Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+9°Давление 741
Ветер 1 м/с ЮЗ
Комфорт +9°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #4641  
Старый 03.04.2019, 13:32
mongol mongol на форуме
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Во! Нельзя было сразу так сделать, не цепляя собеседника и не докапываясь попусту?

Всё хорошо и наглядно видно что Фёдоров - достаточно обеспеченный человек!

Если для тебя этого - не достаточно, то просто у тебя выше запросы и выше потребности. Вот и всё...
видно. что у него нет средств, чтобы лишившись дохода иметь безбедный образ жизни.
Ответить с цитированием
  #4642  
Старый 03.04.2019, 13:43
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

я вас умоляю, с каких пор декларация о доходах ДЕПУТАТА стала отправной точкой для суждения о его реальных доходах? сомневаюсь в кристально честном Фёдорове. да и не принято указывать, что основной источник дохода госдеп
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил darovit(а) за это полезное сообщение:
albori (04.04.2019)
  #4643  
Старый 03.04.2019, 14:40
Аватар для Capsaicin
Capsaicin Capsaicin вне форума
Прапорщик
 
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 308
Спасибо: 239
Capsaicin стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darovit Посмотреть сообщение
основной источник дохода госдеп
Доказательства есть? Или это лишь пустой трёп ради трёпа? И, поскольку у вас нет доказательств, так понимаю вполне можно Вас подписать под свежий закон «о неуважении к власти».
__________________
Только ситхи всё возводят в абсолют.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Capsaicin за это полезное сообщение:
Alleks (07.04.2019), EraSim (03.04.2019)
  #4644  
Старый 03.04.2019, 15:01
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
видно. что у него нет средств, чтобы лишившись дохода иметь безбедный образ жизни.
Почему же? Видно и наглядно, что даже по окончании работы в ГД, мог бы преспокойно жить-не тужить. Если бы не НОД...

А из-за НОД он во всяких списках мировых жуликов, и без права иметь там счета и недвигу. Плюсом большая опасность ареста при пересечении большинства стран.

Цитата:
Сообщение от darovit Посмотреть сообщение
я вас умоляю, с каких пор декларация о доходах ДЕПУТАТА стала отправной точкой для суждения о его реальных доходах? сомневаюсь в кристально честном Фёдорове. да и не принято указывать, что основной источник дохода госдеп
Согласен. У нас не просто не нужно показывать всё...у нас это - чревато!

Депутаты тож такие же люди как и все в стране. Все кроме официального, имеют неофициальный доход. Пусть и не всегда в денежном выражении. Это просто - реальность. ( я не говорю о 100% населения, есть конечно же небольшой процент, кто все свои доходы декларирует полностью, но их - очень мало )

Фёдоров не только в ГД работал. Он в Афганистане был главным энергетиком нашей армии...и на Байконуре...и в парламенте при Советском Союзе...и в министерстве...
Любой мужик, живя и работая, всё равно копит определенный капитал для семьи (нормальный мужик). Это нормально и естественно.

Он мог бы иметь в сотни раз больше, если бы у него были потребности и запросы по материальной части как у монгола. И никто бы ему не запретил. Скорее даже рады бы были взять его в свою команду для заработка...всё таки он неприкосновенная личность в стране.
Но у него - иные приоритеты. И вот этот момент некоторые не понимают...не понимают как можно быть на таких верхах и не брать ничё себе...

Я лично с ним знаком. Он не кичится своим положением нигде и не перед кем. И в материальном плане он не притязательный человек.

Я его в аэропорт увозил в Новосибе. И там полчаса самолет ждали ещё. Он нас за стол усадил, сам пошел в очередь за кофе. Уборщица там наехала чтоб подвинулись и мыть пол не мешали. Он с ней очень любезно...культурно...подвинулся...поговорил...посмеялись...
Никакого высокомерия...никакого раздутого ЧСВ и проч.
Того же Зобнева или Юрченко невозможно было представить в этой ситуации. Хотя они на порядки меньше статус имеют.
Просто вы слишком много про него додумываете. А зря.
Попробуйте еще с каким нить депутатом вот так же встретиться...с телеведущим центральных каналов...с высшими руководителями министерств и ведомств. Да чё говорить - с Фельдманом то даже если столкнёшься лбами по пути и то...фиг что спросишь по нормальному.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #4645  
Старый 03.04.2019, 15:44
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Capsaicin Посмотреть сообщение
Доказательства есть? Или это лишь пустой трёп ради трёпа? И, поскольку у вас нет доказательств, так понимаю вполне можно Вас подписать под свежий закон «о неуважении к власти».
вам мало слов самого Фёдорова, где он прямо говорит, что все депутаты действуют по инструкции госдепартамента и принимают законы, написанные госдепом? надо думать, что в оккупированной стране и зарплата им госдепом начисляется, иначе было бы странно.
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил darovit(а) за это полезное сообщение:
albori (04.04.2019)
  #4646  
Старый 03.04.2019, 15:51
mongol mongol на форуме
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Почему же? Видно и наглядно, что даже по окончании работы в ГД, мог бы преспокойно жить-не тужить. Если бы не НОД...
на что он будет жить? с доходом 0? даже накоплений нет. ты о чем?
Ответить с цитированием
  #4647  
Старый 04.04.2019, 09:24
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mongol Посмотреть сообщение
на что он будет жить? с доходом 0? даже накоплений нет. ты о чем?
Как это понять - нет накоплений???
Ты же сам привёл документ где черным по белому написано сколько недвижимости в собственности!
Или надо иметь лишь деньги вместо реальных активов?
На мой взгляд - не конструктивная позиция... Деньги это вещь такая...сёдня они одни, завтра их сменили на другие (стоит вспомнить как советские деньги меняли на российские...не более 250 рублей и всё тут...и пофик что ты 40 лет копил...). А вот реальные активы - вещь долгосрочного вложения капитала.

Цитата:
Сообщение от darovit Посмотреть сообщение
вам мало слов самого Фёдорова, где он прямо говорит, что все депутаты действуют по инструкции госдепартамента и принимают законы, написанные госдепом? надо думать, что в оккупированной стране и зарплата им госдепом начисляется, иначе было бы странно.
Тут приводили интервью Поклонской, она единственный раз проголосовала не как приказывает фракция... в этом интервью она полностью подтверждает слова Фёдорова что все до единого депутаты обязаны голосовать так, как написано у них в листках Регламента ГД РФ!
И это касается всех. Что ЕР, что КПРФ, что ЛДПР...

А листки Регламента, в свою очередь, утверждаются на - профильном комитете ГД РФ. А профильный комитет ГД РФ, своё решение выносит на основании выводов - консалтинга!!! (а консалтинг выносит решение на основании ответов на запросы от Правительства, Судов, и прочих профильных институтов) Догадайся кто из консалтинга большой четверки не работает на Госдеп США?
Конечно, из 4-х компаний, три расположены в Лондоне, и одна в Амстердаме, но все 4 так или иначе связаны с США.

Как думаешь, эти компании могут не исполнять санкции, объявленные их правительствами нам? Ну ясно же что не могут...
Путину в прошлом или позапрошлом году, представитель НОД задавал вопрос об иностранном консалтинге. Путин тогда согласился что это порочная практика. Но сказал что нет наших компаний...которые бы признавались на международной арене...а так как у нас основная часть оборота в их юрисдикции, то приходится действовать по их правилам.

Прав Фёдоров что указания по голосованию, в конечном итоге исходят из госдепартамента... Тем более он сам руководил комитетом по экономике долгие годы. Ну уж кому как не ему знать все тонкости, там происходящие?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #4648  
Старый 04.04.2019, 10:19
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
он во всяких списках мировых жуликов, и без права иметь там счета и недвигу.
В каких списках? В каких странах?

Цитата:
сам руководил комитетом по экономике долгие годы
Эм... долгие годы? Сильно долгие?
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #4649  
Старый 04.04.2019, 10:42
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
В каких списках? В каких странах?
В санкционных списках США например.

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Эм... долгие годы? Сильно долгие?
4 и 5 созыв. Или по твоим меркам этого - мало? Надо 1000 лет что бы было - много?


А по другим фактам (основным, а не как эти - второстепенным), значит нет вопросов?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #4650  
Старый 04.04.2019, 10:53
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
В санкционных списках США например.
Конкретно указана фамилия Фёдорова? В каком это таком списке? От какого года?

Полный список лиц и компаний против которых введены санкции Запада

Цитата:
4 и 5 созыв.
О как Прям весь созыв? Как любопытно

Цитата:
Или по твоим меркам этого - мало?
Это вообще-то не долгие годы. Это очень короткий срок

Цитата:
А по другим фактам (основным, а не как эти - второстепенным), значит нет вопросов?
А там были факты ещё? Я не заметил.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #4651  
Старый 04.04.2019, 12:03
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Конкретно указана фамилия Фёдорова? В каком это таком списке? От какого года?

Полный список лиц и компаний против которых введены санкции Запада
Такой большой, а инфу непонятно где черпает... Вернее чё не понятного - сервер в США.
Но всё равно я посмотрю вечером что там пишут.

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
О как Прям весь созыв? Как любопытно
Ну конечно же ОЧЕНЬ важно то, что на месяц дольше или на месяц позже Фёдоров управлял экономическим комитетом, чем сам факт того что он действительно УПРАВЛЯЛ КОМИТЕТОМ ГД РФ!!!
Писец какой надо извращенный ум иметь что бы не понимать данный расклад...

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Это вообще-то не долгие годы. Это очень короткий срок
Т.е. ваш жизненный путь составляет долгие тысячелетия, и поэтому период лет в 10 это - всего лишь миг...

В курсе управления утверждается что для ЧЕЛОВЕКА надо менять условия работы каждые 3-5 лет. Т.е. срок 3-5 лет для ЧЕЛОВЕКА это - достаточно долгий период для занятия одним и тем же делом.

Подозреваю что албори это не человек... Некоторые личности, распространяют слухи что живут на планете некие рептилоиды, живущие тысячи лет. Мож он это и есть? Рептилоид? Ну тогда ясно что десяток лет для него ничто...
Да и вообще становится ясно все его человеконенавистничество

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
А там были факты ещё? Я не заметил.
Конечно. Например что Поклонская подтвердила слова Фёдорова что депутаты не голосуют так как они хотят... Или факт того что во всех наших министерствах и ведомствах решения принимаются - консалтинговыми компаниями большой четверки.

Это же фигня по сравнению с тем с мая Фёдоров управлял или с июня! Вот что важно! А то что иностранные фирмы у нас принимают решения это так...пустяк... не заслуживающий внимание.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #4652  
Старый 04.04.2019, 12:22
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Такой большой, а инфу непонятно где черпает... Вернее чё не понятного - сервер в США.
Но всё равно я посмотрю вечером что там пишут.
То есть вы не признаёте что солгали? Ну ладно А где список подпавших под санкции США нужно размещатЬ? Это они в этот список людей добавляют а не вы А Фёдорова там быть не может по определению - потому что там те кто что-то делает против США и их союзников, а Фёдоров ничего не делает вообще

Цитата:
и поэтому период лет в 10 это - всего лишь миг...
Во первых он не был 10 лет председателем этого комитет
Во вторых 10 лет это не "долгие годы"
Цитата:
Конечно. Например что Поклонская подтвердила слова Фёдорова что депутаты не голосуют так как они хотят...
Поклонская как раз таки своим голосованием опровергла эти слова Фёдорова. Потому что она личность и приносит пользу. А Фёдоров ничтожество нажимающее кнопки по указке.

Цитата:
Или факт того что во всех наших министерствах и ведомствах решения принимаются - консалтинговыми компаниями большой четверки.
Это ложь. Я об этом писал в самом начала. Как ложь и то что Россия это колония и про ЦБ РФ.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #4653  
Старый 04.04.2019, 12:37
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
То есть вы не признаёте что солгали? Ну ладно А где список подпавших под санкции США нужно размещатЬ? Это они в этот список людей добавляют а не вы А Фёдорова там быть не может по определению - потому что там те кто что-то делает против США и их союзников, а Фёдоров ничего не делает вообще
Ну кончено же...чё уж там. Фёдоров ведь не один из инициаторов закона Димы Яковлева...и не инициатор того чтоб иностранный консалтинг выгнать из страны...

Я те сказал - вечером почитаю. Потом скажу об этом чтиве, что думаю...

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Во первых он не был 10 лет председателем этого комитет
Во вторых 10 лет это не "долгие годы"
Ну ессно не 10. Я цифру для - аналогий привёл. Фёдоров был 5 лет на этой должности.
Тоже - "мало"?
Ну для рептилоидов и точно - мало... А вот для людей - достаточно.

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Поклонская как раз таки своим голосованием опровергла эти слова Фёдорова. Потому что она личность и приносит пользу. А Фёдоров ничтожество нажимающее кнопки по указке.
Ясно...не видел факта, ничего не знает о нём, но рассуждать о нём - горазд!!!
Поклонская сказала что именно её обещание гражданам Крыма перевесило чашу весов...и всё... А так всегда и везде, все депутаты голосуют так как указывает - фракция. А фракция указывает так, как указывает профильный комитет. А профильному комитету указывает - консалтинговые компании.
Она полностью подтвердила слова Фёдорова.

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Это ложь. Я об этом писал в самом начала. Как ложь и то что Россия это колония и про ЦБ РФ.
Ааа... Т.е. то что иностранный консалтинг выигрывает аукционы по оказанию консалтинговых и аудиторских услуг в наших министерствах и ведомствах - ложь?
Вот это новость!
Сны монгола... походу вместе спите... Он тоже - рептилоид?
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #4654  
Старый 04.04.2019, 12:50
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Ну кончено же...чё уж там. Фёдоров ведь не один из инициаторов закона Димы Яковлева...и не инициатор того чтоб иностранный консалтинг выгнать из страны...

Я те сказал - вечером почитаю. Потом скажу об этом чтиве, что думаю...
Зачем? Просто скажите в КАКОМ из списков он есть и всё.

Вот например другой источник Ведомости

Полный список россиян и российских компаний, против которых введены новые санкции США

Цитата:
Фёдоров был 5 лет на этой должности.
То есть 5 лет по вашему это "долгие годы"? Вы просто настолько привыкли врать что уже делаете это на автомате

Цитата:
Поклонская сказала что именно её обещание гражданам Крыма перевесило чашу весов...и всё... А так всегда и везде, все депутаты голосуют так как указывает - фракция. А фракция указывает так, как указывает профильный комитет. А профильному комитету указывает - консалтинговые компании.
Она полностью подтвердила слова Фёдорова.
Абсолютная ложь. Консалтинговые компании никому и никогда не указывают. Они предлагают.

Цитата:
Т.е. то что иностранный консалтинг выигрывает аукционы по оказанию консалтинговых и аудиторских услуг в наших министерствах и ведомствах - ложь?
Нет. Это как раз не ложь. Ложь совершенно в другом - "решения принимаются - консалтинговыми компаниями"

Решения принимаются НАШИМИ СТРУКТУРАМИ, а не консалтинговыми компаниями.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #4655  
Старый 04.04.2019, 13:28
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
все депутаты голосуют так как указывает - фракция. А фракция указывает так, как указывает профильный комитет. А профильному комитету указывает - консалтинговые компании.
А должны голосовать так, как указывает народ, избравший их своими представителями.
Желает ли народ налоговых послаблений олигархам, чтоб те, находясь под санкциями не теряли в доходах? Сомневаюсь.
Хотели ли мы все повышения пенсионного возраста? Уверен, нет.
Нужны ли народу законы, которые сильно смягчают наказание коррупционерам, законы, приравнивающие воровство миллионов и миллиардов бюджетных средств к неопасным преступлениям, а ведь в медицине подобное воровство и коррупция порой приводят к недопоставкам, несвоевременным поставкам лекарств или поставкам некачественных лекарств, а в результате натурально умирают люди? И за все это чиновники получают 2-3 года условно, фактически за массовое убийство? Естественно нет.
Но, депутасты из едра не принимают нормальных законов не потому, что им так приказывают, не потому, что у них нет яиц проголосовать против антинародного закона, нет. Они голосуют так, потому, что это им выгодно, выгодно их семьям, женам, детям, племянникам и племянницам. Выгодно их друзьям. Выгодно в целом тому классу, к которому они принадлежат - сплоченному классу крупных капиталистов и чиновников. Да, их решения набивают их карманы и ослабляют страну, и это выгодно внешним врагам. Это - побочный эффект, следствие, которое некоторые пытаются выдать за причину, чтоб отвести подозрения от истинных виновников того, что мы имеем.
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили MadMax за это полезное сообщение:
EraSim (04.04.2019), Opekun (04.04.2019), portvein (05.04.2019)
  #4656  
Старый 04.04.2019, 16:33
Fiast Fiast вне форума
Капитан
 
Регистрация: 13.03.2006
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 1,349
Спасибо: 645
Fiast стоит на развилке
По умолчанию

я вот одного не понимаю, 373 страницы тема, спор циклический, одно да по тому же.
спорщики пытаются рассудить кто прав, а кто виноват, а отвечает один человек, а накидывается на него одного - много. причем читаю и вижу, что юрист (или тот кто понимает в юриспруденции) отвечает четко, а остальные "любители" начинают кидать ссылки на википедии и другие ..-педии.
одного понять не могу, каждый спорщик - вы владеете бизнесом, решаете социальные проблемы других, чтобы судить и размышлять? бизнесменов в этой теме только два за все время было. У них еще какой-то научный спор шел, остальные на бытовом уровне судят, но пытаются осудить тех,кто говорит научным языком. Я вот вообще замолчал и просто наблюдаю, потому что я (вырезано) с двумя образованиями в этом не понимаю (вырезано), потому что я лично с федоровым и в политклубах не общался, а значит не в теме вообще (вырезано).
не лезть в те дела, где ты не специалист - это мое личное мнение. А если человек занимается НОДом, то что тебе спорить то, да хоть заспорься - я вижу одно: тот кто пытается решать проблемы общества для начала создал себе нормальный источник дохода (бизнес), успешный бизнес, а остальные что создали? реальный человек, которые делает реальные дела (значимые для общества) даже и спорить здесь на форуме не будет (потому что его время стоит дороже постов на форуме), а придет на личную встречу и объяснит кто в чем не прав (и к первоисточнику обратится - тот кто автор этого движения).
глядишь на все это и хочеться сказать: тфу ты (вырезано)!
__________________
dura lex sed lex...
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили Fiast за это полезное сообщение:
Alleks (07.04.2019), portvein (05.04.2019), коллега (04.04.2019)
  #4657  
Старый 04.04.2019, 19:30
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
не лезть в те дела, где ты не специалист - это мое личное мнение.
Вот. Золотые слова. Не понимаю зачем портвейн лезет в темы политики и экономики. В них он не понимает абсолютно ничего, даже на зачаточном уровне
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #4658  
Старый 05.04.2019, 10:07
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
А должны голосовать так, как указывает народ, избравший их своими представителями.
Это в нашем представлении так должно быть. Но по факту, выборы это - соревнование денежным мешков. Ты не пройдёшь в депутаты, по законодательным причинам, если нет денег.
По нашим законам мы своих кандидатов в депутаты (в основной массе) не знаем лично. Соответственно голосуем по предоставленным нам в СМИ и прочей информационной подаче, сведениям. Т.е. что бы стать депутатом, необходимо проплатить рекламу себя в СМИ и прочих источниках информации.
Как ты сам понимаешь, чем больше вкладываешься в рекламу, тем больше эффект. В итоге мы получаем - соревнование денежных мешков за кресло депутата.

Вот даже на примере Фёдорова взять: живёт в Москве, а депутатом избирался от Калиниграда! И всё это - по действующему закону! И так практически все депутаты. От всех партий. Взять хотя бы нашего Зобнева, за которого голосовал Барнаул.
Мы думаем что это не правильно...так не должно быть...что депутаты должны быть местные...должны за народ голосовать и прочее. Но это - ТОЛЬКО ЛИШЬ НАШИ МЫСЛИ о том как должно быть правильно! А на самом деле, по закону, всё совсем не так как мы думаем...

Депутаты в первую очередь думают о лоббировании интересов тех людей, кто в них вложился. И в чём не правы депутаты? Макс, если за тебя, допустим, предприятие платит что бы ты учился, то оно вправе требовать от тебя потом работы на это предприятие? А почему ты думаешь что депутаты не должны работать на того, кто и заплатил за их депутатское кресло?
Я не говорю что это - хорошо. Я просто - констатирую факт!
Не нужно в розовых очках смотреть на мир. Это чревато...

Хочешь изменить данный порядок на тот, который ты считаешь более подходящим? Без проблем...ты первый тогда должен кричать о пересмотре Конституции! Просто по тому что все наши законы исходят из неё. И меняя что то в Конституции, автоматически меняется весь пул законов и законодательных актов, связанных с этой статьёй.
А Конституцию нашу перетрясать надо. Начиная со ст.1 п.1.

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Выгодно в целом тому классу, к которому они принадлежат - сплоченному классу крупных капиталистов и чиновников. Да, их решения набивают их карманы и ослабляют страну, и это выгодно внешним врагам. Это - побочный эффект, следствие, которое некоторые пытаются выдать за причину, чтоб отвести подозрения от истинных виновников того, что мы имеем.
В корне не согласен! Вот как раз пояснять данный порядок делением на классы и есть - увод в сторону от проблемы!
Классовая борьба не стоит даже в первой десятке приоритетов для человека.
На государства и их "элиты", главным образом влияет - конкуренция наций!!! (по факту это можно назвать - конкуренция "элит") А классовая борьба используется просто КАК ОДИН ИЗ инструментов конкурентной борьбы.

Про классовую борьбу можно думать когда твоё государство мощное, оно суверенное, "элиты" национальные, пролетариат сформирован. У нас сейчас ничего из этого списка нет. Даже пролетариата нет. Или ты считаешь что в деревнях пролетариат живёт? Или ты считаешь всех продавцов и ремесленников пролетариатом? Сколько у нас в городе тех же - заводчан?
По стране, в отсутствии промышленного производства, количество пролетариата - мизерно. Скажи, а зачем тогда вообще сейчас речь вести про классовую борьбу, если она выгодна только относительно небольшой группе нашего общества?
Вот например у меня дочь пригласили в яндекс поработать. Пошла, посмотрела...зарплаты, по нашим меркам - космос. Ты работников яндекса, получающих сотни тысяч в месяц, причисляешь к пролетариату? Или нет? Я вот думаю что они явно будут против классовой борьбы, хотя формально подходят под понятие пролетариат.

Вся эта классовая возня и КП РФ в особенности - инструмент борьбы с нашей страной и народом. Не более...

Мы просто по старой памяти отождествляем что при коммунистах жили хорошо... Но забываем что мы жили хорошо, когда НАЦИОНАЛЬНЫЕ элиты были суверенны в своих решениях!!! А не потому что они были - коммунисты... Вот и всё!

Жду - опровержений, основанных на фактах.

Цитата:
Сообщение от Fiast Посмотреть сообщение
я вот одного не понимаю, 373 страницы тема, спор циклический, одно да по тому же.
Иван, да это просто эффект - инерции...
И он - слабеет.

Если ты не заметил, то последние несколько лет, я не призываю к массовости и не провожу массовых мероприятий.
Я идею озвучил. Если она востребована в народе, я только ЗА был бы...но если она не востребована в народе, то зачем я её буду навязывать?

Своих дел по горло, что бы пытаться каждому донести...каждого понять...сравнить точки зрения...проанализировать.

Сама мысль НОД о том что согласно ст.15 п.4 два положения о ПРИНЦИПАХ и НОРМАХ международного права, которые выше национального права - являются фактом нашей зависимости. (о том что международный договор имеет примат над национальным правом - НОД согласен) - донесена до общественности.
Мысль НОД о том что без государственной идеологии невозможно писать пронациональные законы - донесена до населения.
Мысль НОД о том что надо спросить мнение каждого жителя страны (референдум) о необходимости пересмотра данных положений - донесена до людей.
Мысль НОД о том что СССР был ликвидирован не в соответствии с нормами и правилами, установленными Конституцией СССР от 1977 года, и то что расследование этого факта и обвинительное заключение Суда может восстановить нарушенное право - донесено до граждан.

Вот 4 основных момента для чего вообще созданы штабы НОД.
Лично я, у нас в городе, на страницах этого форма - изложил это всё. Хорошо или плохо преподнёс информацию - дело десятое... Как мог, так и сделал. Кто может сделать лучше - пожалуйста. Буду только рад.

По сути основная часть работы сделана. Теперь выбор за самим обществом, что именно принять. В какую сторону идти, и идти ли вообще.
Идти в сторону классовой борьбы за КП РФ, идти за ультралиберализмом по типу навального, топтаться на месте по принципу ЛДПР, идти в сторону НОД или ещё что то делать - должен решить сам народ.
Народ я здесь пишу как - общий и единый субъект принятия решения, а не как аморфную массу...объект принятия решения... (озвучу заранее, т.к. есть люди, которые народ видят только как аморфную массу и не иначе)

Так что Иван...пишу по инерции...а не потому что это очень необходимо. Сам понимаешь, что данная писанина много времени забирает, которое можно тратить на что то полезное.
Меня сейчас больше заботит что моим осетрятам надо озон внедрить правильно...корма с Дании как то привезти...код написать на автокормушки ардуино...определиться с проектом административного здания...на 2-х афонях 6s процессоры усадить хорошо и срочно...онлайнкассу к проге привязать и прочие жизненные необходимости...среди которых выискиваю время для общественной деятельности.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
Alleks (07.04.2019)
  #4659  
Старый 05.04.2019, 11:36
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Как много пустого текста и нет ответа в каком же санкционном списке Фёдоров
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #4660  
Старый 05.04.2019, 12:10
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

А как в конкуренции наций может помочь принятие законов, которые ослабляют твою страну, разрушают экономику, которые ведут к ухудшению жизни населения твоей страны? Хотя, о чем это я, детишки наших депутастов живут не в России, сами депутасты тоже тут не собираются жить, Россия для них страна, где они "зарабатывают", улетят отягощенные награбленным поближе к детям с внуками, и адьос амигос!
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 16:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot