Социализм >>> VS <<< капитализм

[коллега]

Сообщение от xploit

Посчитай сколько тогда убито было людей, и сколько сейчас в ходе антинародных реформ людей погибло!

Открой статистику, дурачка не врубай!

Примерно одинаковое количество.

[xploit]

Сообщение от коллега

Примерно одинаковое количество.

Только в 1 случае все знали что идет гражданская война
а во 2 вдували в уши о МИРНОМ переходе к светлоу капиталлистическому будущему

есть разница?

[mongol]

а сколько людей погибло от реформ? кто и как это посчитал?

[коллега]

Сообщение от xploit

Только в 1 случае все знали что идет гражданская война
а во 2 вдували в уши о МИРНОМ переходе к светлоу капиталлистическому будущему

есть разница?

Вы уже за..бали своей простотой. В обоих случаях это были НЕОПРАВДАННЫЕ потери.

---------- Добавлено 11.09.2020 в 17:33 ----------

Сообщение от mongol

а сколько людей погибло от реформ? кто и как это посчитал?

С 1992 года в России смертность превышала рождаемость. Это официальная статистика. Добавьте сюда смерти от алкоголизма, криминальные случаи и вы получите искомое.

[mongol]

Сообщение от коллега

Вы уже за..бали своей простотой. В обоих случаях это были НЕОПРАВДАННЫЕ потери.

---------- Добавлено 11.09.2020 в 17:33 ----------



С 1992 года в России смертность превышала рождаемость. Это официальная статистика. Добавьте сюда смерти от алкоголизма, криминальные случаи и вы получите искомое.

то что смертность была выше рождаемости не говорит о том, что смертность от реформ. в европе тоже смертность выше, но там причины другие.

[коллега]

Сообщение от mongol

то что смертность была выше рождаемости не говорит о том, что смертность от реформ. в европе тоже смертность выше, но там причины другие.

Видишь ли, у нас так совпало. Падение рождаемости началось с конца 50-х, наиболее заметно оно стало в начале 70-х. А в начале 90-х просто усилились негативные тенденции: неопределённость в обществе, падение уровня жизни и.т.д.

[mongol]

Сообщение от коллега

Видишь ли, у нас так совпало. Падение рождаемости началось с конца 50-х, наиболее заметно оно стало в начале 70-х. А в начале 90-х просто усилились негативные тенденции: неопределённость в обществе, падение уровня жизни и.т.д.

ну. то есть мы не можем однозначно сказать что люди погибли от реформ? если по факту они просто не родились.

[коллега]

Сообщение от mongol

ну. то есть мы не можем однозначно сказать что люди погибли от реформ? если по факту они просто не родились.

Если люди не родились, это всё равно потери, демографические. Мы на протяжении ста лет теряем людей. По прогнозу Менделеева нас должно быть пол-миллиарда (ну это с учётом Польши и Финляндии, я так полагаю).

[Claus]

Сообщение от mongol

ну. то есть мы не можем однозначно сказать что люди погибли от реформ? если по факту они просто не родились.

а как они погибли. если их не зачали

[xploit]

Сообщение от коллега

Вы уже за..бали своей простотой. В обоих случаях это были НЕОПРАВДАННЫЕ потери.

ты гонишь чтоли???

МИР и ВОЙНА это одинаковое???

т.е. в мирное время народ гибнет - НЕОПРАВДАННЫЕ потери???

где ты вообще такое выдрал название!!!

Суть в том что капитал уничтожал тихо и не заметно

[коллега]

Сообщение от xploit

ты гонишь чтоли???

МИР и ВОЙНА это одинаковое???

т.е. в мирное время народ гибнет - НЕОПРАВДАННЫЕ потери???

где ты вообще такое выдрал название!!!

Суть в том что капитал уничтожал тихо и не заметно

Я ***ю с вас, товарищ иксплойт. Мне даже слов подобрать не удаётся.

[mongol]

Сообщение от коллега

Если люди не родились, это всё равно потери, демографические. Мы на протяжении ста лет теряем людей. По прогнозу Менделеева нас должно быть пол-миллиарда (ну это с учётом Польши и Финляндии, я так полагаю).

конечно потери, но не от реформ, это в целом так мир устроен, читал Рослинга? Factfulness книжка, он там как раз про демографию и тп. изменение численности это экстенсивный процесс он идет во всем мире сам по себе, на него влияют конечно некоторые факторы. Но не такие как во время гражданской войны.

я это к тому, что реформы не принесли такого же вреда, как гражданская война.

[коллега]

К стыду своему, не читал, пока не читал.

[mongol]

Сообщение от коллега

К стыду своему, не читал, пока не читал.

почитай, она на русском есть в 2020 году вышла. уже после смерти Рослинга. Ну в любом случае я считаю что гражданская война нанесла больше вреда чем реформы.

[xploit]

Сообщение от коллега

Я ***ю с вас, товарищ иксплойт. Мне даже слов подобрать не удаётся.

Тамбовский волк тебе товарищ!

Не делай подмену понятий о потерях!

[коллега]

Сообщение от xploit

Тамбовский волк тебе товарищ!

Не делай подмену понятий о потерях!

Вот что ему, идиоту, надо? где он подмену понятий нашёл?

[vladimir_vladimirovich]

Сообщение от коллега

Вот что ему, идиоту, надо? где он подмену понятий нашёл?

Эмокоммунизм, отягощенный ФГМ. Терминальная стадия. Печально. А вы как считате, коллега?

[коллега]

Сообщение от vladimir_vladimirovich

Эмокоммунизм, отягощенный ФГМ. Терминальная стадия. Печально. А вы как считате, коллега?

Жаль, пристрелить его, как граф Вронский кобылу Фру-фру, чтобы не мучался со сломанным мозгом.

---------- Добавлено 11.09.2020 в 22:32 ----------

"Живя раньше в Ленинграде, я, конечно, знала, что существует привилегированная часть общества, что не все ютятся, как я, в коммунальных квартирах. Но до поступления в Большой театр я и вообразить себе не могла численность господствующего класса в Советском Союзе. Часто, стоя в Георгиевском зале Кремлёвского дворца у банкетного стола, заваленного метровыми осетрами, лоснящимися окороками, зернистой икрой, и поднимая со всеми вместе хрустальный бокал за счастливую жизнь советского народа, я с любопытством рассматривала оплывшие, обрюзгшие физиономии самоизбранных руководителей государства, усердно жующих, истово уничтожающих все эти великолепные натюрморты. Я вспоминала свои недавние скитания по огромной стране, с ее чудовищным бытом, непролазной грязью и невообразимо низким, буквально нищенским уровнем жизни народа, и невольно думала, что эти опьяненные властью, самодовольные, отупевшие от еды и питья люди, в сущности, живут в другом государстве, построенном ими для себя, для многотысячной орды, внутри завоеванной России, эксплуатируя на свою потребу ее нищий обозленный народ. У них свои закрытые продовольственные и промтоварные магазины, портняжные и сапожные мастерские, со здоровенными вышибалами-охранниками в дверях, где всё самого высокого качества и по ценам намного ниже официальных цен для народа. Они живут в великолепных бесплатных квартирах и дачах с целым штатом прислуги, у всех машины с шофёром, и не только для них, но и для членов семей. К их услугам бывшие царские дворцы в Крыму и на Кавказе, превращенные специально для них в санатории, свои больницы, дома отдыха… В собственном «внутреннем государстве» есть всё".
Из воспоминаний Галины Вишневской

[CrazyCat]

Сообщение от коллега

Жаль, пристрелить его, как граф Вронский кобылу Фру-фру, чтобы не мучался со сломанным мозгом.

---------- Добавлено 11.09.2020 в 22:32 ----------

"Живя раньше в Ленинграде, я, конечно, знала, что существует привилегированная часть общества, что не все ютятся, как я, в коммунальных квартирах. Но до поступления в Большой театр я и вообразить себе не могла численность господствующего класса в Советском Союзе. Часто, стоя в Георгиевском зале Кремлёвского дворца у банкетного стола, заваленного метровыми осетрами, лоснящимися окороками, зернистой икрой, и поднимая со всеми вместе хрустальный бокал за счастливую жизнь советского народа, я с любопытством рассматривала оплывшие, обрюзгшие физиономии самоизбранных руководителей государства, усердно жующих, истово уничтожающих все эти великолепные натюрморты. Я вспоминала свои недавние скитания по огромной стране, с ее чудовищным бытом, непролазной грязью и невообразимо низким, буквально нищенским уровнем жизни народа, и невольно думала, что эти опьяненные властью, самодовольные, отупевшие от еды и питья люди, в сущности, живут в другом государстве, построенном ими для себя, для многотысячной орды, внутри завоеванной России, эксплуатируя на свою потребу ее нищий обозленный народ. У них свои закрытые продовольственные и промтоварные магазины, портняжные и сапожные мастерские, со здоровенными вышибалами-охранниками в дверях, где всё самого высокого качества и по ценам намного ниже официальных цен для народа. Они живут в великолепных бесплатных квартирах и дачах с целым штатом прислуги, у всех машины с шофёром, и не только для них, но и для членов семей. К их услугам бывшие царские дворцы в Крыму и на Кавказе, превращенные специально для них в санатории, свои больницы, дома отдыха… В собственном «внутреннем государстве» есть всё".
Из воспоминаний Галины Вишневской

О да Галина Вишневская та еще сволочь - антисоветская была. Собственно предатель вместе с мужем.


У них на даче Солженицын жил 4 года, где строчил антисоветскую ложь, прославляя Власова. В 1970 году Вишневская с Ростроповичем выступили с поддержкой солженицынского вранья, скорее всего, не по собственной инициативе, а по подсказе своих друзей из-за границы, куда они постоянно ездили на гастроли.
Жить не по лжи в общем... надеюсь вся эта тройка предателей Родины горит сейчас в аду!

[mongol]

Проблема в том, что уже много столетий признается, что хранителем долга, который мы несем за все это, и законным представителем аморфного социального целого, которое позволило нам стать личностями, обязательно должно быть государство. Почти все социалистические режимы опирались на ту или иную версию этого положения. Ярким примером здесь служит то, как Советский Союз оправдывал запрет для своих граждан эмигрировать в другие страны. Аргумент был неизменным: СССР вырастил и воспитал этих людей, сделал их такими, какие они есть. На каком основании они забирают плод наших вложений и перевозят его в другую страну, как если бы они ничего не были должны? Эта логика была характерна не только для социалистических режимов. Националисты взывают к тем же самым доводам — особенно во время войны. А национализм до некоторой степени присущ всем современным правительствам.
© Гребер. Долг: первые 5000 лет истории