Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+2°Давление 750
Ветер 2 м/с ССВ
Комфорт +1°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1241  
Старый 13.02.2018, 21:32
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

кстати когда открывают новые факты это следствие того, что прокурор или кто там работал над сбором фактов, плохо выполнил свою работу, мало того, за частую это говорит, что и дело иногда даже не надо было открывать, как в моем случае, его просто выдумали.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил mongol(а) за это полезное сообщение:
albori (13.02.2018)
  #1242  
Старый 13.02.2018, 21:34
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
конечно, но суть в том, что дела в суде могут быть и без состава преступления, иш штампуют не парясь с доказательством, портвейн вот утверждает, что все дела идут с составом преступления, а суд потом отменяет эту работу. ну что за детский сад вы почему путаете, факты и фантазии прокуроров то?
Вот если взять тебя и меня, то я с результатами работы оперов и прокуроров сталкиваюсь каждый день. И я вижу, как зэки постоянно километровые "портянки" кассационных жалоб пишут. Но это не значит, что опера и прокуроры, которые этих зэков посадили, плохо работали. Просто иногда наше законодательство меняют, и то, что было преступлением вчера, сегодня становится административным правонарушением(та же декриминализация побоев), либо состояние опьянения исключают из числа отягчающих обстоятельств. Так что не надо во всём обвинять наших судей, прокуроров и оперов.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили коллега за это полезное сообщение:
Alleks (13.02.2018), portvein (13.02.2018)
  #1243  
Старый 13.02.2018, 21:35
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
портвейн, я обвинялся в нарушении закона, ты тут в софистику то не играй, ты в ней вообще ничего не понимает, или хочешь казуистикой блеснуть? ну давай, пока ты облажался, заявив, что дело в суд попадает только с составом преступления и в твоей голове не может появиться одного факта - прокурор можешь совершить ошибку, а есть в деле состав преступления или нет решает суд и он может указать на то, что его нет и не только по факту вновь открывшихся фактов, в моем случае мы полицейского поймали на лжи прямо в зале суда, где он оболтус сразу и попал. врать то вы любите, только отвечать за это не можете.
Видишь ли монгол в чём дело... То что ты называешь софистикой, на самом деле обстоит несколько...эээ...иначе.
Если ты обвиняемый, то значит - уголовное дело, если ты ответчик, то - не уголовное дело.
Соответственно, если ты был ответчиком, то значит и не было состава преступления - изначально!

Хотя кому рассказываю...всё равно опять ничего не поймёт, и будет твердеть - портвейн не прав...не может признать...и прочую - чушь.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
Alleks (13.02.2018)
  #1244  
Старый 13.02.2018, 21:35
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
кстати когда открывают новые факты это следствие того, что прокурор или кто там работал над сбором фактов, плохо выполнил свою работу, мало того, за частую это говорит, что и дело иногда даже не надо было открывать, как в моем случае, его просто выдумали.
Это ещё значит, что какого-нибудь хомячка совесть замучила, и он пришёл с повинной.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #1245  
Старый 13.02.2018, 21:36
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Но это не значит, что опера и прокуроры, которые этих зэков посадили, плохо работали.
ТЫ не путай. Они их посадили - значит работали они хорошо. А вот когда опера и прокуроры накосячили и приговор оправдательный - значит они работали плохо.

Цитата:
Просто иногда наше законодательство меняют, и то, что было преступлением вчера, сегодня становится административным правонарушением(та же декриминализация побоев), либо состояние опьянения исключают из числа отягчающих обстоятельств. Так что не надо во всём обвинять наших судей, прокуроров и оперов.
Это вообще какое отношение имеет к теме обсуждения? В приведённых фактах ничего подобного не было
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #1246  
Старый 13.02.2018, 21:37
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Вот если взять тебя и меня, то я с результатами работы оперов и прокуроров сталкиваюсь каждый день. И я вижу, как зэки постоянно километровые "портянки" кассационных жалоб пишут. Но это не значит, что опера и прокуроры, которые этих зэков посадили, плохо работали. Просто иногда наше законодательство меняют, и то, что было преступлением вчера, сегодня становится административным правонарушением(та же декриминализация побоев), либо состояние опьянения исключают из числа отягчающих обстоятельств. Так что не надо во всём обвинять наших судей, прокуроров и оперов.
а про все речи и нет, речь идет о конкретном утверждении портвейна, он заявил:
Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Если бы ты был компетентен в области юриспруденции, то знал бы что без состава преступления дело физически не может дойти до суда. Даже не прекращённое может максимум до Прокуратуры дожить.
Но раз ты этого не знаешь, то ты волен заблуждаться, но не делай выводов с упором на истину! Ты - не прав.
как мы уже все выяснили, что может, у меня вот была отмена именно из-за отсутствия состава преступления, ни каких изменений законов и тп не было. поймали полицейских которые соврали, хотели бабла срубить.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил mongol(а) за это полезное сообщение:
albori (13.02.2018)
  #1247  
Старый 13.02.2018, 21:38
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Видишь ли монгол в чём дело... То что ты называешь софистикой, на самом деле обстоит несколько...эээ...иначе.
Если ты обвиняемый, то значит - уголовное дело, если ты ответчик, то - не уголовное дело.
Соответственно, если ты был ответчиком, то значит и не было состава преступления - изначально!

Хотя кому рассказываю...всё равно опять ничего не поймёт, и будет твердеть - портвейн не прав...не может признать...и прочую - чушь.
чего? ты хочешь сказать, что обвиняемые по административным делам не совершали преступлений? ты это сейчас сказал? и когда ты обвиняешься по административному делу ты не обвиняемый?
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил mongol(а) за это полезное сообщение:
Бурателло (13.02.2018)
  #1248  
Старый 13.02.2018, 21:41
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Арабские СМИ сообщили об уничтожении виновных в гибели российского лётчика в Сирии силами САА и «ЧВК Вагнера»Как сообщает арабский портал Bousla, в ходе атаки были уничтожены члены группировки «Хайат Тахрир аш-Шам» — сирийского подразделения запрещённой в мире организации Аль-Каида.

Военные обозреватели назвали эту операцию «местью» за убитого российского лётчика.

Напомним, штурмовик Су-25 Роман Филипов был сбит в районе сирийской провинции Идлиб. Лётчику удалось катапультироваться, однако, попав в окружение боевиков, он погиб в бою с многочисленным отрядом террористов. Позднее он был посмертно удостоен звания Героя России.

В Минобороны заявили, что Россия проведёт полномасштабное расследование всех обстоятельств атаки террористов на самолёт в небе над Идлибом. Отмечается, что после уничтожения Романа Филипова ВКС России нанесли по территории, с которой осуществлялась атака на Су-25, ряд ударов, в ходе которых несколько десятков боевиков были убиты.

На данный момент основные силы террористов объединены в группировку «Джебхат ан-Нусра», действующую в двух районах провинции Идлиб и окрестностях города Хама. Часть боевиков сосредоточена на юге арабской республики, возле границы с Израилем.

Всем разрозненным бандформированиям противостоят правительственные войска САА, которым на земле оказывают содействие бойцы «ЧВК Вагнера», а в воздушном пространстве – самолёты ВКС РФ.
https://govoritmoskva.ru/news/150726...zen.yandex.com
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #1249  
Старый 13.02.2018, 21:42
Аватар для ???
??? ??? вне форума
Старший лейтенант
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 839
Спасибо: 405
??? стоит на развилке
По умолчанию

Чет я запутался, монгол поехал воевать в сирию, там его менты захомутали за наемничество, был суд и его не посадили?
__________________
Кто жизнью бит, тот большего добьется. Пуд соли съевший выше ценит мед. Кто слезы лил, тот искренней смеется. Кто умирал, тот знает, что живет!
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей(ля) поблагодарили ??? за это полезное сообщение:
Alleks (13.02.2018), EraSim (14.02.2018), Midday (13.02.2018), portvein (13.02.2018)
  #1250  
Старый 13.02.2018, 21:45
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

ну что портвейн, изучил уже Гугл? или еще нет? что там у нас с составом преступления?

как же ты попал то, что пишет обвинитель и то, что есть по факту, что выясняется в суде то? или по твоему, все что пишет обвинитель есть истина?
Ответить с цитированием
  #1251  
Старый 13.02.2018, 21:46
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
а про все речи и нет, речь идет о конкретном утверждении портвейна, он заявил:

как мы уже все выяснили, что может, у меня вот была отмена именно из-за отсутствия состава преступления, ни каких изменений законов и тп не было. поймали полицейских которые соврали, хотели бабла срубить.
Что??? Что мы выяснили??? Что в суд дело может без состава преступления поступить??? Монгол...пальцем покажи где ты это "выяснил"...

Монгол, то что во время судебного следствия выплыло, не выплыло при следственных действиях. Соответственно в суд дело заходит именно с полным составом преступления!

Именно поэтому у нас такая трёхэтапная проверка, что бы случайно невиновных не наказать. Следователь, прокурор, суд. И на каждом этапе могут всплыть допы.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #1252  
Старый 13.02.2018, 21:46
Аватар для Бурателло
Бурателло Бурателло вне форума
Майор
 
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Страна дураков
Сообщений: 2,951
Спасибо: 1,571
Бурателло стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ??? Посмотреть сообщение
Прямо секретный полковник. Понятно все.
Не я секретный. Операции. Вам наверно невдомек что у нас в секретных архивах числятся дела и более давние чем кавказские конфликты
__________________

Школа жизни это школа капитанов там я научился водку пить из стаканов
Путинизм-это уродливое детище, моль попавшая в Кремль за подкладкой ельцинского пиджака, разросшаяся и принявшаяся пожирать все самое лучшее, накопленное и сохраненное многострадальной, доброй и великой страной! Путинизм-это система построенная на тотальной лжи. Она боится правды как черт святой воды. Россияне, говорите Правду и путинизм рухнет
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. — М.И.Кутузов
Ответить с цитированием
  #1253  
Старый 13.02.2018, 21:47
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
чего? ты хочешь сказать, что обвиняемые по административным делам не совершали преступлений? ты это сейчас сказал? и когда ты обвиняешься по административному делу ты не обвиняемый?
Ёпушки...воропушки...
И он потом ещё претендует на истину???
Административное дело это - правонарушение!!!
Пля...как трудно с таким незнайкой то упёртым разговаривать...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #1254  
Старый 13.02.2018, 21:49
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Что??? Что мы выяснили??? Что в суд дело может без состава преступления поступить??? Монгол...пальцем покажи где ты это "выяснил"...

Монгол, то что во время судебного следствия выплыло, не выплыло при следственных действиях. Соответственно в суд дело заходит именно с полным составом преступления!

Именно поэтому у нас такая трёхэтапная проверка, что бы случайно невиновных не наказать. Следователь, прокурор, суд. И на каждом этапе могут всплыть допы.
состав преступления это факт, а то что подается в суд это мнение прокурора, а не факт. разницу ты почувствовал, факт устанавливает суд, а прокурор доказывает свои галлюцинации только и всего.

---------- Добавлено 13.02.2018 в 17:51 ----------

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Ёпушки...воропушки...
И он потом ещё претендует на истину???
Административное дело это - правонарушение!!!
Пля...как трудно с таким незнайкой то упёртым разговаривать...
я где-то говорил, что административное дело это не правонарушение, я говорил, что есть люди которых обвиняют в административных правонарушения и они обвиняемые. но это к вопросу не имеет отношения. пока факт в том, что дело зашло с фантазией прокурора, а вышло с отменой из-за отсутствия состава преступления.

как ты вообще на юрфак поступил? есть подозрение, что ты и не учился на юрфаке никогда.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил mongol(а) за это полезное сообщение:
albori (13.02.2018)
  #1255  
Старый 13.02.2018, 21:56
Аватар для ???
??? ??? вне форума
Старший лейтенант
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 839
Спасибо: 405
??? стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бурателло Посмотреть сообщение
Не я секретный. Операции. Вам наверно невдомек что у нас в секретных архивах числятся дела и более давние чем кавказские конфликты
Если в секретных архивах, тогда конечно. Путинский режим будет долго скрывать правду от народа.

Я тоже воевал в отряде "смертоносные гадюки". Тоже не дофига осталось.
__________________
Кто жизнью бит, тот большего добьется. Пуд соли съевший выше ценит мед. Кто слезы лил, тот искренней смеется. Кто умирал, тот знает, что живет!
Ответить с цитированием
  #1256  
Старый 13.02.2018, 22:03
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
состав преступления это факт, а то что подается в суд это мнение прокурора, а не факт. разницу ты почувствовал, факт устанавливает суд, а прокурор доказывает свои галлюцинации только и всего.
Всё ясно с тобой. Прилетел с параллельной вселенной и теперь свои законы тут доказываешь...

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
я где-то говорил, что административное дело это не правонарушение, я говорил, что есть люди которых обвиняют в административных правонарушения и они обвиняемые. но это к вопросу не имеет отношения. пока факт в том, что дело зашло с фантазией прокурора, а вышло с отменой из-за отсутствия состава преступления.
Заюлил опять. Монгол, если бы эти термины не отличались ровно противоположно, то я б и не настаивал... Но ты, с точки зрения юриспруденции, писал в одном предложении противоположные смыслы, сам не понимая того.

Мне то что делать, если ты термины знаешь, но не понимаешь их смысл?
Точно так же и с составом преступления. Опростоволосился, и сам не поймёшь как...

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
как ты вообще на юрфак поступил? есть подозрение, что ты и не учился на юрфаке никогда.
Монгол, у тебя есть отличнейшая возможность "прищучить" портвейна.
В Москве живёт мой бывший прямой начальник - Мустафаев М.А. Он у вас там зам.начальника по ЗАО ГУ МВД Москвы. Вот у него спроси... Клянусь что предупреждать его о твоём приходе - не буду. Для чистоты эксперимента.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили portvein за это полезное сообщение:
Alleks (13.02.2018), коллега (13.02.2018)
  #1257  
Старый 13.02.2018, 22:06
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #1258  
Старый 13.02.2018, 22:07
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

вашу мать тема о чем?
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Claus(а) за это полезное сообщение:
albori (13.02.2018)
  #1259  
Старый 13.02.2018, 22:09
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
вашу мать тема о чем?
О Сирии...разве не понятно?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #1260  
Старый 13.02.2018, 22:09
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
вашу мать тема о чем?
О том как монгола чуть не посадили в Сирии)))
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили коллега за это полезное сообщение:
EraSim (14.02.2018), portvein (13.02.2018)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 04:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot