Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+4°Давление 738
Ветер 1 м/с ЮЮВ
Комфорт +4°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2601  
Старый 04.01.2022, 20:35
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pif Посмотреть сообщение
Первое место в мире Россия занимала и по производству главнейших сельскохозяйственных культур, выращивая более половины производимой в мире ржи, более четверти пшеницы, овса и ячменя, более трети картофеля. Россия стала главным экспортёром сельхозпродукции, первой "житницей Европы". На её долю приходилось 2/5 всего мирового экспорта крестьянской продукции.
Странно, но судя по документам Россия обеспечивала около 6% потребления Европы. И то путём перманентного голода своих крестьян и вот этого знаменитого "Недоедим, но вывезем!"
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #2602  
Старый 04.01.2022, 21:06
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Странно, но судя по документам Россия обеспечивала около 6% потребления Европы. И то путём перманентного голода своих крестьян и вот этого знаменитого "Недоедим, но вывезем!"
Цитата:
К 1910 году российская пшеница составляла 36,4% от общего мирового экспорта пшеницы.
Как-то так.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #2603  
Старый 04.01.2022, 21:33
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,329
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

а на каком месте была Россия по выплавке чугуна и стали?

В последующие годы российская промышленность развивалась довольно быстро, особенно в последнее десятилетие XIX века. Однако темпы её роста были недостаточны, чтобы наверстать отставание от развитых стран. Так, с 1870 по 1910 год выплавка чугуна в Российской Империи возросла в 9 с небольшим раз. По сравнению с Францией и Англией, увеличивших чугунолитейное производство соответственно в 3,4 раза и в 1,7 раза, подобный рост смотрится вполне прилично. Увы, выплавка чугуна в Германии возросла за то же время в 10,2 раза, а в США — в 16,7 раза. А если ещё и пересчитать на душу населения, картина получится совсем безрадостной:

Таким образом, потребление чугуна в С.-А. Соед. Штатах ровно в 10 раз превосходит наше, составившее в 1912 г. — 28 кгр. Потребление маленькой, но сильно развитой в промышленном отношении Бельгии, достигшее в 1912 г. на голову населения 190 кгр., в 7 раз больше нашего, потребление Германии (156 кгр. в 1912 году) в 5 1/2 раз, Франции и Соед. Королевства в 4,2 раза, даже Австро-Венгрия со своими весьма скудными и не обещающими развития промышленности ресурсами показывает более высокую цифру потребления.

По потреблению чугуна мы стоим на одном уровне с обнищавшей Испанией. Впрочем, это наш частый сосед во многих статистических таблицах и сопоставлениях
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил CrazyCat(а) за это полезное сообщение:
MadMax (05.01.2022)
  #2604  
Старый 04.01.2022, 22:14
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Сейчас кому чугун нафиг нужен? Чугун - это сырьё для производства стали, а сейчас всё больше применяется полимерных материалов.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #2605  
Старый 04.01.2022, 22:24
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,329
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

Ты дуРак? Мы про про 1913 год говорим, для станков нужен чугун и сталь, а без станков невозможно никакое промышленное производство, а через год война, а потом еще одна. НО ты продолжай верить в "Россию, которую мы потеряли"
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили CrazyCat за это полезное сообщение:
MadMax (05.01.2022), xploit (05.01.2022), Буратин (04.01.2022)
  #2606  
Старый 05.01.2022, 11:05
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,058
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrazyCat Посмотреть сообщение
Ты дуРак? Мы про про 1913 год говорим, для станков нужен чугун и сталь, а без станков невозможно никакое промышленное производство, а через год война, а потом еще одна. НО ты продолжай верить в "Россию, которую мы потеряли"
И что Бельгия была самая страшно вооружённая страна?
Станки можно и купить, например за зерно.
Ответить с цитированием
  #2607  
Старый 05.01.2022, 15:04
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrazyCat Посмотреть сообщение
Ты дуРак? Мы про про 1913 год говорим, для станков нужен чугун и сталь, а без станков невозможно никакое промышленное производство, а через год война, а потом еще одна. НО ты продолжай верить в "Россию, которую мы потеряли"
Значит употребляйте глаголы в форме прошедшего времени, чтобы ваши слова не толковать двояко. Но есть один момент. На 1910 в России в промышленном производстве было занято всего 4% населения. Страна была преимущественно аграрной, но даже при таком раскладе в 1913 Россия произвела стали и чугуна в 2(два) раза больше, чем СССР в предвоенном 1940.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #2608  
Старый 05.01.2022, 16:50
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,058
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pif Посмотреть сообщение
И что Бельгия была самая страшно вооружённая страна?
Станки можно и купить, например за зерно.
Можно вспомнить крейсер Аврора и Паллада, что было передовое вооружение на тот момент
;-)
Ответить с цитированием
  #2609  
Старый 05.01.2022, 17:00
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

С какого перепугу Аврора была передовым крейсером? Передовым был "Богатырь", построенный в Германии.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #2610  
Старый 05.01.2022, 23:06
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,058
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
С какого перепугу Аврора была передовым крейсером? Передовым был "Богатырь", построенный в Германии.
Они соответствовали техническому уровню кораблей того времени? Там были применены передовые разработки того времени?
Ответить с цитированием
  #2611  
Старый 05.01.2022, 23:16
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pif Посмотреть сообщение
Они соответствовали техническому уровню кораблей того времени? Там были применены передовые разработки того времени?
Крейсера типа Диана (Аврора, Паллада, Диана) не соответствовали. Они устарели уже в момент вступления в строй.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #2612  
Старый 05.01.2022, 23:51
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,329
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
о даже при таком раскладе в 1913 Россия произвела стали и чугуна в 2(два) раза больше, чем СССР в предвоенном 1940.
Откуда такие данные? С сайта монархистов? Добыча стали 1913 - 4,9, 1940 - 18,3. У вас и с математикой туго, мало того, что лжец-недоисторик.

---------- Добавлено 05.01.2022 в 23:57 ----------

Цитата:
Сообщение от Pif Посмотреть сообщение
И что Бельгия была самая страшно вооружённая страна?
Станки можно и купить, например за зерно.
Еще один дебил, время к войне, ладно станки купили, а где взять сталь, которую будут станки обрабатывать? Европа в войне, Германия не продаст, остается США, морским путем везти сталь?
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил CrazyCat(а) за это полезное сообщение:
MadMax (06.01.2022)
  #2613  
Старый 06.01.2022, 07:51
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrazyCat Посмотреть сообщение
Откуда такие данные? С сайта монархистов? Добыча стали 1913 - 4,9, 1940 - 18,3. У вас и с математикой туго, мало того, что лжец-недоисторик.

---------- Добавлено 05.01.2022 в 23:57 ----------



Еще один дебил, время к войне, ладно станки купили, а где взять сталь, которую будут станки обрабатывать? Европа в войне, Германия не продаст, остается США, морским путем везти сталь?
Во-первых, сталь не добывают, она не полезное ископаемое. Во-вторых, чугуна в 1913 произвели 283 млн пудов, стали - 260. Если переводить в тонны, то получается в пределах 4-5 млн тонн. Так что да, я ошибся. Но, при темпах роста производства Россия эти 18 млн тонн могла производить раньше 1940 года. Так что все эти коммунистические революции и прочие "ямочик на щёчках" нафиг не нужны были. А при коммунистах мы всё равно отставали от всего мира.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #2614  
Старый 06.01.2022, 11:21
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,058
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrazyCat Посмотреть сообщение
Еще один дебил, время к войне, ладно станки купили, а где взять сталь, которую будут станки обрабатывать? Европа в войне, Германия не продаст, остается США, морским путем везти сталь?
Сам дебил, а где немцы нефть брали для своих самолетов и танков.
А где они брали металл? Во вторую мировую.
А какая доля металла обрабатывается на металлорежущих станках.

Царская Россия была аграрная страна, некому было большое количество металла потреблять.
Сколько стали и чугуна производило СССР и сколько производит нынешняя Россия.
Как то живем.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Pif(а) за это полезное сообщение:
коллега (06.01.2022)
  #2615  
Старый 06.01.2022, 22:22
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию



Немецкий ефрейтор у таблички с надписью — «На Сталинград! 13 км», август 1942
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #2616  
Старый 06.01.2022, 23:27
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,329
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pif Посмотреть сообщение
Сам дебил, а где немцы нефть брали для своих самолетов и танков.
А где они брали металл? Во вторую мировую.
А какая доля металла обрабатывается на металлорежущих станках.

Царская Россия была аграрная страна, некому было большое количество металла потреблять.
Сколько стали и чугуна производило СССР и сколько производит нынешняя Россия.
Как то живем.
Бля, где ж ты учился? Думаешь немцы нефть покупали? Незначительные месторождения были в Германии, потом добавилась вся оккупированная Европа, но основные месторождения были в Румынии. Этого не хватало, поэтому Гитлер так рвался Баку, чтобы получить бакинскую нефть.
в 1938 г. Германия выплавила двадцать три с лишним миллиона тонн стали и по этому показателю заняла первое место в Европе и второе в мире.

Чуть менее известный факт — что три четверти этой стали были выплавлены из импортной руды, полученной из Швеции, Норвегии, Бельгии, Люксембурга и Франции.

---------- Добавлено 06.01.2022 в 23:29 ----------

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Немецкий ефрейтор у таблички с надписью — «На Сталинград! 13 км», август 1942
Сталинград открывал дорогу к нефти в Баку, вот зачем он был так нужен.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил CrazyCat(а) за это полезное сообщение:
MadMax (06.01.2022)
  #2617  
Старый 07.01.2022, 17:45
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,058
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrazyCat Посмотреть сообщение
Бля, где ж ты учился? Думаешь немцы нефть покупали? Незначительные месторождения были в Германии, потом добавилась вся оккупированная Европа, но основные месторождения были в Румынии. Этого не хватало, поэтому Гитлер так рвался Баку, чтобы получить бакинскую нефть.
в 1938 г. Германия выплавила двадцать три с лишним миллиона тонн стали и по этому показателю заняла первое место в Европе и второе в мире.

Чуть менее известный факт — что три четверти этой стали были выплавлены из импортной руды, полученной из Швеции, Норвегии, Бельгии, Люксембурга и Франции.

---------- Добавлено 06.01.2022 в 23:29 ----------



Сталинград открывал дорогу к нефти в Баку, вот зачем он был так нужен.
Нефть немцы у американцев в большом количестве покупали.

Как видишь, много чего покупая за границей, немцам это не помешало создать мощную армию и флот, а потом уже чего то отжать в Европе.
Ответить с цитированием
  #2618  
Старый 07.01.2022, 21:28
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,329
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pif Посмотреть сообщение
Нефть немцы у американцев в большом количестве покупали.

Как видишь, много чего покупая за границей, немцам это не помешало создать мощную армию и флот, а потом уже чего то отжать в Европе.
Откуда такие данные про нефть? Будут пруфы с цифрами, или одно балабольство в стиле коллеги?
Ответить с цитированием
  #2619  
Старый 08.01.2022, 00:27
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pif Посмотреть сообщение
Нефть немцы у американцев в большом количестве покупали.
Странно, а танки заправляли дорогим эрзац-бензином из угля...
Т.е. нефти не хватало даже на то, чтоб произвести дизтопливо в количестве достаточном для заправки танков.
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #2620  
Старый 08.01.2022, 13:12
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Странно, а танки заправляли дорогим эрзац-бензином из угля...
Т.е. нефти не хватало даже на то, чтоб произвести дизтопливо в количестве достаточном для заправки танков.
Бензин и диз.топливо - это разные виды нефтепродуктов. Немецкие танки были на бензиновых двигателях, а основным потребителем диз.топлива был флот, у них даже тяжёлые крейсера на дизельных двигателях ходили, типа "Адмирала Шеера", который в августе 1942 чуть было в Красноярском крае десант не высадил.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 00:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot