Работа и зарплата в Рубцовске.

[Neil]

Сообщение от Tabula rasa

...

... много общаюсь с предпринимателями, все как один заявляют - нет в городе нормальных людей готовых работать. Даже обучить готовы, но некого.

...

чё это за предприниматели интересно? роды деятельности их фсудию??? которые готовы обучать да и ещё и платить за работу???

мне повезло. получилось устроится туда, где обучают и платят за работу. НО сложно обобщить это всё одним словом - предприниматель скорее начальник небольшого цеха, давший шанс пытающемуся

Сообщение от Pif

Neil пытался на работу устроиться, без опыта не брали...

НО всё-таки подфартило сложно, трудно ну, а куда деваться?

[Pif]

Сообщение от KolSI

Высококлассный специалист за еду работать не будет. Их не так много, все на учете.

А если куча кредитов, и особо пойти больше некуда? Специалисты бывают и узкие.

[Neil]

Сообщение от Pif

... Специалисты бывают и узкие.

я "широкий" специалист

[Буратиныч]

Сообщение от Pif

А если куча кредитов, и особо пойти больше некуда? Специалисты бывают и узкие.

Да и без кредитов, не очень то и разбежишься.

[Pif]

Еще некоторые предпринимателе вместо еды обещают золотые горы, но когда нибудь потом. И сталкивался я с такими дохрена раз. По головам сотрудников из своих проблем пытаются выпрыгнуть.
Знакомые уехали в большие города, здесь з/п была20т.р там 60т.р.+оплата жилья.

[KolSI]

Сообщение от Pif

А если куча кредитов, и особо пойти больше некуда? Специалисты бывают и узкие.

Куча кредитов и высококлассный специалист понятия несовместимые, вообще высококлассный специалист, который может "сварить кашу из топора", явление очень редкое, 1-2 % от общей массы. Я по своей профессии встречал таких не более 10 человек за все время.

[Pif]

Сообщение от KolSI

Куча кредитов и высококлассный специалист понятия несовместимые, вообще высококлассный специалист, который может "сварить кашу из топора", явление очень редкое, 1-2 % от общей массы. Я по своей профессии встречал таких не более 10 человек за все время.

дофига таких видел, у одного жена деньги просаживала, постоянно по 5 кредитов платил. У другого был свой цех, на наркоту подсел все пошло прахом.

[Копатель]

Много видел "молодых специалистов" за последние пару лет. У подавляющего большинства (ну просто девять из десяти) общий портрет - учиться не хочу, ничего не знаю, ничего не умею, работать не хочу, хочу руководить (=ничего не делать) и получать как большие начальники.

Несколько раз пытался под свои задачи обучить "желающих", сначала желания море, через неделю-две энтузиазм угасал. И это тех людей, которые сидели либо вообще без работы, либо на 5-7к в месяц (я на тот момент мог предложить 3-5к в неделю, при неполном рабочем дне (студент свободно совмещал с учебой), причём сразу и "без интима").

[Novichok]

Сообщение от Копатель

Много видел "молодых специалистов" за последние пару лет. У подавляющего большинства (ну просто девять из десяти) общий портрет - учиться не хочу, ничего не знаю, ничего не умею, работать не хочу, хочу руководить (=ничего не делать) и получать как большие начальники.

Несколько раз пытался под свои задачи обучить "желающих", сначала желания море, через неделю-две энтузиазм угасал. И это тех людей, которые сидели либо вообще без работы, либо на 5-7к в месяц (я на тот момент мог предложить 3-5к в неделю, при неполном рабочем дне (студент свободно совмещал с учебой), причём сразу и "без интима").

это ты чему учил?

[Буратиныч]

Сообщение от Pif

дофига таких видел, у одного жена деньги просаживала, постоянно по 5 кредитов платил. У другого был свой цех, на наркоту подсел все пошло прахом.

Это частные случаи.

[CiTy]

Сообщение от Копатель

Несколько раз пытался под свои задачи обучить "желающих", сначала желания море, через неделю-две энтузиазм угасал. И это тех людей, которые сидели либо вообще без работы, либо на 5-7к в месяц (я на тот момент мог предложить 3-5к в неделю, при неполном рабочем дне (студент свободно совмещал с учебой), причём сразу и "без интима").

Простите, это что за работа такая замечательная? Если не продажи - дайте две! вдруг будем полезны друг другу (правда, ближе к лету...)

[xploit]

После этой новости вспоминаю фразу:

Чиновники едят мясо, я — капусту. В среднем мы едим голубцы

Средняя зарплата в Алтайском крае в начале года составила 20 302 рубля

источник

[Буратиныч]

Ну вот же!
Отличные новости, а вы все ноете))))

[Копатель]

Сообщение от CiTy

Простите, это что за работа такая замечательная? Если не продажи - дайте две! вдруг будем полезны друг другу (правда, ближе к лету...)

Сейчас для меня уже неактуально. Веб-разработкой занимался, у всех кризис, а у нас было работы - хоть отбавляй, и платили стабильно. Соответственно, обучал верстальщиков, при стабильной загрузке 20 в месяц - не предел.

[Tabula rasa]

Сообщение от Neil

чё это за предприниматели интересно? роды деятельности их фсудию??? которые готовы обучать да и ещё и платить за работу???

Да вот, пожалуйста:

Несколько раз пытался под свои задачи обучить "желающих", сначала желания море, через неделю-две энтузиазм угасал. И это тех людей, которые сидели либо вообще без работы, либо на 5-7к в месяц (я на тот момент мог предложить 3-5к в неделю, при неполном рабочем дне (студент свободно совмещал с учебой), причём сразу и "без интима").

Типичный пример из той же "Радуги" - знакомая девочка торгует условными шубами, её рассуждения:
- Блин, опять идти на этот гребаный семинар... "Общение с клиентами"... На два дня. Вот делать больше нефиг, лучше б на работе сидела. Жили же нормально, нет начальнику надо было сынка своего привлечь, теперь выдумывает всякую херню... Какое может быть общение с этими баранами за такие деньги? Пусть спасибо скажут, что вообще встаю с кресла.

Т.е. работать не хотим, обучатся не хотим, денег больше хотим. И ведь у нее даже не срабатывает логика, что ей больше тупо не за что платить...

[Neil]

Сообщение от Tabula rasa

Да вот, пожалуйста:...

это один человек, искавший себе помощников. ну сколько таких помощников нужно - два, три, пять? тогда, чтобы занять город, таких предпринимателей нужна не одна тыща. а я интересовался про тех, с кем именно ты "общался". хочу прикинуть масштабы.

Сообщение от Tabula rasa

...
Типичный пример из той же "Радуги" - знакомая девочка торгует условными шубами, её рассуждения:
- Блин, опять идти на этот гребаный семинар... "Общение с клиентами"... На два дня. Вот делать больше нефиг, лучше б на работе сидела. Жили же нормально, нет начальнику надо было сынка своего привлечь, теперь выдумывает всякую херню... Какое может быть общение с этими баранами за такие деньги? Пусть спасибо скажут, что вообще встаю с кресла.

Т.е. работать не хотим, обучатся не хотим, денег больше хотим. И ведь у нее даже не срабатывает логика, что ей больше тупо не за что платить...

обучаться тому как втюхать нечто ненужное и дорогостоящее людям? по мне так это синоним мошенничеству. в чём отличие от орифлеймов и других пирамид? вот твоё "работать не хотим" как раз и относится к начальству этой дамы. спроса нет, так и пытаются свою работу по сбыту переложить на плечи низших звеньев. а все плюшки наверх. богатеют за счёт других.

другое дело обучать рабочим профессиям, совмещая теорию и практику непосредственно на рабочем месте и при этом оплачивать реальный труд, рвение по сдельной форме невзирая на ошибки. вот это реальный вклад в производство. и если бы этой даме предложили обучение, например, на швейке с зар.платой за реальный труд, а она отказалась, вот это бы было глупо. а учиться разводить людей на бабки - это не работа, имхо!

[Pif]

Сообщение от Neil

это один человек, искавший себе помощников. ну сколько таких помощников нужно - два, три, пять? тогда, чтобы занять город, таких предпринимателей нужна не одна тыща. а я интересовался про тех, с кем именно ты "общался". хочу прикинуть масштабы.



обучаться тому как втюхать нечто ненужное и дорогостоящее людям? по мне так это синоним мошенничеству. в чём отличие от орифлеймов и других пирамид? вот твоё "работать не хотим" как раз и относится к начальству этой дамы. спроса нет, так и пытаются свою работу по сбыту переложить на плечи низших звеньев. а все плюшки наверх. богатеют за счёт других.

другое дело обучать рабочим профессиям, совмещая теорию и практику непосредственно на рабочем месте и при этом оплачивать реальный труд, рвение по сдельной форме ни взирая на ошибки. вот это реальный вклад в производство. и если бы этой даме предложили обучение, например, на швейке с зар.платой за реальный труд, а она отказалась, вот это бы было глупо. а учиться разводить людей на бабки - это не работа, имхо!

Не надо на всех продцов вешать ярлык-жулики. Все хорошо в меру. Я работал в торговле, видел эту кухню.

[Neil]

Сообщение от Pif

Не надо на всех продцов вешать ярлык-жулики. Все хорошо в меру. Я работал в торговле, видел эту кухню.

я и не вешаю. НО одно дело когда цена обоснована и благосостояние продавца напрямую зависит от усердной работы, а другое - когда внаглую впаривают то, что нафиг не нужно или по конской цене, отучившись вот на таких вот курсах/семинарах а потом ещё выдают сие за добросовестную работу..

это как СС, например, пытались обосновать повышение цены на свои услуги при занижении качества, когда убрали "тариф навсегда" 100 за 300или когда на твоих глазах в одном и том же городе цена на клавиатуру для ноута поднимается с 350 до 1500 и более за считанные часы. при том в два этапа (через двух барыг) - первый купил за 350, продал за 700; второй купил за 700, продал за 1500. расходы на приобретение = 30 рублей на проезд. пздц!

и не надо мне (претензия лично не к тебе Pif!) вкручивать фуфайку в ухо, что вот такое вот обучение и вот такая вот, с позволение сказать, "работа" должна являться предметом повышенного внимания со стороны нуждающихся/ищущих.

когда ты реально занят делом, то есть производишь что то или помогаешь чем то и.т.д., вот тогда у тебя и совесть чистая за полученную тобой з.пл.

[GSM-zapchasty]

Сообщение от Neil

это один человек, искавший себе помощников. ну сколько таких помощников нужно - два, три, пять? тогда, чтобы занять город, таких предпринимателей нужна не одна тыща. а я интересовался про тех, с кем именно ты "общался". хочу прикинуть масштабы.



обучаться тому как втюхать нечто ненужное и дорогостоящее людям? по мне так это синоним мошенничеству. в чём отличие от орифлеймов и других пирамид? вот твоё "работать не хотим" как раз и относится к начальству этой дамы. спроса нет, так и пытаются свою работу по сбыту переложить на плечи низших звеньев. а все плюшки наверх. богатеют за счёт других.

другое дело обучать рабочим профессиям, совмещая теорию и практику непосредственно на рабочем месте и при этом оплачивать реальный труд, рвение по сдельной форме невзирая на ошибки. вот это реальный вклад в производство. и если бы этой даме предложили обучение, например, на швейке с зар.платой за реальный труд, а она отказалась, вот это бы было глупо. а учиться разводить людей на бабки - это не работа, имхо!

На мой взгляд Tabula rasa про другое говорил.
Про то что с людьми надо по людски разговаривать, а не "через губу".
Если к тебе потенциальный покупатель пришёл, то нужно хотя бы, вежливо и ненавязчиво, выяснить что человек ищет. И потом уже подумать чем может продавец помочь, и требуется ли вообще помощь.
Кому то необходимо консультировать и предлагать, другому нужно дать возможность одному посмотреть, подумать и не лезть со своими предложениями.

Разные ведь люди. И дело не во "втюхивании", а в - торговле.
Вы ведь не считаете что своему работодателю вы себя "втюхали"?

На мой взгляд сейчас уже наступил тот момент, когда обслуживающий персонал необходимо обучать работать с людьми и в сообществе.

У нас в городе есть такие организации?

[Neil]

если зар.плата зависит от продаж, а объём продаж зависит не от качества, а от того, как будешь втюхивать, то о какой "торговле" вообще идёт речь? подешевле купить и подороже и побыстрее продать - вот главное. при этом подороже = в два и более раз выгоднее, чем купил. это и есть наипалово, имхо!

что касается меня, то я честно о себе представил всю необходимую и запрашиваемую инфу. решал работодатель. да и испытательный период, в течении которого меня могут выпнуть, никуда не делся.

про добросовестных работодателей и нанятых ими продавцов - да, учить разговаривать нужно, НО именно разговаривать, а не впаривать! для качественной беседы продавца и покупателя требуется то всего лишь продавцу грамотно и честно отвечать на вопросы покупателя, ну и конечно предоставлять возможность выбора в имеющемся ассортименте, а для этого нужно на 100% знать продаваемый товар.

если учат этому и от этого зависит з.пл, то да, дама не умная. а если учат дурить и впихивать, то молодец, что имеет негативное мнение относительно этих курсов.