Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
-5°Давление 748
Ветер 3 м/с ССВ
Комфорт -7°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #141  
Старый 09.10.2018, 00:36
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
путем экстракции, а не отжима, перестает быть натуральным?
Вы сейчас про использование бензина в производстве натурально масла? Серьёзно?

Цитата:
Киев в те времена был улусом Киев-Менкермен, котрорым правил Бек-Ярыг, жили там люди улуса узбекского.
Никогда этого не было. Подучите историю.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 09.10.2018, 00:41
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Вы сейчас про использование бензина в производстве натурально масла? Серьёзно?
т.е Менделеев был тупее вас? у нас и по сей день большая часть масла на прилавках тем же способом появляется
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 09.10.2018, 00:44
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darovit Посмотреть сообщение
т.е Менделеев был тупее вас? у нас и по сей день большая часть масла на прилавках тем же способом появляется
Настоящее масло с помощью бензина не делается. Пережитки советской промышленности конечно остались - но это именно пережитки. сейчас продукты намного качественные чем в СССР и это факт
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 09.10.2018, 00:57
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Настоящее масло с помощью бензина не делается.
открою секрет-оно абсолютно настоящее. применение бензина просто позволяет его получить больше, чем при отжиме, из того же количества сырья.
Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Пережитки советской промышленности конечно остались - но это именно пережитки. сейчас продукты намного качественные чем в СССР и это факт

соя, пальмовое масло, красители и консерванты, давно запрещенные в цивилизованных странах и, слава богу, не известные во времена СССР-это более качественные продукты? да вы оптимист
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили darovit за это полезное сообщение:
Alleks (10.10.2018), MadMax (09.10.2018)
  #145  
Старый 09.10.2018, 11:24
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
открою секрет-оно абсолютно настоящее. применение бензина просто позволяет его получить больше, чем при отжиме, из того же количества сырья.
Настоящее масло с помощью бензина Такие сказки я ещё не слышал.

Цитата:
соя, пальмовое масло, красители и консерванты, давно запрещенные в цивилизованных странах и, слава богу, не известные во времена СССР-это более качественные продукты? да вы оптимист
А зачем вы это покупаете? о_О Вот это дерьмо которое вы перечислили это как раз уровень продуктов времён СССР. Видимо у вас ностальгия.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 09.10.2018, 11:32
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Настоящее масло с помощью бензина Такие сказки я ещё не слышал.



А зачем вы это покупаете? о_О Вот это дерьмо которое вы перечислили это как раз уровень продуктов времён СССР. Видимо у вас ностальгия.
вы в магазине берете то же самое, даже если оно в три раза дороже. потому как ГОСТ отсутствует, а есть ТУ, по которым можно пихать в продукт все, что душе угодно. исключение одно - если вы все продукты питания-от хлеба до свиньи выращиваете сами
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 09.10.2018, 11:35
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
потому как ГОСТ отсутствует, а есть ТУ, по которым можно пихать в продукт все, что душе угодно.
Какой феерический бред большинство современных продуктов по качеству превосходит ГОСТовские. ГОСТ это как раз усредненное обозначение дерьма
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 09.10.2018, 17:36
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Как-будто в советское время продуктов, изготовленных по ТУ, не было)))
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (09.10.2018)
  #149  
Старый 09.10.2018, 20:04
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,063
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Продукты по советским Гостам качественнее чем по российским. По ТУ стараюсь вообще не брать ничего.
Иногда производители откровенно брешут.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Pif(а) за это полезное сообщение:
darovit (09.10.2018)
  #150  
Старый 09.10.2018, 20:05
Аватар для Nafanya1960
Nafanya1960 Nafanya1960 вне форума
Старший лейтенант
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 907
Спасибо: 522
Nafanya1960 стоит на развилке
По умолчанию

Какой феерический бред большинство современных продуктов по качеству превосходит ГОСТовские. ГОСТ это как раз усредненное обозначение дерьма- вот это точно бред.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Nafanya1960 за это полезное сообщение:
albori (09.10.2018), darovit (09.10.2018)
  #151  
Старый 09.10.2018, 20:10
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Как-будто в советское время продуктов, изготовленных по ТУ, не было)))
в какой период советского времени, о5 же? при горби и эльцине, да. всякое говно на прилавки попадало.
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 09.10.2018, 20:15
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darovit Посмотреть сообщение
в какой период советского времени, о5 же? при горби и эльцине, да. всякое говно на прилавки попадало.
Видите ли, я очень рано читать научился, практически при Брежневе, и маркировку ТУ и циферки на банках с какими-нибудь консервами, приобретавшимися в магазине, называвшемся в народе "Перехватчик"(нынешняя сауна "Лагуна"), я отчётливо помню.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (09.10.2018)
  #153  
Старый 09.10.2018, 20:19
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,063
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

ТУ нужен, чтобы производители могли отступать от госта и свои рецептуры разрабытывать.Т.е не обязательно это плохо.
Просто в наше время, обычно в продукты по ТУ максимально толкают заменители.
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 09.10.2018, 20:20
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Технологические замены существовали и в советское время.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
albori (09.10.2018)
  #155  
Старый 09.10.2018, 20:38
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Технологические замены существовали и в советское время.
Да фигли с этими спорить Они не жили при СССР и не жрали то дерьмо что людям выбрасывали как подачки.
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 09.10.2018, 20:46
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Да фигли с этими спорить Они не жили при СССР и не жрали то дерьмо что людям выбрасывали как подачки.
Ну, допустим, овощные консервы в магазинах были отвратительнейшие( мы однажды маринадом от помидоров канализацию прочистили), а вот для рыбных консервов использовалось оливковое масло, а не подсолнечное, как сейчас. Так что, боюсь, в данном споре правы обе стороны.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
darovit (09.10.2018)
  #157  
Старый 09.10.2018, 20:54
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Ну, допустим, овощные консервы в магазинах были отвратительнейшие( мы однажды маринадом от помидоров канализацию прочистили), а вот для рыбных консервов использовалось оливковое масло, а не подсолнечное, как сейчас. Так что, боюсь, в данном споре правы обе стороны.
Да никто не спорит что были и хорошие продукты. Например у нас было два мясокомбината в городе. Один для быдла советского, другой для своих. И всё на одной территории. Ахметов был очень крутой мужик - сумел наладить производство настоящих деликатесов. Такой вяленой конины и буженины я даже в европе не едал. Но ничего из этого никогда не попадало на прилавки магазинов.

А вот про рыбные консервы вы правильно сказали. Было процентов 10 которые делались прямо на судах - это было очень вкусно. Но к сожалению с норвежскими консервами они ни тогда ни сейчас не сравнятся
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
коллега (09.10.2018)
  #158  
Старый 09.10.2018, 22:02
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,297
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Настоящее масло с помощью бензина не делается.
Еще как и повсеместно

Очень часто возникает вопрос — чем отличается нерафинированное масло холодного отжима от привычного многим рафинированного масла, продающегося на полках магазинов. Для того чтобы ответить на этот вопрос, рассмотрим подробно процесс производства и его разновидности.

Переработка семян. Качество подсолнечного масла зависит от качества семян подсолнечника, поступающих на переработку, сроков и условий хранения семян перед отжимом. Основными качественными характеристиками для подсолнечных семян являются масличность, влажность, срок созревания. Масличность зависит от сорта подсолнечника и от того, насколько теплое и солнечное выдалось лето. Чем выше масличность семян, тем больше выход масла. Оптимальный процент влажности подсолнечных семян, поступающих на переработку, – 6 %. Слишком влажные семена и хранятся плохо, и тяжелее. Срок созревания в наших климатических условиях – очень важный фактор, косвенно влияющий на цену подсолнечного масла. Пик производства и предложения готового растительного масла – октябрь – декабрь. А пик спроса – конец лета – начало осени. Соответственно, чем раньше получено сырье, тем быстрее готовый продукт поступит потребителю. Кроме того, семена должны быть хорошо очищены, содержание мусора не должно превышать 1%, а битого зерна – 3%. Перед переработкой проводится дополнительная очистка, сушка, обрушивание (разрушение) кожуры семян и отделение её от ядра. Затем семена измельчают, получается мятка или мезга.

Отжим (производство) подсолнечного масла. Растительное масло из мятки семян подсолнечника получают 2-мя методами – отжимом или экстрагированием. Отжим масла – более экологичный способ. Хотя выход масла, конечно, значительно меньше и не превышает 30%. Как правило, перед отжимом мятку прогревают при 100-110 °С в жаровнях, одновременно перемешивая и увлажняя. Затем прожаренную мятку отжимают в шнековых прессах. Полнота отжима растительного масла зависит от давления, вязкости и плотности масла, толщины слоя мятки, продолжительности отжима и других факторов. Характерный вкус масла после горячего отжима напоминает поджаренные семечки подсолнечника. Масла, полученные горячим прессованием, интенсивнее окрашены и ароматизированы за счет продуктов распада, которые образуются во время нагревания. А подсолнечное масло холодного отжима получают из мятки без прогрева. Преимущество такого масла – сохранение в нем большей части полезных веществ: антиоксидантов, витаминов, лецитина. Отрицательный момент – такой продукт не может долго храниться, быстро мутнеет и прогоркает. Жмых, остающийся после отжима масла, может быть подвергнут экстрагированию или используется в животноводстве. Подсолнечное масло, полученное методом отжима, называют сырым, поскольку после отжима его только отстаивают и фильтруют. Такой продукт обладает высокими вкусовыми и питательными свойствами.

Экстрагирование подсолнечного масла. Производство подсолнечного масла методом экстрагирования предусматривает использование органических растворителей (чаще всего экстракционных бензинов) и проводится в специальных аппаратах – экстракторах. В ходе экстрагирования получается мисцелла – раствор масла в растворителе и обезжиренный твёрдый остаток – шрот. Из мисцеллы и шрота растворитель отгоняется в дистилляторах и шнековых испарителях. Готовое масло отстаивается, фильтруется и подвергается дальнейшей переработке. Экстракционный метод извлечения масел более экономичный, так как позволяет максимально извлечь жир из сырья – до 99%.

Рафинация подсолнечного масла. Масло, подвергнутое рафинации, практически не имеет цвета, вкуса, запаха. Такое масло еще называют обезличенным. Его пищевая ценность определяется лишь минимальным наличием незаменимых жирных кислот (в основном, линолевой и линоленовой), которые еще называют витамином F. Этот витамин отвечает за синтез гормонов, поддержание иммунитета. Он придает устойчивость и эластичность кровеносным сосудам, уменьшает чувствительность организма к действию ультрафиолетовых лучей и радиоактивного излучения, регулирует сокращение гладкой мускулатуры, выполняет еще множество жизненно важных функций. При производстве растительного масла существует несколько ступеней рафинации.

Первая ступень рафинации. Избавление от механических примесей – отстаивание, фильтрация и центрифугирование, после чего растительное масло поступает в продажу как товарное нерафинированное.

Вторая ступень рафинации. Удаление фосфатидов или гидратация – обработка небольшим количеством горячей – до 70 °С воды. В результате белковые и слизистые вещества, которые могут привести к быстрой порче масла, набухают, выпадают в осадок и удаляются. Нейтрализация – это воздействие на нагретое масло основой (щелочью). На этом этапе удаляются свободные жирные кислоты, являющиеся катализатором окисления и причиной дыма при жарке. Также на стадии нейтрализации удаляются тяжелые металлы и пестициды. Нерафинированное масло имеет чуть меньшую биологическую ценность, чем сырое, так как при гидратации удаляется часть фосфатидов, но зато храниться дольше. Такая обработка делает растительное масло прозрачным, после чего оно называется товарным гидратированным.

Третья ступень рафинации. Выведение свободных жирных кислот. При избыточном содержании данных кислот у растительного масла появляется неприятный вкус. Прошедшее эти три этапа растительное масло называется уже рафинированным недезодорированным.

Четвертая ступень рафинации. Отбеливание — обработка масла адсорбентами органического происхождения (чаще всего специальными глинами), поглощающими красящие компоненты, после чего жир осветляется. Пигменты переходят в масло из семян и также грозят окислением готового продукта. После отбеливания в масле не остается пигментов, в том числе каротиноидов, и оно становится светло-соломенным.

Пятая ступень рафинации. Дезодорация – удаление ароматических веществ путем воздействия на подсолнечное масло горячим сухим паром при температуре 170-230°С в условиях вакуума. Во время этого процесса уничтожаются пахучие вещества, которые приводят к окислению. Удаление вышеуказанных, нежелательных примесей приводит к возможности увеличения срока хранения масла.

Шестая ступень рафинации. Вымораживание – удаление восков. Воском покрыты все семена, это своеобразная защита от природных факторов. Воски придают маслу мутность, особенно при продаже на улице в холодный период года и тем самым портят его товарный вид. В процессе вымораживания масло получается бесцветное. Пройдя все этапы, растительное масло и становится обезличенным. Из такого продукта изготавливают маргарин, майонез, кулинарные жиры, применяют при консервировании. Поэтому оно не должно иметь специфического вкуса или запаха, чтобы не нарушать общий вкус продукта.

На прилавки подсолнечное масло попадает как следующие продукты: Рафинированное недезодорированное масло – внешне прозрачное, но с характерным для него запахом и цветом. Рафинированное дезодорированное масло – прозрачное, светло-желтое, без запаха и вкуса семечек. Нерафинированное масло – темнее, чем отбеленное, может быть с осадком или взвесью, но тем не менее оно прошло фильтрацию и, конечно, сохранило запах, который мы все знаем с детства.

P.S. Растворитель (бензин) после отгоняется, и ни в масле ни в шроте его совершенно не остается. Далее он повторно используется в экстракции.
Думаю, гуляя по улице за день мы вдыхаем больше бензина, чем за год с маслом съедаем
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #159  
Старый 09.10.2018, 22:05
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

А зачем столько много текста? Я его конечно не читал - просто у меня есть те кто производят масло. И я его использую. Бензина там нет и в помине. А вы ***** (у меня пред поэтому тут всякие символы) на советские продукты с бензином.. ваше право

---------- Добавлено 09.10.2018 в 22:10 ----------

По теме



Реклама Ваз 1970 года
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
  #160  
Старый 09.10.2018, 23:48
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,332
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

Албори, традиционно слился, когда его приперли к стенке...
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили CrazyCat за это полезное сообщение:
albori (10.10.2018), portvein (10.10.2018)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 05:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot