Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > Курилка и флеймовая жизнь
+7°Давление 739
Ветер 1 м/с В
Комфорт +6°

Результаты опроса: Хотели бы себе электронный паспорт?
В телефон 2 22.22%
Чип под кожу 1 11.11%
В любом варианте, без разницы 3 33.33%
Нет категорически 3 33.33%
Голосовавшие: 9. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.02.2021, 15:14
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,797
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию Электронный паспорт для Россиян?

Вчера смотрел новость что собираются разрабатывать аналог паспорта в электронной версии. ЧТо думаете?
  #2  
Старый 16.02.2021, 15:24
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Вчера смотрел новость что собираются разрабатывать аналог паспорта в электронной версии. ЧТо думаете?
Попытка номер три уже Но когда-нибудь всё равно введут. Скорей бы. Паспорт абсолютно бесполезный и ненужный документ. Пережиток прошлого
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
EraSim (16.02.2021)
  #3  
Старый 16.02.2021, 15:26
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,797
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Попытка номер три уже Но когда-нибудь всё равно введут. Скорей бы. Паспорт абсолютно бесполезный и ненужный документ. Пережиток прошлого
Да они бы элементарно водительское удостоверение сделали документом, даже в Почте России не принимают чтобы посылку получить. Это же пздц дичь.
  #4  
Старый 16.02.2021, 15:26
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Вчера смотрел новость что собираются разрабатывать аналог паспорта в электронной версии. ЧТо думаете?
В идеале это хорошая штука.... в теории многие вещи может ускорять...
в наше время все документы давно можно превратить в 1 карточку (вернее просто идентификатор)
Все равно сами документы (большая часть уже) храниться в базах

Но главный вопрос... в чьих интересах это будет использовано!?
К сожалению цифровизация у нас не в интересах народа (а сами понимаете кого)

Для понимания о чем я, приведу пример:

Внедрили онлайн кассы:
Профит ушел "аккумуляторам больших данных" (ОФД)... я тогда еще думал что не с проста, и через некоторое время они открыто сообщили что будут продавать (почти персональные)* данные кому, другим таким же "ребятам" (рекламщикам, маркетологам) ... получать профит за наш счет
по сути бабки из воздуха.

* нехитрыми математическими методами легко подставить в массив проданных товаров и сопоставить с конкретным человеком! иными совами данные становятся ПЕРСОНАЛЬНЫМИ в соответствии с N 152-ФЗ т.е. можно легко понять все что вы лично покупаете, причем детально!

p.s. а вы не задумывались что можно было онлайн-кассы сразу, напрямую подключать в налоговую без всяких посредников (которым еще надо платить за услуги)?
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Этот пользователь поблагодарил xploit(а) за это полезное сообщение:
MaSteRk (17.02.2021)
  #5  
Старый 16.02.2021, 15:30
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,797
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Попытка номер три уже Но когда-нибудь всё равно введут. Скорей бы. Паспорт абсолютно бесполезный и ненужный документ. Пережиток прошлого
Албори ну я думаю можно как то разделить услуги где нужен паспорт. Например получить кредит можно по бумажному паспорту.
А как идентификатор личности сделать карту пластиковую или в телефон привязать

Элементарно чтобы этот чертов паспорт в Почту России не таскать и подобные организации.
  #6  
Старый 16.02.2021, 15:32
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

И пусть понимают - нам же лучше. Чем больше корпорации будут знать о нас и наших интересах тем для нас же и лучше. Вам предлагают только то что вам нужно, вы заметили какая офигенная стала сейчас реклама? Только поговорил, погуглил что-то и тебе уже всё это принесли на блюдечке. Причём в самом удобном виде. Отлично же

А база наших паспортов давно и так уже слита всем кому это только нужно.

Цитата:
Элементарно чтобы этот чертов паспорт в Почту России не таскать и подобные организации.
Пять минуть назад был на почте, никакой паспорт там давно не нужен. В приложении код пришел и всё тебе отдали.

Цитата:
Например получить кредит можно по бумажному паспорту.
Тоже давно уже не нужен. У банков есть вся исчерпывающая информация о тебе. Кредит сейчас можно получить за пять минут сидя дома.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили albori за это полезное сообщение:
EraSim (16.02.2021), KI_XXX (16.02.2021), vladimir_vladimirovich (16.02.2021)
  #7  
Старый 16.02.2021, 15:40
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Албори ну я думаю можно как то разделить услуги где нужен паспорт. Например получить кредит можно по бумажному паспорту.
....
Цитата:
Еще одно – электронный паспорт для граждан РФ. В облаке. Давай объясню на примере: забирал однажды компьютер из сервиса, пришел без документов. У меня просят хотя бы визитку, чтобы идентифицировать. Я им говорю: наберите в Интернете «Ашманов» и посмотрите фото, удостоверитесь, что это я. Набрали, увидели, отдали компьютер. Вот тут – место для онлайн-сервиса, где ты сам регистрируешься и с его помощью демонстрируешь, что ты – это ты (фото, знание пароля и т.п.). У такого сервиса могут быть публичная и закрытая части, в закрытой можешь pin-коды хранить, а из публичной какие-то сведения о тебе можно и поисковой машине отдать. И ничего не придется с собой носить, не нужен паспорт.
Электронный идентификатор все равно будет создан, это ясно. Государство могло бы создать его человечным способом. Чтобы он был бесшовно связан с электронной медицинской картой, госуслугами и т.д. И, скорее всего, логином к такому сервису может также служить идентификатор национальных интернет-сервисов, скажем, «ВКонтакте» или Яндекса. Не Фэйсбук же, в самом деле. Это позволило бы и свои интернет-компании защитить от вторжения конкурентов с Запада.
Та же история с сайтами для автомобилей и объектов недвижимости. Это правильно, чтобы у каждого автомобиля был сайт. Чтобы видно было, когда его ремонтировали, как обслуживали, что с ним сейчас. У некоторых автомобилей свои сайты уже есть, но это очень дорогие автомобили. То же с квартирами: электронные кадастры у государства уже есть, но гражданам (да и государству) ещё нужно место, где лежат все планы, электросхемы, сантехнические схемы, платёжки. Вообще, конечно, в итоге у многих вещей будут сайты/приложения.
Это все очень несложно, с точки зрения IT-инженера. Обычное дело, интеграция систем. Никакого искусственного интеллекта не требуется.
отсюда

---------- Добавлено 16.02.2021 в 15:43 ----------

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
И пусть понимают - нам же лучше. Чем больше корпорации будут знать о нас и наших интересах тем для нас же и лучше. Вам предлагают только то что вам нужно, вы заметили какая офигенная стала сейчас реклама? Только поговорил, погуглил что-то и тебе уже всё это принесли на блюдечке. Причём в самом удобном виде. Отлично же
...
Только при этом ты можешь не узнать о других продуктах (из такой рекламы)!

Потому как во первых реклама будет узкотаргенированая, во вторых сопровождать тебя еще очень долго!

Ща монгол придет и все расскажет
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
  #8  
Старый 16.02.2021, 15:45
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
может также служить идентификатор национальных интернет-сервисов, скажем, «ВКонтакте» или Яндекса.
Ни в коем случае этого делать нельзя. Нужно идти от обратного. У нас уже есть ЕСИА. Вот её и нужно использовать. И к ней уже привязывать Яндексы\майл.ру, а не наоборот.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили albori за это полезное сообщение:
Midday (16.02.2021), Копатель (16.02.2021)
  #9  
Старый 16.02.2021, 15:48
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Ни в коем случае этого делать нельзя. Нужно идти от обратного. У нас уже есть ЕСИА. Вот её и нужно использовать. И к ней уже привязывать Яндексы\майл.ру, а не наоборот.
Да конечно... с соцсетями Ашманов перегнул
но в целом идея верная
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
  #10  
Старый 16.02.2021, 15:51
Аватар для Дед
Дед Дед вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 503
Спасибо: 89
Дед стоит на развилке
По умолчанию

Бабулькам на почте смс уже присылают на телефон, а клаум до сих пор носит паспорт на почту
Этот пользователь поблагодарил Дед(а) за это полезное сообщение:
EraSim (16.02.2021)
  #11  
Старый 16.02.2021, 16:57
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дед Посмотреть сообщение
Бабулькам на почте смс уже присылают на телефон, а клаум до сих пор носит паспорт на почту
ну там не все так просто!

1. Всегда должен быть с собой телефон
2. Соглашаешься не просто на безбумажное получение отправлений, а некий ЭЦП (по закону это простая ЭЦП) с другими возможностями (а перехват СМСок никто не отменял)
3. Правила регистрации хоть и не такие драконовские как в банках, страховых, но тоже весьма размытое!

А именно:
Цитата:
...Компания вправе изменять состав услуг и устанавливать ограничения на оказание услуг, предоставляемых с использованием Электронного идентификатора, без предварительного уведомления Клиента....
тут думаю понятно (для компании большой задел на будущее вписать и ничего не сказать клиенту)

Цитата:
Использование Электронного идентификатора и Кодов доступа является надлежащим и достаточным способом подтверждения личности Клиента без документа, удостоверяющего личность, и признается аналогом собственноручной подписи Клиента при заключении и исполнении любых договоров об оказании услуг с Компанией,
В интернете уже есть отзывы когда получали левые люди

Цитата:
Для использования Электронного идентификатора Клиент самостоятельно обеспечивает подключение к каналам электронной, в т.ч. мобильной связи и/или поддержку необходимых функций, в т.ч. функций SMS, push-уведомлений на своих устройствах (телефоне, смартфоне, планшете, компьютере и т.п.) и у своего оператора связи.
вроде как мелоч в наше время... но потерял вдруг телефон или симка сломалась... твои проблемы получил или нет уведомления
тут я хочу подчеркнуть ВАЖНЫЙ момент - канал доставки НЕ НАДЕЖНЫЙ
имеется ввиду если почта отправила, а ты SMS не получил - ТЫ ЯВЛЯЕШЬСЯ УВЕДОМЛЕННЫЙ... особенно это важно кто работает с судебной корреспонденцией
(отзывы в инете есть)
Цитата:
Компания вправе вносить изменения в Правила в одностороннем порядке. Новая редакция Правил вступает в силу с момента публикации на портале www.pochta.ru. Используя Электронный идентификатор Клиент подтверждает согласие с действующим текстом Правил, размещенным на портале www.pochta.ru.
это к верхней цитате относится...
что ты автоматически подтверждаешь новые правила


Тут как, если тебе пофиг на это все... то можно подписаться
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
  #12  
Старый 16.02.2021, 18:10
Аватар для KolSI
KolSI KolSI вне форума
Капитан
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: пр. Рубцовский
Сообщений: 1,640
Спасибо: 1,080
KolSI стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Элементарно чтобы этот чертов паспорт в Почту России не таскать и подобные организации.
Паспорт тяжелее телефона?
__________________
Как ни странно, но самая сильная мотивация - это работать, чтобы потом не работать. ѣѣ…
  #13  
Старый 16.02.2021, 18:40
Аватар для Копатель
Копатель Копатель вне форума
Майор
 
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 2,734
Спасибо: 2,165
Копатель стоит на развилке
По умолчанию

Мне очень нравится принцип ЕСИА. Есть одно место где есть вся необходимая информация обо мне. Любой контрагент, который хочет взаимодействовать со мной, отправляет запрос и получает необходимую информацию обо мне. Ему не нужно отдельно обрабатывать мои документы. Убеждаться в их подлинности. Сомневаться в достоверности данных. Он просто получает эту информацию и мы без лишних формальностей начинаем взаимодействовать. По сути все что мне нужно это признак идентификации в ЕСИА. А аутентификация при этом происходит на ЕСИА, и не нужно доверять свои пароли всяким непонятным сервисам.
Этот пользователь поблагодарил Копатель(а) за это полезное сообщение:
MadMax (17.02.2021)
  #14  
Старый 16.02.2021, 20:22
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,058
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Сходил на митинг, всех дистанционно переписали. Потом совершенно случайно у всех сломались, банковские карты и прочие документы. И бегай по инстанциям доказывай и восстанавливай документы. Очень удобно.
  #15  
Старый 16.02.2021, 21:17
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,797
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дед Посмотреть сообщение
Бабулькам на почте смс уже присылают на телефон, а клаум до сих пор носит паспорт на почту
Сдэком пользуюсь. Сегодня забирал. Просили паспорт
  #16  
Старый 16.02.2021, 21:24
ImportExpert ImportExpert вне форума
Майор
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 2,825
Спасибо: 2,468
ImportExpert стоит на развилке
По умолчанию

В СДЭКе забирал по правам без проблем
Этот пользователь поблагодарил ImportExpert(а) за это полезное сообщение:
vladimir_vladimirovich (16.02.2021)
  #17  
Старый 17.02.2021, 00:01
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,797
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ImportExpert Посмотреть сообщение
В СДЭКе забирал по правам без проблем
я по смс забираю, но на эту посылку запросили сцуко паспорт!
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 19:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot