Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+7°Давление 741
Ветер 8 м/с ЮЗ
Комфорт +1°

Результаты опроса: В каком обществе вы хотели бы жить?
социализм 20 76.92%
капитализм 6 23.08%
Голосовавшие: 26. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #221  
Старый 24.12.2019, 20:20
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Так вы же разговор в тупик заводите. Я понимаю, трудно воспринимать информацию, которая разрушает ваши стереотипы.

---------- Добавлено 24.12.2019 в 20:26 ----------

В СССР секса не было.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #222  
Старый 24.12.2019, 20:28
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,797
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Что за чушь? У нас строили - коммунизм, а не социализм!
Социализм - против государственной собственности на средства производства и против тотального влияния государства на жизнь людей.
Мат часть сначала изучи, прежде чем такое писать...



Коммунизм и капитализм - противоположны.
Ты откуда такую чушь выдрал что они одно и то же?

Речь шла про - социализм. При котором - частная собственность, а не государственная!



Курить несвежего маркса и его учение - вот это и есть вред для здоровья! При чем не только вашего, но и - окружающих.

Ты сам посмотри - при социализме какой вид собственности на средства производства? Государственная или всё таки - общественная? Общественная. И что? Ты правда не понимаешь что это означает? Или ты считаешь что акционерные общества это не - общественная собственность на средства производства???



Где это - выяснено? Кучкой олигофренов? И что из этого?
Есть чёткое понятие что такое НОД. И даже в документах ООН имеются юридические основания и положения что такое НОД, для чего и почему он создается.

А народ русский это общая сущность всех людей, которые живут в государстве - Россия. Если лично вы делите всех этих людей на касты, классы - ваши проблемы. Но никак не общественности.
Если для вас больше половины русского народа - не народ, то вы то сами кто??? Или вы сами себя к каким то окуееным людям относите, а все остальные это не люди чтоль?

Если бы ты не слушал всякую чушь, а только первоисточники, то знал бы что НОД в первую очередь против олигархов. Потому как именно эти люди и есть главные коллаборанты. Именно через них идёт управления страной. Именно они отказались от русского гражданства для подданства другой стране. Предали свой народ ради власти и богатства.



Враги русского народа это те кто делит русских на классы или касты...
Ну вот такие как вы.

А те кто хочет экспроприировать у кого то чего то для себя, называют - преступники.
И не важно что вы слово кража, мошенничество или грабёж называете экспроприация...

Вы просто воры, которым хочется жить, воруя у других. И вы свои грязные желания маскируете под видом благодетельства. Но сути это не меняет. Вы простые - преступники и враги русского народа.

Может вас надо уничтожить что б русский народ выжил...а может просто силой заставить работать на русский народ - решит время. Но что то надо делать с вами такими...майданутыми во всю голову. Вон на укре возюкались с такими, и получили результат. Надеюсь наше государство, возведёт вашу марксову религию всё таки до уровня экстремизма и сепаратизма (что по сути и есть - правда) и попересадят.
Что значит общественная?
Типа ты такой дворы метешь. Такой блин надоело. Пойду ка я в росатом. Зазодишь выбиваешь дверь ген директора и садишься в кресло. А ген директор ****охает дворы мести?
Wtf?
Ответить с цитированием
  #223  
Старый 24.12.2019, 21:31
abracadabra abracadabra вне форума
Сержант
 
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 144
Спасибо: 90
abracadabra стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Я так понимаю, Аркадий Исакович Райкин на советскую действительность клеветал?
как понять клеветал ,райкин был юморист ,он просто веселил народ ,всех потешал ,у вас вообще нет понимания действительности что ли или наугад слова собираете
Ответить с цитированием
  #224  
Старый 24.12.2019, 21:33
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Так вы же разговор в тупик заводите. Я понимаю, трудно воспринимать информацию, которая разрушает ваши стереотипы.

....
так это ты слился
я ему про население а он в термины близкие к наелению
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #225  
Старый 24.12.2019, 21:41
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Вот идиот-то. Точно олигофрения в степени лёгкой дебильности.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #226  
Старый 24.12.2019, 22:38
Аватар для sslay
sslay sslay вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: somewhere there
Сообщений: 5,860
Спасибо: 3,485
sslay стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abracadabra Посмотреть сообщение
как понять клеветал ,райкин был юморист ,он просто веселил народ ,всех потешал ,у вас вообще нет понимания действительности что ли или наугад слова собираете
Райкин был САТИРИК и ЧЕЛОВЕК с большой буквы - это сейчас ЮМОРИСТЫ в презиках ходят, зелёных
__________________
Before you see the light you must die
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил sslay(а) за это полезное сообщение:
portvein (25.12.2019)
  #227  
Старый 25.12.2019, 05:13
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
"Если товарищ иксплойт что-то скрывает от товарищей по партии, то товарищ иксплойт, к сожалению, не искренен с ними, а это значит, что он - скрытый враг для нашей партии". (вольное подражание Кобе)
Ну вот всё и выяснилось почему от всех всё скрывал всегда...
Так и был - скрытым врагом.
А мы ещё думали - чего он никогда флаг в руки не возьмёт и не встанет рядом...только бегает и фотает. И чтоб самого нигде на фото не было...
Сталин действительно - Голова!!!

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
уже открыто говорит о уничтожении людей!!!

чувствуется легкий запашек фашизации...
Да что вы говорите! А не вы ли тут изо дня в день твердите как вы поубиваете русских людей, которые по вашему, банутому, мнению, - буржуи и их защитники??? Не вы ли твердите что надо ограбить русских людей, по тому же принципу?

Фашисты...иш щука какая...в своем глазу бревно не видит, зато в чужом соринки выискивает.

Цитата:
Сообщение от abracadabra Посмотреть сообщение
нет ,это вы всё путаете ,у нас был социализм ,т.е. социалистический строй ,т.е. всё для людей и во благо людей ,т.е. во главе угла были люди ,а не деньги и продвигались мы к коммунизму ,т.е его как вы говорите строили ,всё верно ,а теперь у нас сраный капитализм ,где во главу угла положены деньги и сраная конкуренция ,из за которой люди от безденежья вынуждены питаться некачественной едой и получать некачественные услуги ,и кругом только и делают что выжимают из людей деньги ,вешают лапшу и рекламу и ничего более
Ты конечно извини, но твой персидский явно не ко двору!
Иди русский поучи сначала.

Коммунизм - государственная собственность на средства производства.
Социализм - общественная собственность на средства производства.

В СССР строили - коммунизм!

Вешаете тут лапшу на уши людям...и сами обвешались.

Цитата:
Сообщение от abracadabra Посмотреть сообщение
да ,всё верно ,по сравнению с тем что сейчас качество еды и услуг было на порядок лучше
Вместо тысячи слов и уймы примеров - вспомните услугу таксистов при СССР!
И как они "уважительно" к пролетариату относились...

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
коллега, я прекрасно помню те времена...
Вот это перл!

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Когда на тебя смотрят прежде всего как на объект для извлечения прибыли!
Он точно в зазеркалье живёт. Или в хате с зеками?
Лично я таких взглядов не вижу...

Цитата:
Сообщение от Claus Посмотреть сообщение
Что значит общественная?
Типа ты такой дворы метешь. Такой блин надоело. Пойду ка я в росатом. Зазодишь выбиваешь дверь ген директора и садишься в кресло. А ген директор ****охает дворы мести?
Wtf?
Ты тоже русский язык не понимаешь?
Вот такая вот - общественная собственность на средства производства! В этом и есть суть - социализма.
И я приводил примеры социалистических отношений в СССР это - колхозы и коопторги, а так же коммунистические отношения - совхозы и прочие гос.предприятия.

На данный момент остались гос.собственность и общественная собственность на средства производства, и добавилась лишь право собственности отдельных людей на средства производства.

Общественная это означает что какое то общество владеет средствами производства и совместно извлекают - прибыль.

Суть социализма: сколько ты вложил в общество - столько и получаешь благ.

Это можно наглядно увидеть по - Акционерному Обществу. У кого больше пакет акций (кто сколько вкладывает в общество), тот и больше имеет дивидендов.
И эти акционеры (общество, владеющее средствами производства) нанимают работников для извлечения прибыли. Нанимают директоров...рабочих...уборщиц...
Это и есть - социализм.

Или что...ты как то не так его представлял? Ну если ты его не так представлял, то ты ничем не лучше иксплойта.
Даже в СССР колхозники (общество, владеющее средствами производства) нанимали всяких инженеров и интеллигенцию...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #228  
Старый 25.12.2019, 10:22
abracadabra abracadabra вне форума
Сержант
 
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 144
Спасибо: 90
abracadabra стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Ты конечно извини, но твой персидский явно не ко двору!
Иди русский поучи сначала.
В СССР строили - коммунизм!
Вешаете тут лапшу на уши людям...и сами обвешались.
нет ,тут ошибаетесь ,причем грубо ошибаетесь не понимая действительности ,никакого коммунизма в ссср не было ,не дожили мы до него ,в ссср был социализм или можно сказать развитой социализм ,это было социально-направленное государство ,отсутствие безработицы ,бесплатные для людей медицина ,санаторно-курортное лечение ,образование ,получение жилья ,минимальная квартплата и т.д. ,коммунизм там в ссср позиционировался как высшая и конечная стадия развития социализма ,а всё что вы собираете это только ваши фантазии
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили abracadabra за это полезное сообщение:
MadMax (25.12.2019), xploit (25.12.2019)
  #229  
Старый 25.12.2019, 15:38
Аватар для EraSim
EraSim EraSim вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 3,556
Спасибо: 5,983
EraSim стоит на развилке
По умолчанию

«Как мы жили при СССР»

Пенопласт делали из молочной пены. Можно было детей кормить.

Сила гравитации была слабее процентов на 80. Люди на дом запрыгивали с разбегу.

От водки не пьянели. В яслях детям вместо кефира порой давали, а дети только лучше становились, маму слушались и про Ленина просили рассказать.

Человек жил в среднем 150–190 лет. Болезней не существовало, кроме трудовых мозолей.

Если на улице споткнешься и упадешь — люди подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали выпить, породниться.

Зайцы и куропатки сразу на сковороду залетали.

Пивом можно было болезни лечить. Отваришь раков, возьмешь из ведра, плеснешь на него жигулевского — а он раз и оклемался, и побежал как ни в чем не бывало.

Хлеб покупаешь — тебе еще доплачивают.

К реке страшно подойти было: налимы в котелок прыгали.

Дед рассказывал: люди ночью просыпались от счастливого доброго смеха. Утром все обливались ледяной водой из ведра.

Генеральный секретарь ЦК КПСС каждого самолично целовал на ночь. Иному и сказку рассказывал.

Члены Политбюро приходили во сне к одиноким женщинам, через 4,5 месяцев те рожали красноармейцев, по три штуки за раз, так и выстояли!

Хлеб был калорийный, как энергетический батончик. Съел краюшку — и сыт неделю, потому и не переедали.

Срок беременности составлял 4.5 месяца. Дети рождались по 12–15 килограмм с белокурыми волосами и ясными голубыми глазами и волевыми умными лицами — сразу на производство просились.

Вода в Волге была сладкая как патока. А Енисей состоял из тёмного пива.

Зимою было минус триста, а все румяные ходили. А всё потому что градусы были толще, и абсолютный ноль — абсолютнее.

Ягоды росли на опушке с кота размером. Коты были с собаку, собака с корову, а корова как цех, а в цеху мужики в шахматы играли по методике Ботвинника — конём мат ставили с первого хода!

После школы всех насильно в институты брали, а оттуда сразу ведущими инженерами на заводы устраивали, по 500 рублёв платили, а копейка стоила 200!

При советской власти хер в сугроб сувал, вокруг на семь метров до земли снег вытаявал.

Когда в СССР еще не было космических кораблей комсомольцы сами отправлялись в открытый космос. На Эльбрус поднимутся, ну и по-дороге в космос забегут.

Бензин был не то что сейчас. Хороший, наваристый был! На заводе заправят один раз — так и ездишь всю пятилетку.
__________________
Многомировая и ретропричинная интерпретации все еще имеют смысл...
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили EraSim за это полезное сообщение:
mongol (25.12.2019), portvein (26.12.2019), коллега (25.12.2019)
  #230  
Старый 25.12.2019, 16:13
Аватар для MadMax
MadMax MadMax на форуме
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Это ещё не полная версия пасты, так любимой антисоветчиками
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #231  
Старый 25.12.2019, 17:24
Аватар для EraSim
EraSim EraSim вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 3,556
Спасибо: 5,983
EraSim стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Это ещё не полная версия пасты, так любимой антисоветчиками
При советской власти хер в сугроб сувал, вокруг на семь метров до земли снег вытаявал?
__________________
Многомировая и ретропричинная интерпретации все еще имеют смысл...
Ответить с цитированием
  #232  
Старый 25.12.2019, 17:56
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Товарищи!

Коммунистическая партия, неизменно следуя ленинским традициям, всегда сочетала и сочетает широкий взгляд на перспективу с реалистической оценкой состояния и возможностей роста экономики, с объективным анализом пройденного пути.



В проекте Основных направлений подведены итоги истекшей пятилетки. Они дают все основания сделать вывод, что трудом советских людей внесен значительный вклад в укрепление экономического могущества страны. На этой основе росло народное благосостояние, на должном уровне поддерживалась обороноспособность нашей Родины.

Вместе с тем, как известно, выполнение заданий, намеченных XXVI съездом, проходило в непростой, а на начальном ее этапе, можно сказать, даже в весьма сложной обстановке. Неблагоприятные тенденции, проявившиеся в развитии экономики в 70-е годы, не только не смягчились, но и усилились в начале 80-х. И это отразилось на ходе выполнения одиннадцатой пятилетки. В первые два года продолжали снижаться темпы роста. Ухудшились качественные показатели хозяйствования. В 1982 году темп прироста промышленной продукции был в полтора раза ниже, чем в среднем за годы десятой пятилетки. Нарастание трудностей не могло не повлиять на решение важнейших проблем и в социальной сфере. Так, во втором году пятилетки фактически приостановилось повышение реальных доходов населения.

Здесь сказался ряд факторов. Коренные же причины недостатков заключаются в том, что в практической деятельности своевременно не была учтена изменившаяся экономическая ситуация, связанная с исчерпанием в основном возможностей экстенсивного роста, не проявлялось должной настойчивости в использовании достижений научно-технического прогресса, в перестройке народного хозяйства и управления в соответствии с требованиями времени. К тому же как в центре, так и на местах многие руководители продолжали действовать изжившими себя методами, оказались неподготовленными к работе в новых условиях. Недопустимо ослабли дисциплина и порядок. Снизились требовательность и ответственность. Массовой стала порочная практика корректировки планов. В эти годы произошел отход от непреложного принципа социалистической экономики, для которой выполнение плана - закон и норма хозяйственной жизни. Этим явлениям не давалось принципиальной политической оценки, не делались должные практические выводы.

XXVII СЪЕЗД
КОММУНИСТИЧЕСКОЙ
ПАРТИИ
СОВЕТСКОГО
СОЮЗА
Стенографический отчет




---------- Добавлено 25.12.2019 в 20:16 ----------

Цитата:
ОБЕЩАНИЯ КОММУНИСТОВ

Народы России и, да, прежде всего народ Русский, купился на коммунистическую рекламу. Увы, это надо признать и ничего позорного нет в том, чтобы признать правду, сколь бы горькой она не была.

Но в чём состояла суть этой рекламы?

Коммунистическое общество и советская экономическая модель предлагались как наиболее эффективный способ устроения земного и всеобщего благоденствия. Материального. Не "прежде всего", а исключительно. Ибо никаких там духовных ценностей, всякого "боженьки", что по выражению Ленина являлось буквально "труположеством", не предполагалось. Был суровый материализм и именно материальный достаток обещали. Буквально здесь и сейчас, чисто как современная реклама и разные психологи.

Мы прогоним буржуев, помещиков и капиталистов и справедливо распределим то, что им принадлежит, а именно, награбленное ими у народа. Ну, то есть прямщас всем должно хватить с избытком. Но мало того, чтобы отнять и поделить, мы создадим уникальное государство рабочих и крестьян, где будет действовать превосходная, прописанная величайшими умами человечества модель хозяйствования, которая практически мгновенно обеспечит уровень благосостояния трудящихся столь высокий, что это будет очевидно во всём мире - и все народы этого мира насилья автоматически изберут социалистический путь развития.

Проще говоря, большевики предлагали немного претерпеть лишений, а потом как только, так сразу после установления соввласти настанет рай на земле. А поскольку пролетариату нечего терять, кроме своих цепей (цитата Ленина, кто не знает или забыл), то и лишения эти не так страшны.

Через четыре года здесь будет город-сад! - пророчил певец революции Вл.Вл.Маяковский. Напомню, что в его стихотворении "сидят в грязи рабочие, промокший хлеб жуют", но - через четыре года всё окупится даже не какой-то христианской сторицей, а в миллиарды, триллионы раз.

Вот, собственно, чем подкупили Русский народ и другие народы России.

Повторю, никакой духовности и никакой абстрактной идейности. Не было ничего обещано, кроме банальных материальных даров.

У того же Маяковского прочитайте поэму «150 000 000» - описание коммунистического завтра (буквально ЗАВТРА). Как удачно подметил критик Михаил Дунаев, Маяковский постоянно обличавший мещанство, то есть жалкую канарейку в клетке и фикус - простой, скромный бытовой уют, - ничего не смог придумать, кроме золотых унитазов и того же самого мещанства, только помноженного на 150 миллионов. У поистине талантливейшего из всех революционных поэтов не хватило фантазии. И даже понимания того, что то, что он прославляет, есть именно то, что сам же презирал и обличал.

Но не удивительно. Потому что не было ничего, кроме материальных благ. У материалистов и не может быть ничего иного.

Весь пафос революции, вся её романтика, всё это было просто ради золотых унитазов, колбасы от пуза, рябчиков и ананасов. И да, здесь и сейчас. Завтра, крайний срок - послезавтра.

Что же случилось на деле?
То, что уровень жизни советского человека неумолимо приближался к уровню жизни среднего жителя Африки, тогда как уровень угнетённого низкоквалифицированного работяги Европы и САСШ оказался недостижимым для высококлассного специалиста в СССР.

Я постоянно привожу такой пример.
Мой дед был герой соцтруда, академик, генеральный конструктор и директор военного завода. И он не мог себе позволить уровня потребления, обычного для его отца, который, будучи простым крестьяном Царской России каждый год покупал бочонок селёдки. Покупал без очередей, без криков "не больше одного в одни руки" и т.п. А просто шёл на базар и за вырученные своим свободным трудом деньги покупал селёдку, которую ели потом всю зиму.
Да, уровень потребления советского академика был недостижим для среднего советского рабочего, тем более колхозника, но когда мой дед таки поехал на выставку зарубеж и увидел дом (один из домов) своего французского коллеги - такого же генерального конструктора... Он только и сказал нам: "Дворец". А тот тоже был, если не из крестьян, то из простых, не аристократ, не банкир, не буржуй. Делал тоже самое, что и мой дед, только был угнетаем помещиками и капиталистами, в отличие от свободных советских граждан.

Это я всё к чему?
Советская власть обещала быть чрезвычайно эффективной именно в экономике, объявляя всё прочее иллюзиями и пережитками старого мира, который надлежало разрушить и отвергнуть. И она сделала это - весь мир насилья разрыла до основанья, хотя и только в одной стране, но разрушила, а затем построила всё так, как планировала, как завещал Великий Ленин, как учила Коммунистическая Партия.

Но именно в экономике она оказалась самой неэффективной в мировой истории системой хозяйствования. Какая-нибудь древняя Месопотамия и Египет эпохи Среднего Царства были недостижимой мечтой в смысле экономики и благосостояния трудящихся, не говоря уже о современных странах.

Даже пресловутое советское мороженое производилось по американской технологии и на американском оборудовании - пока, конечно, не сделали "кирпичный" по лицензии. А уж элементарные джинсы были предметом роскоши и всеобщей зависти. Советская власть даже штаны сшить не могла нормально. При том, что так называемые "цеховики", то есть подпольные частные производители, легко выпускали практически неотличимые от заграничных.

Убогий и жалкий советский быт, постоянный дефицит самых обычных для времён Царской России предметов потребления и продуктов - вот, что оказалось наградой за бесконечные лишения русского человека, поверившего коммунистической пропаганде в начале ХХ века.

Советская власть проиграла там, где обещала триумфально побеждать. Свою единственную продекларированную задачу она решить не смогла даже на уровне плинтуса. И да, её свергли буквально за сникерсы, колбасу и джинсы, которых она делать так и не научилась за почти сто лет своего существования.

Я сейчас оставляю за скобками бесконечную ложь и унижения, окружавшие советского человека везде и всегда от его рождения до жалкой смерти, после отдания долгов на стройках социализма. Враньё, лицемерие, принуждение к вранью и лицемерию было невыносимо, но это особая история.

Марксизм - это пароксизм экономизма, это обожествление экономики. И он как раз в экономике проиграл по всем статьям, окончательно и бесповоротно.

СССР умел производить только оружие. И только оружейные разработки сейчас мы имеем в наследство от СССР.
По-прежнему, государство СССРФ не может производить ничего, кроме вооружений и то практически уровня каменного века, то есть прошлой войны.

Ирония истории в том, что развал СССР, над которым льют слёзы фанатики коммунизма, был совершенно закономерен. И свергнута советская власть была с тем же лозунгом чисто экономического свойства: колбасы здесь и сейчас.
Однако, до сих пор бывшие члены КПСС кормят нас завтраками и мифами про вставание с колен.

Товарищ, верь!
Через четыре года здесь будет город-сад.

Александр Люлька
Еслив чо, то речь идёт об Архипе Михайловиче Люльке.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало

Последний раз редактировалось коллега; 25.12.2019 в 20:17.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
portvein (26.12.2019)
  #233  
Старый 26.12.2019, 04:43
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abracadabra Посмотреть сообщение
нет ,тут ошибаетесь ,причем грубо ошибаетесь не понимая действительности ,никакого коммунизма в ссср не было ,не дожили мы до него ,в ссср был социализм или можно сказать развитой социализм ,это было социально-направленное государство ,отсутствие безработицы ,бесплатные для людей медицина ,санаторно-курортное лечение ,образование ,получение жилья ,минимальная квартплата и т.д. ,коммунизм там в ссср позиционировался как высшая и конечная стадия развития социализма ,а всё что вы собираете это только ваши фантазии
Да нет же! Это же вы не понимаете действительность. И перекладываете это на меня.

Конечно же в СССР был социализм на начальной стадии. Как бы НЭП это и было строительство социализма. Просто коммунизм (военный) был не в состоянии восстановить страну. Это поняли даже самые идейные коммунисты.
Но потом началось резкое ускорение в сторону коммунизма.

Ты разве не помнишь что все эти многоквартирные дома у нас в городе выдавали заводы заводчанам? И потом тусовали всяко разно, одних переселяя, других заселяя... Т.е. это не были личным жильём. Маркс ведь и говорил что не должно быть личного жилища... И все это гос.предприятия это уход в сторону от социализма.
И прочее-прочее.

В СССР от социализма оставалась лишь малая толика...
Почему у горбатого и прошёл весь этот разворот от коммунизма в социализм. Ведь суть перестройки это что то наподобие нового НЭПа.
Все эти кооперативы...это ведь как раз и есть элементы социализма - общественная собственность на средства производства...государство снимало с себя всю эту нагрузку, отдавая на откуп Обществам различного порядка.

Вы слишком зашорены, и у вас почему то социализм и коммунизм слились в единое понятие. Хотя это в корне не верно!
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #234  
Старый 26.12.2019, 05:36
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Вранье от начала до конца!

Обратимся к первоисточнику
«Мы сейчас отступаем назад, но мы это делаем, чтобы сначала отступить, а потом разбежаться и сильнее прыгнуть вперед» — так говорил Ленин, характеризуя нашу стратегию в связи с НЭП'ом.

т.е. НЭП это шаг назад к капитализму

был социализм, строили коммунизм

и для справки (портвен же учит историю однобоко)
"Коммунизм вообще не предполагает собственность" (источник)
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов

Последний раз редактировалось xploit; 26.12.2019 в 12:56.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили xploit за это полезное сообщение:
abracadabra (26.12.2019), MadMax (26.12.2019)
  #235  
Старый 27.12.2019, 21:11
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
"Коммунизм вообще не предполагает собственность" (источник)
Ну вот такие у нас кандидаты, в рубцовском пункте выдачи дипломов.
Цитата:
…На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе со всесторонним развитием индивидуумов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, — лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своём знамени: «Каждый по способностям, каждому — по потребностям»
Это Карл Маркс. А вообще, при коммунизме предполагалась общественная собственность на средства производства.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #236  
Старый 27.12.2019, 22:06
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,797
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Я может не так понимаю чет. Но тока один вопрос. При СССР олигархи или миллионеры были?
Ответить с цитированием
  #237  
Старый 27.12.2019, 22:15
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Были
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили mongol за это полезное сообщение:
EraSim (27.12.2019), коллега (27.12.2019)
  #238  
Старый 27.12.2019, 22:22
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Были, но за пределами границы СССР
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #239  
Старый 27.12.2019, 22:32
mongol mongol вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 9,908
Спасибо: 1,588
mongol стоит на развилке
По умолчанию

Были и в границах СССР и среди граждан СССР.
Ответить с цитированием
  #240  
Старый 27.12.2019, 22:43
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Были, но за пределами границы СССР
Найди старый журнал "Человек и закон", года так 1987, и почитай. Много интересного узнаешь.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 15:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot