БЕЛОРУССИЯ - Хроники апокалипсиса

[ImportExpert]

Сообщение от mongol

а надо держать свечку, чтобы увидеть, что выборы были не честными?

Надо.
Информационные помои льются с обеих сторон.
Сейчас главное уже не донести точную информацию, а заполучить максимальное количество просмотров.
А в этой гонке:
- во-первых, проверять информацию некогда;
- во-вторых, ее нужно приправить для звучности и сочности, иначе простая сухая правдивая информация сегодня останется никем не замеченной.
В противном случае, твой информационный ресурс остается за бортом.
Ну а как мы видим, зачастую кроме приправы ничего не остается.

Короче, это ваши личные мнения и возводить их в статус истины - глупо.

[mongol]

Сообщение от ImportExpert

Надо.
Информационные помои льются с обеих сторон.
Сейчас главное уже не донести точную информацию, а заполучить максимальное количество просмотров.
А в этой гонке:
- во-первых, проверять информацию некогда;
- во-вторых, ее нужно приправить для звучности и сочности, иначе простая сухая правдивая информация сегодня останется никем не замеченной.
В противном случае, твой информационный ресурс остается за бортом.
Ну а как мы видим, зачастую кроме приправы ничего не остается.

Короче, это ваши личные мнения и возводить их в статус истины - глупо.

погоди, мое мнение основано на том, что наблюдателей не допустили, результаты не опубликовали, что всех оппонентов арестовали. этого уже достаточно для того, чтобы не признавать выборы вообще. Но есть еще и статистический анализ голосов, есть экзитполы (которые были запрещены), есть еще в конце концов сотни тысяч вышедших на улицу, как минимум этого достаточно.

[portvein]

Сообщение от ImportExpert

Самое интересное в не в этом.
Самое интересное, что ни один ни второй свечку не держал на каждом участке, голоса не подсчитывал, вообще никакого отношения не имел к выборам в этом соседнем государстве.
При этом, оба утверждают, что именно его точка зрения самая правильная.

Звиздец

Ну не совсем так.
Мне эти выборы Лукашенко были - побарабану. А особенно когда Россия не послала своих наблюдателей, то вообще стало ясно что признание легитимности под большим вопросом.

Я говорил про другое - про то что все формальности были соблюдены в Белоруссии при выборах. Соответственно никто не может их оспорить из тех, кто НЕ присутствовал в качестве наблюдателя на выборах (я про страны говорю).
Т.е. нет повода не верить результатам белорусских выборов, если сами там не присутствовали.

А вот выборы по Фейсбуку это что то новенькое! Никаких, даже формальных, положений по выборам в этом сервисе - нет! Нет так же никаких межстрановых соглашений по этому поводу. Нет норм и принципов международного права...

Поэтому как можно вообще апеллировать к выборам в Фейсбуке, приводя их взамен, закрепленных международными нормами, выборам???

Мало ли...я тож не верю в исключительную честность на всех этих выборов по амерским понятиям (во всех странах без исключения). Но они хотя бы проводятся в соответствии с установленным регламентом. На основе прописанных законов. И поэтому являются - официальным мнением народа.

ImportExpert так ясней моя позиция? А то ты как то написал так, про что я даже и не думал...не то чтоб утверждал!

[ImportExpert]

Сообщение от mongol

погоди, мое мнение основано на том, что наблюдателей не допустили, результаты не опубликовали, что всех оппонентов арестовали. этого уже достаточно для того, чтобы не признавать выборы вообще. Но есть еще и статистический анализ голосов, есть экзитполы (которые были запрещены), есть еще в конце концов сотни тысяч вышедших на улицу, как минимум этого достаточно.

Кто знает. Возможно они просто вот так неумело попытались кардинально исключить влияние из вне на свои выборы

[mongol]

Сообщение от ImportExpert

Кто знает. Возможно они просто вот так неумело попытались кардинально исключить влияние из вне на свои выборы

что еще раз доказывает что они были не прозрачными, процедура наблюдения очень важна. сам работал наблюдателем на выборах, и без нее выборы признавать невозможно.

[portvein]

Сообщение от mongol

что еще раз доказывает что они были не прозрачными, процедура наблюдения очень важна. сам работал наблюдателем на выборах, и без нее выборы признавать невозможно.

Если наблюдатели заранее говорят что выборы не одобрят, если лукаша выберет народ, то какой смысл их вообще впускать к себе?
Нахера нужны такие вражины на выборах? Они же поедут именно для дестабилизации, а не для наблюдения за ходом выборов...
Это всё равно что пускать фашистских диверсантов на оборонные предприятия во время ВОВ!

[mongol]

выборы без наблюдателей не легитимны, и сдается мне ты ни разу не работал наблюдателем, чтобы писать что наблюдатели могут как то. дестабилизировать ситуацию.

[portvein]

Сообщение от mongol

выборы без наблюдателей не легитимны, и сдается мне ты ни разу не работал наблюдателем, чтобы писать что наблюдатели могут как то. дестабилизировать ситуацию.

Какой же ты...неумный то...

Речь не о том что они будут сидеть на избирательных участках!!!

[mongol]

ооо, очередные бредни, наблюдатели наблюдают на выборах, на выборах беларуси этого не было, все остальное не имеет смысла обсуждать.

[portvein]

Сообщение от mongol

ооо, очередные бредни, наблюдатели наблюдают на выборах, на выборах беларуси этого не было, все остальное не имеет смысла обсуждать.

Бред пускать к себе в гости людей, которые заранее говорят что будут пакостить...

[mongol]

кто будет пакостить? кто из наблюдателей это делал? что за бред?

[Бурателло]

Портвейн так привык. Если пришёл в гости то обязательно надо напакостить. Или подъезд обоссать или в хозяйской спальне в углу кучу навалить.

[portvein]

Сообщение от Бурателло

Портвейн так привык. Если пришёл в гости то обязательно надо напакостить. Или подъезд обоссать или в хозяйской спальне в углу кучу навалить.

Это у вас то Обама, то Путин в подъездах ссыт...
А у меня все - ОК!

[Бурателло]

Сообщение от portvein

Это у вас то Обама, то Путин в подъездах ссыт...
А у меня все - ОК!

Ну ясно-если б ты ещё и в своём подъезде ссал то это вобще пздц

[portvein]

Сообщение от Бурателло

Ну ясно-если б ты ещё и в своём подъезде ссал то это вобще пздц

В ваших что ли?
Перед сном всегда грибы употребляешь?

Пля...похоже мой образ не даёт вам покоя ни днём, ни ночью...

[Claus]

Портвейн я вообще не понимаю какой там у тебя образ.

[vladimir_vladimirovich]

Чтобы понимать, что происходит, нужно принять за правду один простой тезис. "Независимость бывших республик СССР в любом виде есть форма государственного и национального самоубийства".

Это связано в первую очередь с тем, что называют "идентичностью", а конкретнее - идентичностью национальной. Так вот, есть такие понятия у культурологов, у историков, у филологов и в прочих отраслях знания. За их пределами есть только строчка про право нации на самоопределение и популистский термин, из него вырастающий.
В том, что касается предметно оных "Республик Бывшего", есть еще хорошее слово "херня" во всей емкости смысла. Когда любой деятель из "ЭрБэ" произносит "наша национальная идентичность" он произносить "херня", только как-то долго и сложно. У всех "ЭрБэ" нет своей истории. Она закончилась в тот момент, когда пришел русский солдат и вломил пuздуловину. Или местному князьку, или понаехавшему, не суть, отчего собственно, часть князьков быстренько перекрасилась и переобулась, а остальная убыла с территории. Кто в лучшие места, кто просто сместился по карте, только пыль столбом.
С этого момента вся "национальная идентичность" ограничилась народной вязки веником и варевом из той тухлятины, которой помещик побрезговал. Русский или из перекрасившихся помещик.
Все остальное - история, культура в смысле за столом и в смысле как правильно какать, не беря фасон рубашки и крой мундира, были уже российские.
Потом, с 1945 по 1955 из них пытались сделать "советского человека". Конструкт по задумке теоретиков вроде бы и неплохой, только очень неестественный. Тем паче для людей, у которых последнего бая грохнули за 20 лет до 1945 года. И закономерно и предсказуемо, через 35 лет после того как эксперимент сменила имитация бурной деятельности с побочным итогом в свой карман, всё оно и навернулось с забавным звуком.
Политические аспекты мы не берем. Там свой цирк, имеющий мало отношения к предмету вопроса, но свою роль сыгравший. В прямом итоге на 1991 год все "ЭрБэ" имели:
- воспетый советской властью веник местной вязки
- разрекламированное варево из местной тухлятины
- дырку в истории размером от 400 до 150 лет (некоторые меньше, но и до того там были, прям скажем не Чингизханы).
- флак, херб и химн. Все на скорую руку, из того, что было.
- последствия советских игрищ с религиями.
Богатый материал, для формирования новой национальной идентичности у продуктов советской школы.
Фактор дезориентации мозга в пространстве в результате распада СССР и прихода новых экономических укладов тоже имел место. У нас-то инженеры баночки с водой об телевизор с Кашпировским заряжали, а там было еще веселее. Там и постреливали, ну, по вопросам, которые до прихода русского солдата не урегулировали.

При этом, все "ЭрБэ" резко потеряли по качеству и уровню жизни. И приобрели по росту теневых структур, феодализации госуправления и экономики, и неизбежной при этом коррупции.
То есть, все их обитатели оказались в некоторой жопе по жизни. И никакой любви к своей стране не испытывали, по вполне понятным причинам. А тут еще попытки слепить из веника и тухлятины Великую Самобытную Культуру, и Великую Самобытную Историю вообще из ничего. Помноженные на тот факт, что рекламирующие оные, были собственно, теми же самыми людьми, что ранее рассказывали, как отлично будет жить вне СССР, а еще ранее задвигали про Программу Партии и Идеям Ленина Верны с тех же самых кресел, где и сидели.

[portvein]

Сообщение от Claus

Портвейн я вообще не понимаю какой там у тебя образ.

А тебе и не надо - понимать.
Просто ваша братия всё время меня вспоминает. Во всех грехах виноватый...

[vladimir_vladimirovich]

Уезжают в Литву до поры
Змагары, змагары, змагары.
И, куда не взгляни как настанут Дзяды,
Полосатые ленты видны.
И, куда не взгляни как настанут Дзяды,
Полосатые ленты видны.

На вокзале девчонка в слезах,
Тихо шепчет: "Останься, мой милый".
"Нет", ответил змагар, "пусть на ваших плечах
Будут руки лежать застабилов."
"Нет", ответил змагар, "пусть на ваших плечах
Будут руки лежать застабилов."

Поезд едет из Минска в Литву,
Он везёт змагаров в ЕГэУ.
Не желают законов жестокой игры,
Змагары, змагары, змагары.
Не желают законов жестокой игры,
Змагары, змагары, змагары.

До свиданья, Окрестина-мать!
Больше в стенах твоих не страдать!
Плошча, прощай, автозак, не скучай,
Мы вернёмся к тебе, так и знай!
Плошча, прощай, автозак, не скучай,
Мы вернёмся к тебе, так и знай!

Вот и Вильна ночная вдали!
Долетели к тебе мы, дошли!
А два года назад приезжал к нам Зянон,
Здесь его не достанет ОМОН!
А два года назад приезжал к нам Зянон,
Здесь его не достанет ОМОН!

Всяк колхозник завидуют нам
Змагарам, змагарам, змагарам.
Им работать-пахать, а мы едем опять
Древнекрывский язык изучать.
Им работать-пахать, а мы едем опять
Древнекрывский язык изучать.

Научите меня поскорей
Как генсеков свергать и царей!
Я теперь не один, вместе с ней, вместе с ним
Обличаю кровавый режим!
Я теперь не один, вместе с ней, вместе с ним
Обличаю кровавый режим!

Уезжают в Литву до поры
Змагары, змагары, змагары.
И, куда не взгляни как настанут Дзяды,
Полосатые ленты видны.
И, куда не взгляни как настанут Дзяды,
Полосатые ленты видны.

[hjj]

Не могут не радовать фотографии.