Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+6°Давление 737
Ветер 8 м/с ЮЗ
Комфорт

Результаты опроса: В каком обществе вы хотели бы жить?
социализм 20 76.92%
капитализм 6 23.08%
Голосовавшие: 26. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #121  
Старый 12.11.2019, 09:52
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

План сработал: миллениалы выбирают социализм

Цитата:

Опросы, проведенные Мемориальным фондом жертв коммунизма, дали поразительные результаты.

В частности, они показали, что 70% респондентов, причисляемых к поколению миллениалов, скорее всего, отдали бы на выборах свой голос за кандидата от социалистов. Более того, 19% опрошенных считают "Коммунистический манифест" более надежной гарантией свободы и равенства, чем Декларация независимости, а 15% считают, что мир был бы лучше, если бы все еще существовал Советский Союз.

Казалось бы, капитализм уже доминирует в мире, и возврат к коммунистической идеологии представляется невозможным. Так почему молодежь все больше склоняется к ней?

В фонде отмечают, что такие идеи "насаждают" ей педагоги вузов. Они рассказывают о том, что фундаментом, на котором были построены Соединенные Штаты, было рабство, о Холокосте и о преступлениях нацистов. При этом, как отмечают эксперты фонда, все это является не просто оплошностью преподавателей - таким образом реализуется стратегия, разработанная еще в середине прошлого столетия.

Ее, как сообщает ZeroHedge, разработали после того, как стало ясно, что коммунизм как экономическая система не может конкурировать с капитализмом. Ключевая идея - нести коммунистические идеи в мир через образование, насаживая их в умы молодежи.

Самое интересное, что существование этой стратегии никогда особо и не скрывалось, отмечает издание. В 1960-х гг. немецкий коммунист Руди Дучке сформулировал лозунг "долгий марш через институты". По его мнению, это был способ создания необходимых условий для коммунистической революции через проникновение в образовательную систему. Один из видных деятелей так называемой Франкфуртской школы в Америке, Герберт Маркузе, согласился с этой стратегией в 1971 г.: "Я расцениваю ваше представление о "долгом марше через институты" как единственный эффективный путь…".

Таким образом нынешний всплеск интереса и сочувствия социалистическим идеям является результатом того самого почти 70-летнего "марша через институты". И эксперты уже бьют тревогу, опасаясь того, во что могут вылиться идеалистические фантазии целого поколения.
Источник

p.s. последний абзац не понял.... идеалистические фантазии
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 12.11.2019, 19:12
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
p.s. последний абзац не понял.... идеалистические фантазии
Это не фантазии, это просто реализация законов диалектики Гегеля, на которых базируется марксизм. Стыдно не знать, товарищ безграмотный левак.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
portvein (12.11.2019)
  #123  
Старый 12.11.2019, 19:18
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,058
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
План сработал: миллениалы выбирают социализм


Источник

p.s. последний абзац не понял.... идеалистические фантазии
В 90е что нам обещали и к чему мы пришли за 30 лет. Вот и разочарование. Только выбирать не из кого. Вообще не из кого.
Ответить с цитированием
  #124  
Старый 12.11.2019, 22:23
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Это не фантазии, это просто реализация законов диалектики Гегеля, на которых базируется марксизм. Стыдно не знать, товарищ безграмотный левак.
Тебя нах#й послать или как?

вы че с Портвейном на пару начали доскребываться... выискивать какие-то "потусторонние" связи и прочую ересь...

то меня записал в коммуняки - КЭПРСНЮ (хотя КПРФ - не коммунистическая партия по сути, а служители, консерваторы капитала)

Ты обзываешь "безграмотный левак" ...

Я не читал диалектику Гегеля (хотя в свете последних событий надо бы почитать).

А на счет споров на форуме - не надо обладать кучей знаний в разных науках... достаточно видеть тенденцию... и понимать элементарные законы логики чтобы находить несоответствия в выражениях оппонентов
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 13.11.2019, 04:49
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение

А на счет споров на форуме - не надо обладать кучей знаний в разных науках... достаточно видеть тенденцию... и понимать элементарные законы логики чтобы находить несоответствия в выражениях оппонентов
Ага...говорим социализм, понимаем под ним - коммунизм...
Человек говорит про элиты, а ты следом что он говорит про капиталистов...
И прочее-прочее...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #126  
Старый 13.11.2019, 06:48
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Тебя нах#й послать или как?

вы че с Портвейном на пару начали доскребываться... выискивать какие-то "потусторонние" связи и прочую ересь...

то меня записал в коммуняки - КЭПРСНЮ (хотя КПРФ - не коммунистическая партия по сути, а служители, консерваторы капитала)

Ты обзываешь "безграмотный левак" ...

Я не читал диалектику Гегеля (хотя в свете последних событий надо бы почитать).

А на счет споров на форуме - не надо обладать кучей знаний в разных науках... достаточно видеть тенденцию... и понимать элементарные законы логики чтобы находить несоответствия в выражениях оппонентов
Так если ты ересь несёшь, тут даже доскрёбываться не надо. И про Гегеля любой, кто философию в вузе изучал, знает. А если вы не обладаете знаниями, то и выводы делаете неверные, хотя, возможно, и подмечаете тенденцию.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
portvein (13.11.2019)
  #127  
Старый 13.11.2019, 12:33
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Так если ты ересь несёшь, тут даже доскрёбываться не надо. И про Гегеля любой, кто философию в вузе изучал, знает. А если вы не обладаете знаниями, то и выводы делаете неверные, хотя, возможно, и подмечаете тенденцию.
где я выводы то делаю?
тея че так колбасит то?

---------- Добавлено 13.11.2019 в 12:45 ----------

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Ага...говорим социализм, понимаем под ним - коммунизм...
Человек говорит про элиты, а ты следом что он говорит про капиталистов...
И прочее-прочее...
Во придурок то!

1000000000000000 раз тебе говорю:

Тема создана именно как социализм и капитализм!

В СССР строили был коммунизм? нет не было... к нему стремились!
И сравнение именно того как мы живем сейчас и тогда!
Именно основы!

Кроме того ты специально подмену понятий делаешь!
Ты утверждаешь что социализм - может существовать при капитализме!
Вот в этом то и лохотрон и заключается.
Хот раньше ты говорил - социальное государство! (что верно яркий пример наше государство)
т.е социальный капитализм может быть! но социализм при капитализме нет ввиду противоречивости самого принципа!
т.е. сверхприбыль в первом случае идет на благо всего народа, во втором на благо узкой группы.
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил xploit(а) за это полезное сообщение:
MadMax (13.11.2019)
  #128  
Старый 13.11.2019, 12:49
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

В Disco Corp всё имеет свою цену. Если сотруднику нужен новый компьютер, офисный стол или что-то ещё, он за это платит. За встречи и совещания в переговорных сотрудники должны платить $100 в час. Это стимулирует работников сконцентрироваться на задачах и меньше времени тратить на бесполезные разговоры и встречи, рассказала Bloomberg сотрудница компании Сузуки.

Сотрудники платят друг другу за выполненную работу. Отдел продаж платит рабочим на производстве за готовое оборудование, те, в свою очередь, платят инженерам за проектировку. После успешной сделки каждый причастный получает бонус.
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 13.11.2019, 15:48
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Рэндятиной запахло

Отдел продаж: "Э, чумазые, за всё то говно, что вы там наклепали, мы вам, так и быть, заплатим 150 тыщ, и то только по доброте душевной "
Работяги: "Побойтесь Б-га, нам инженеры за проектировку этой продукции счет на 100 тысяч выставили! "
Отдел продаж: "Ничо не знаем, или так, или тащите все назад в свои цеха, а у нас еще есть, что продать "
Работяги: "Ну, жрать-то хочется, да и банк за просроченную ипотеку бомжевать отправит... Мы согласны! "
Потом продукция продаётся и хозяин получает 200 тысяч, трое продажников по 50, 5 инженеров по 20, ну и работяги тоже получили по 2 тысячи на 25 человек
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил MadMax(а) за это полезное сообщение:
vladimir_vladimirovich (13.11.2019)
  #130  
Старый 13.11.2019, 17:49
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
В Disco Corp всё имеет свою цену. Если сотруднику нужен новый компьютер, офисный стол или что-то ещё, он за это платит. За встречи и совещания в переговорных сотрудники должны платить $100 в час. Это стимулирует работников сконцентрироваться на задачах и меньше времени тратить на бесполезные разговоры и встречи, рассказала Bloomberg сотрудница компании Сузуки.

Сотрудники платят друг другу за выполненную работу. Отдел продаж платит рабочим на производстве за готовое оборудование, те, в свою очередь, платят инженерам за проектировку. После успешной сделки каждый причастный получает бонус.
Когда нечто подобное на АСМ ввёл Толстов, завод быстренько на..бнулся.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили коллега за это полезное сообщение:
portvein (14.11.2019), vladimir_vladimirovich (13.11.2019)
  #131  
Старый 13.11.2019, 18:14
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Со слов Наито, компания видит в своей программе исключительно «плюсы». Эксперимент начался в 2011 году, за восемь лет операционная маржа Disco Corp выросла с 16% до 26%, а уровень зарплат сотрудников более чем в два раза превысил средний показатель по Японии.

За время эксперимента акции Disco Corp выросли почти в четыре раза, до 16 тысяч иен ($148), капитализация компании составляет около $5 млрд.
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 13.11.2019, 18:15
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,329
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
В Disco Corp всё имеет свою цену. Если сотруднику нужен новый компьютер, офисный стол или что-то ещё, он за это платит. За встречи и совещания в переговорных сотрудники должны платить $100 в час. Это стимулирует работников сконцентрироваться на задачах и меньше времени тратить на бесполезные разговоры и встречи, рассказала Bloomberg сотрудница компании Сузуки.

Сотрудники платят друг другу за выполненную работу. Отдел продаж платит рабочим на производстве за готовое оборудование, те, в свою очередь, платят инженерам за проектировку. После успешной сделки каждый причастный получает бонус.
сразу видно, что монгол ни дня не работал на предприятии, инвче б такую чушь не постил. В разы увеличивается документооборот и соответственно число бухгалтеров и экономистов- расчеты, платежи, сверки, взаимозачеты и т.д.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили CrazyCat за это полезное сообщение:
portvein (14.11.2019), коллега (13.11.2019)
  #133  
Старый 13.11.2019, 18:26
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
Со слов Наито, компания видит в своей программе исключительно «плюсы». Эксперимент начался в 2011 году, за восемь лет операционная маржа Disco Corp выросла с 16% до 26%, а уровень зарплат сотрудников более чем в два раза превысил средний показатель по Японии.

За время эксперимента акции Disco Corp выросли почти в четыре раза, до 16 тысяч иен ($148), капитализация компании составляет около $5 млрд.
Если управленцы видят только плюсы, значит там гавно, а не управленцы.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 13.11.2019, 18:51
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Для расчётов компания создала внутреннюю валюту Will («Воля»). В начале квартала каждое подразделение получает свой бюджет, менеджеры распределяют его по членам команды в зависимости от их задач. В конце квартала работники могут обменять остаток на своих счетах на иены.

Ответить с цитированием
  #135  
Старый 13.11.2019, 22:13
Аватар для vladimir_vladimirovich
vladimir_vladimirovich vladimir_vladimirovich вне форума
Полковник
 
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 4,883
Спасибо: 5,418
vladimir_vladimirovich в нейтрали
По умолчанию

"Eбyт друг дружку и деньги в кружку"(С) фольклор. Японские жиды - это зрелище почище Фауста Гете))))
__________________
Любое упоминание о Путине в благожелательном тоне вызывает у его ненавистников приступы немотивированной агрессии, иногда от натуги переходящей в диарею
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили vladimir_vladimirovich за это полезное сообщение:
portvein (14.11.2019), коллега (13.11.2019)
  #136  
Старый 14.11.2019, 06:46
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
Для расчётов компания создала внутреннюю валюту Will («Воля»). В начале квартала каждое подразделение получает свой бюджет, менеджеры распределяют его по членам команды в зависимости от их задач. В конце квартала работники могут обменять остаток на своих счетах на иены.
Посадят их скоро... Нельзя свою валюту вводить. Это можно только - избранным!

Как эксперимент - пусть пробуют. Но я считаю что человека невозможно роботизировать, и привести все его действия и помыслы только выверенно-правильным действиям.
А вот эти "оплаты" стимулируют именно каждое своё движение, каждый чих и вздох, монетизировать...

Не знаю...если хочешь машину, которая не будет ошибаться, ходить на перекуры и пить чай через каждые полчаса...- заведи "станок с ЧПУ"...введи в него нужную программу и работай на здоровье. А с людьми надо по людски. Не нужно человеческое нутро монетизировать. Ибо это убивает другие, очень важные качества человека.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 14.11.2019, 13:47
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Посадят их скоро... Нельзя свою валюту вводить. Это можно только - избранным!

Как эксперимент - пусть пробуют. Но я считаю что человека невозможно роботизировать, и привести все его действия и помыслы только выверенно-правильным действиям.
А вот эти "оплаты" стимулируют именно каждое своё движение, каждый чих и вздох, монетизировать...

Не знаю...если хочешь машину, которая не будет ошибаться, ходить на перекуры и пить чай через каждые полчаса...- заведи "станок с ЧПУ"...введи в него нужную программу и работай на здоровье. А с людьми надо по людски. Не нужно человеческое нутро монетизировать. Ибо это убивает другие, очень важные качества человека.
http://rub.altai.su/showpost.php?p=1...&postcount=131
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 14.11.2019, 14:05
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
Не...я всё понимаю. Повышение доходов это конечно реальный довод.
Но как по мне: деньги - пахнут.
Поэтому способ их "добычи" тоже важен.
Ну это - лично моё мнение. Данный способ - разрушает духовную составляющую человека. Может конечно за этим и будущее стоит, но честно говоря, я не сторонник такой инновационной, управленческой идеи.

Суть почти так же как и в опытах с собакой Павлова. Развить в человеке рефлекторы на повышение работоспособности.

Но и почему я считаю это всё таки тупиком - человек всё равно не сможет заменить автоматизированные комплексы. Как ни старайся.
У нас важен - полёт фантазии. А вот творчество никак не связано с рефлексами. Ессно, для улучшения каких то методов и способов управления персоналом данный опыт будет ценным, но практическое применение, я считаю, не целесообразно. (именно рассматривая в комплексе, а не чисто с позиций прибыли)
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 14.11.2019, 14:16
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Вот что значит, что монгол пионером и октябрёнком не был. Система, которую он описал, как раз из организации работы с детьми в СССР взята, как одна из форм. Нет ничего нового, всё уже когда-то уже где-то было.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 14.11.2019, 14:49
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

коллега, ничего не знает, но любит умничать, точнее портвейничать.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 06:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot