - МЫСЛИ, и привёл - ФАКТЫ, сказанные другим человеком. Понимаешь монгол? Я привёл ФАКТЫ сказанные человеком, а не его - МЫСЛИ!

Да и даже если б были его мысли, то что?
А ты по учебникам учился и по словам преподавателей? Да? Ты ведь все свои мысли брал именно со слов других людей. А по другому и не бывает у человека. Приведи мне пример, когда человек имеет свою мысль, основанную без участия информации, почерпнутой от других людей.
Ты этого не сможешь сделать априори.
Портвейн, я не знаю как ты, но у меня есть именно свои мысли и идеи. Ты же тупо приводишь цитаты левых людей, кроме того сказанное другими людьми автоматически не становиться фактом, это лишь слова других людей.

а вот, то, что ты, априори, не можешь формулировать свои мысли это понятно, с учетом твоего образования.


Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Вот именно то что якобы СССР сам себя развалил, и причём без участия США, и есть - вливание в уши!
да нет это факт, исторический, экономическая система СССР была не способна существовать, потому и развалилась.
  #700  
Старый 24.08.2018, 22:45
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,832
Спасибо: 4,709
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
Портвейн, я не знаю как ты, но у меня есть именно свои мысли и идеи. Ты же тупо приводишь цитаты левых людей, кроме того сказанное другими людьми автоматически не становиться фактом, это лишь слова других людей.
Ты всё время только и делаешь то, что придумали другие люди. Каждое слово, каждую букву...каждый оборот речи...слэнг...это всё кем то, когда то придумано, эта инфа дошла до тебя и ты формируешь свои мысли именно на базе этих слов-мыслей других людей.
Это не обходит ни одного человека.
Ведь с рождения детей учат словам, которые придуманы были кем то...
Именно поэтому и у тебя и у меня (и у любого человека на планете) своё мнение всегда основано на комплексе чужих слов-мыслей.

Я привёл факт того что Горбачёв вовсе не был арестован в Форосе. Он не хотел союзный договор заключать! И при этом был на прямой связи с США. Там он консультировался что и как ему делать. Об этом сказали несколько людей из тех, кто там был рядом с ним и всё видел своими глазами.

Это называется - факт!

На основании этого факта я делаю - выводы. Свои конечно же. Но основаны они на фактах, приведёнными другими людьми.

А ты так не делаешь? Ты теорему Пифагора не знаешь? Ты на её основе выводов не делаешь? А ведь это - чужие мысли...
А история? Всё что ты знаешь из истории - это чужие слова. Ты тоже на их основе не делаешь своих выводов?
Да и хоть чего коснись, ты всегда делаешь выводы из чужих слов-мыслей.

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
а вот, то, что ты, априори, не можешь формулировать свои мысли это понятно, с учетом твоего образования.
Моё образование гораздо шире твоего. Хватит завидовать!


Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
да нет это факт, исторический, экономическая система СССР была не способна существовать, потому и развалилась.
Как это она была не способна? Кто такое сказал? Ты? Или есть расчёты? Приведи...посмотрим, проверим... а то мож и вправду чего там есть...
Как то странно - 70 лет жило государство, победителем в мировой войне стало. Полмира под контролем держало, в 1972 году выиграло экономическую гонку с США и тут на те...за каких то 5 лет вдруг оно стало неспособным...
А Китай с такой же системой? Китай применил систему, которую Сталин вводил, - артельную. Развил её далее.
Мы проходили эту артельную систему на занятиях. Крайне эффективная система!

Монгол, приведи расчёты о том что экономическая модель СССР не могла...
Я привёл факты того что СССР с помощью предателей, был разрушен Соединенными Штатами. Приведи подтверждение своим словам. А то, как ты догадываешься, твоё слово слишком легковесно...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 19:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot