Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+7°Давление 741
Ветер 6 м/с ЮЗ
Комфорт +1°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #921  
Старый 29.10.2019, 19:44
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Блдь, вы как умственно отсталые. Те тоже услышат новое слово и пихают его к месту и не к месту.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #922  
Старый 29.10.2019, 20:30
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Блдь, вы как умственно отсталые. Те тоже услышат новое слово и пихают его к месту и не к месту.
Да приведи уж им графики... В Денисовой пещере нарисованы... Пусть сравнивают...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #923  
Старый 29.10.2019, 20:34
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Обойдутся. Пусть книжки читают и сами составляют, а то ишь, привыкли, готовенькое им подавай, блдские жертвы совкового образования. Сами корячьтесь, пыль библиотечную глотайте.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #924  
Старый 30.10.2019, 08:10
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Клованы, короче Один обзываться начал, другой петросянить. А всего-то и потребовали каких-то подтверждений голословного утверждения того, что территория Алтайского края бурно развивалась при Царь-Тряпке И что вместо этого? "Пруфов не будет, идите на***, ищите сами"
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил MadMax(а) за это полезное сообщение:
гросс (30.10.2019)
  #925  
Старый 30.10.2019, 10:52
hjj hjj вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 3,148
Спасибо: 1,033
hjj стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
И что вместо этого? "Пруфов не будет, идите на***, ищите сами"
Да и нет у них ничего.
__________________
... .
Ответить с цитированием
  #926  
Старый 30.10.2019, 15:10
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Клованы, короче Один обзываться начал, другой петросянить. А всего-то и потребовали каких-то подтверждений голословного утверждения того, что территория Алтайского края бурно развивалась при Царь-Тряпке И что вместо этого? "Пруфов не будет, идите на***, ищите сами"
Да это ж вы - клованы то...
Разговор шёл про бурное развитие научной мысли в России, а тут, каким то макаром, вообще про Алтайский край пошёл разговор...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #927  
Старый 30.10.2019, 15:34
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Клованы, короче Один обзываться начал, другой петросянить. А всего-то и потребовали каких-то подтверждений голословного утверждения того, что территория Алтайского края бурно развивалась при Царь-Тряпке И что вместо этого? "Пруфов не будет, идите на***, ищите сами"
Видите ли, мне всегда казалось, что если человек дискутирует в теме "история", значит какой-то багаж знаний у него есть. Я же вижу, что никакого багажа, кроме расхожих выражений типа "макроэкономические показатели", "царь-тряпка" и прочего у большинства здесь присутствующих нет. И зачем, скажите мне, я должен заниматься среди вас воспитательной работой, чтобы вы росли над собой? Так что читайте книжки, просвещайтесь.

---------- Добавлено 30.10.2019 в 16:14 ----------

Вот вам ссылка на работу по истории алтайского купечества, просвещайтесь по самые не хочу http://www.altsmb.ru/docs/istoriya/kupechestvo.pdf
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
portvein (31.10.2019)
  #928  
Старый 31.10.2019, 23:27
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
В 1911 г. 5,6% дворов не имели крупного рогатого скота (среди переселенцев
– 9,3% ), 3% не имели посевов (среди переселенцев – 3,3% ), около 40% имели
посевные площади менее 5 дес. на двор (среди переселенцев – 61,7%, среди
старожилов – 27,4% ). Но в то же время 9,5% хозяйств имели 8 и более голов
скота (среди старожилов – 12,9. 13,6% хозяйств имели 15 и более десятин
посевных площадей (среди старожилов – 17,5% ). В целом же экономическое
положение переселенцев в 1911 г. было значительно хуже, чем старожилов
(см. Табл. 5). В 1917 г., по подсчетам Л.М. Горюшкина, на Алтае бедняки
составляли 47–48%, середняки – 33–34%, зажиточные – 19–20%. В тяжелое
положение попадали прежде всего крестьяне-переселенцы из-за нехватки
средств. Отрицательно сказывалась на местных крестьянах выкупная
операция, начавшаяся в 1899 г. и рассчитанная на 49 лет. Обременительны
были натуральные повинности. Ощущалась острая нехватка леса, средний
размер лесных наделов равнялся 0,7 дес. на мужскую душу, а 57% крестьян
вовсе не имели лесных наделов.
Бедность значительной части крестьянского населения негативно
сказывалась на его покупательных способностях и на развитии рыночных
отношений в целом.
На Алтае, где дохрена земли, леса, площадей для выпаса скота - половина крестьян, коих было около 86% населения - малоземельные бедняки, а на 100 человек 40 дойных коров. Шикарное развитие, спасибо святой царь-тряпке
Прирост количества купипродаек - тоже великое достижение. В 90-е чуть не полстраны подались в торговлю чем ни попадя, видимо, развивалась страна
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #929  
Старый 01.11.2019, 02:41
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
На Алтае, где дохрена земли, леса, площадей для выпаса скота - половина крестьян, коих было около 86% населения - малоземельные бедняки, а на 100 человек 40 дойных коров. Шикарное развитие, спасибо святой царь-тряпке
Прирост количества купипродаек - тоже великое достижение. В 90-е чуть не полстраны подались в торговлю чем ни попадя, видимо, развивалась страна
На мой взгляд ты как то не так оцениваешь ситуацию...
Ну вот ты говоришь что на 100 человек было 40 коров. Я же всё правильно понимаю, что в эти 100 входили и дети, и женщины и старики? Правильно?
А вспомни что только в 60-х годах в СССР РАЗРЕШИЛИ по одной корове на семью держать! А в 70-х аж 2 разрешили! У всех крестьян тогда праздник великий был!
Т.е. в СССР ни одной коровы не было на душу населения... Только государственные, на которые простым смертным крестьянам зариться было нельзя.

Как дед говорил что раньше семья не могла выжить без наличия коровы. По крайней мере на Алтае. А конкретно село Усть-Белое (Краснощековский район ныне)


И вот тебе факт, который переворачивает всё что сказано тобой выше, с головы на ноги... Как ты говоришь, "бедняки" крестьяне, до образования колхозов, имели семьи с 10-тью...15-тью детьми!!! А потом раз...и стало 2...ну 3, а чаще и 1 ребенок в крестьянской семье...

И ты считаешь это лучше чем когда семьи были по многу детей??? Что тогда было ХУЖЕ, а потом стало ЛУЧШЕ когда коров всех отобрали и в более "лучшие" колхозные условия крестьян поместили...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
коллега (01.11.2019)
  #930  
Старый 01.11.2019, 08:46
hjj hjj вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 3,148
Спасибо: 1,033
hjj стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Да это ж вы - клованы то...
Разговор шёл про бурное развитие научной мысли в России, а тут, каким то макаром, вообще про Алтайский край пошёл разговор...
Развговор шёл не только про бурное развитие научной мысли в РИ.

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
В конце 19-века и начале 20 у нас, в России пошёл просто бум учёных и предпринимательства. Думаю что всё таки был бы реальный прорыв.
Тебе с графиками на статистике показали, что нет никакого бума предпринимательства в конце 19 века. Незначительный рост характерный для РИ на протяжении всего 19 века.

С наукой ещё веселее. Покажи для начала сам на чём основывается умозаключение о научном буме в РИ в конце 19 века.
__________________
... .
Ответить с цитированием
  #931  
Старый 01.11.2019, 14:07
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Сто человек, это как минимум 5-7 семей. Вот на 5-7 семей - сорок коров. Это по 7 коров в семье как минимум.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
portvein (02.11.2019)
  #932  
Старый 02.11.2019, 02:19
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hjj Посмотреть сообщение
Развговор шёл не только про бурное развитие научной мысли в РИ.



Тебе с графиками на статистике показали, что нет никакого бума предпринимательства в конце 19 века. Незначительный рост характерный для РИ на протяжении всего 19 века.

С наукой ещё веселее. Покажи для начала сам на чём основывается умозаключение о научном буме в РИ в конце 19 века.
В институте и техникуме учили... Когда ещё не "грефовское" образование давали...

Могу сослаться на конкретного преподавателя... Попов Владимир Иванович. Я думаю твоё мнение рядом с его познаниями - ну просто не совместимы.

Если есть желание оспорить, могу тебе сказать дату и время, когда он собирает политклуб на базе РИИ. Открытый. Куда может прийти любой желающий высказаться и дискутировать.
Придёшь и выскажешь там свои соображения? Или только тут будешь "поучать"?

Написать время и место? График там свой приведёшь...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #933  
Старый 02.11.2019, 12:08
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
С наукой ещё веселее. Покажи для начала сам на чём основывается умозаключение о научном буме в РИ в конце 19 века.
То есть имена Сеченова, Павлова, Мечникова, Розинга, Сикорского, Зворыкина и других вам ничего не говорят? Вы вообще в школе учились или так, за углом курили и у малолеток мелочь гоп-стопили?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
portvein (02.11.2019)
  #934  
Старый 02.11.2019, 12:24
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Я думал ты начнешь с Менделеева... )) Или Циолковского...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #935  
Старый 02.11.2019, 12:34
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Я начал с тех, кто первыми в России получили Нобелевскую премию.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
portvein (02.11.2019)
  #936  
Старый 02.11.2019, 13:30
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Сто человек, это как минимум 5-7 семей. Вот на 5-7 семей - сорок коров. Это по 7 коров в семье как минимум.
20 человек семья? Ну-ну...
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #937  
Старый 02.11.2019, 13:36
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
20 человек семья? Ну-ну...
Представьте себе. Вот моя бабушка рассказывала, как они жили до войны. В одном доме жили дед (мой прапрадед) Агафон, его жена Клеопатра, две сыновей Кирилл и Яков с жёнами, у Кирилла своих детей не было, но у его жены был сын, у Якова, моего прадеда, было четверо. Итак, уже 13 человек. А были ещё и дочери, которые отдельно жили. Так что вполне 20 человек могли и под одной крышей жить.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #938  
Старый 02.11.2019, 13:49
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
И вот тебе факт, который переворачивает всё что сказано тобой выше, с головы на ноги... Как ты говоришь, "бедняки" крестьяне, до образования колхозов, имели семьи с 10-тью...15-тью детьми!!! А потом раз...и стало 2...ну 3, а чаще и 1 ребенок в крестьянской семье...
И вот тебе факт, который переворачивает всё что сказано тобой выше, с головы на ноги... Ни один, кто говорит "У моей прабабки было 15 детей" не продолжает фразу "..., поэтому у моего деда было 14 братьев и сестёр". А вот продолжение "поэтому у моего деда было еще два брата" - сплошь и рядом.
Почему-то все "забывают" о причинах рожать по 10-15 детей. Две основные:
1. Дети - это дармовая рабочая сила в крестьянском хозяйстве.
2. Собственными семьями обзаведутся максимум трое-четверо из них, остальные не доживут.
И обе этих причины в советское время стали не актуальны. Наличие большого числа рабочих рук в хозяйстве перестало быть вопросом выживания. А вероятность того, что дети умрут от голода или детских болезней была сведена практически к нулю.
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #939  
Старый 02.11.2019, 13:52
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Ему про Фому, он про Ерёму. В СССР детская смертность оставалась высокой вплоть до 70-х годов. Вы по старому кладбищу пройдитесь, там детских могил уйма.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
EraSim (02.11.2019)
  #940  
Старый 02.11.2019, 13:53
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Представьте себе. Вот моя бабушка рассказывала, как они жили до войны. В одном доме жили дед (мой прапрадед) Агафон, его жена Клеопатра, две сыновей Кирилл и Яков с жёнами, у Кирилла своих детей не было, но у его жены был сын, у Якова, моего прадеда, было четверо. Итак, уже 13 человек. А были ещё и дочери, которые отдельно жили. Так что вполне 20 человек могли и под одной крышей жить.
Ну т.е. фактически, от хорошей, видимо, жизни в одном доме ютятся 3 семьи?
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 18:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot