Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+7°Давление 748
Ветер 4 м/с ССВ
Комфорт +6°

Результаты опроса: Считаете ли вы, что чиновники должны получать больше?
Да 7 13.73%
Нет 4 7.84%
Да они ахренели?!! 1 1.96%
На кол толстожопых! 12 23.53%
Посадить на минималку! 24 47.06%
6 3 5.88%
Голосовавшие: 51. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 09.10.2013, 17:59
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,291
Спасибо: 9,540
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
MadMax, я и говорю, что тебе только бабки снятся, и вся жизнь ради бабла... Поэтому ты так и работаешь. Как и все остальные чиновники, за небольшим исключением.
Крепко тебя Федоров покусал Как не скажешь тебе "Вон та чиновная бл"дь, имхо, ворюга первостатейный, коррупционер и Россию разваливает, а что, детишки его в заграницах живут, на какие шиши не понятно", как ты сразу начинаешь "Вот, вы только о деньгах думаете, нет в вас духовных скреп...".
А как говорить о казнокрадах и коррупционерах, уничтожающих Россию, не используя слов "деньги", "миллионы сп"здили", "миллиарды сп"здили"? Подскажи
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей(ля) поблагодарили MadMax за это полезное сообщение:
Alrom (09.10.2013), chip (09.10.2013), darovit (09.04.2016), Дед (09.10.2013)
  #22  
Старый 09.10.2013, 18:17
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

MadMax вот вспомни: я говорил что навальный врет про коррупцию и её размах?

Ворюг я никак не покрываю, я говорю что твои телодвижения на форуме затрудняют борьбу с казнокрадами...

Вот сам посуди: на проспекте положить чемодан с 1 млн $ и транспорант над ним повесить с надписью что там деньги... Как думаешь, много народа попытается его стырить? Думаю достаточно... даже порядочные люди могут соблазниться... И цепь полицейских вокруг не поможет...

Именно это и призывает делать навальный... ловить и менять людей...
А это не правильный вариант по самой своей сути.

Что бы сократить коррупцию надо:
1) Сократить чиновников до минимально возможного уровня.
2) Изменить систему работы, отчётности, обязанностей, полномочий и ответственности.

Пока, из тех кого я слышал, это призывают делать почему то только противники навального...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 09.10.2013, 18:28
РЭК РЭК вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 555
Спасибо: 188
РЭК стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor Leonidovich Посмотреть сообщение
зарплата чиновника федерального уровня в 70т, это курам на смех.
А зарплата учителя астрономии вселенского уровня в 12. т.р - это кому на смех, цыплятам? Не считаю работу чиновника более сложной и более важной, чем работу школьного учителя.Зарплата у них должна быть примерно одинакова.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили РЭК за это полезное сообщение:
chip (09.10.2013), Чужой (10.10.2013)
  #24  
Старый 09.10.2013, 18:31
gyrus gyrus вне форума
Старший сержант
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 196
Спасибо: 147
gyrus стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Ещё как верно...
Просто твоя логика - логика работника, а у меня плюсом к такой логике - логика работодателя добавлена...

Как ты думаешь, кто лучше понимает что требуется от работника: работник или работодатель?

У меня просто много чего уже в жизни было: и работа на дядю, и работа на себя, и работа по управлению коллективом...и денежье и безденежье беспросветное... и т.д.
Так что могу судить объективно.

Даже работа сис.админа не заключается только в том чтоб всё работало... Это просто работодатель может плюнуть чтоб не спрашивать что можно улучшить, что переделать, какую профилактику провести и т.д.
Именно такую работу я и называю: лишь бы отработать...
Типа солдат спит - служба идёт, не является примером нормальной работы... Это работа абы-как. Даже при условии что всё работает...
То есть по вашему улучшать что-то можно до бесконечности? И деньги на эти улучшения есть всегда?
Пример:
Небольшая компания, 2 отдельных помещения: в первом директор, бух и еще 1-2 человека. Во втором - десяток проектировщиков сидят за ПК, видеонаблюдение, серверная, кладовщик, еще один бух и еще один начальник. Сеть настроена и работает, техника относительно свежая и в замене не нуждается. 1с'ка крутится на всех нужных местах, бекапы делаются, видеонаблюдение пишется. Каждое утро админ проверяет что все работает, смотрит логи активности, в случае проблем тут же их решает. Как следствие - до 80% рабочего времени админу нечего делать по своей должности. Вопрос: что он должен улучшать в свободное время? Вот хотелось бы услышать конкретное предложение по поводу улучшения инфраструктуры с точки зрения начальника.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили gyrus за это полезное сообщение:
MadMax (10.10.2013), Midday (10.04.2016)
  #25  
Старый 09.10.2013, 18:45
РЭК РЭК вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 555
Спасибо: 188
РЭК стоит на развилке
По умолчанию

Че то я уже запутался.Чиновникам поднимают зарплату или сисадминам?
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили РЭК за это полезное сообщение:
Alrom (09.10.2013), chip (09.10.2013)
  #26  
Старый 09.10.2013, 18:57
Аватар для EraSim
EraSim EraSim вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 3,556
Спасибо: 5,983
EraSim стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РЭК Посмотреть сообщение
Че то я уже запутался.Чиновникам поднимают зарплату или сисадминам?
Пля, лучше бы сисадминам
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили EraSim за это полезное сообщение:
Alrom (09.10.2013), xploit (09.10.2013)
  #27  
Старый 09.10.2013, 20:41
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РЭК Посмотреть сообщение
Че то я уже запутался.Чиновникам поднимают зарплату или сисадминам?
Да сколько денег человеку не давай - ему всегда не хватает...
Вон миллиардерам тем тож не хватает... Хочется всё больше и больше...

Так что - сначала надо поднять сисадминам... Как говорит gyrus у них больше всего свободного времени чтоб задуматься о нехватке денег...


Цитата:
То есть по вашему улучшать что-то можно до бесконечности? И деньги на эти улучшения есть всегда?
Ну вот... опять деньги...

Я исхожу из того, что работодатель нанимает работника для того что бы он ему приносил прибыль, соответственно работодатель за это оплачивает трудоспособность...

Может быть поэтому у сисадминов не хватает денег, что они 80% времени сидят и занимаются всякой хней?

К примеру, да возьми ты и договорись с начальником о том что есть время и его можно потратить на извлечение дополнительной прибыли, и значит для дополнительной оплаты труда... Да придумать можно воз и маленькую тележку сколько сисадмин может делать на работе нужного... Просто это не надо никому...проще пенять на низкую з\п... Вот учителю сложнее легально дополнительный заработок сделать, а сисадмину вообще не проблема... Голову только надо расшевелить, и не спать около системников на ходу...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
EraSim (09.10.2013)
  #28  
Старый 09.10.2013, 21:32
Аватар для EraSim
EraSim EraSim вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 3,556
Спасибо: 5,983
EraSim стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Голову только надо расшевелить, и не спать около системников на ходу...
В бюджетных организациях не прокатывает. К сожалению.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 09.10.2013, 21:46
gyrus gyrus вне форума
Старший сержант
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 196
Спасибо: 147
gyrus стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Ну вот... опять деньги...
Так уж сложилось, что люди на работе деньги зарабатывают, а работодатели нанимают сотрудников, чтобы те им деньги приносили. Можно конечно помечтать о другом, но толку то, мир такой.

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Я исхожу из того, что работодатель нанимает работника для того что бы он ему приносил прибыль, соответственно работодатель за это оплачивает трудоспособность...
Вот тут и ключевая ошибка. Задача админа - не приносить деньги, а не допускать их потерь. Нужно подробней описать или и так понятно?

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Может быть поэтому у сисадминов не хватает денег, что они 80% времени сидят и занимаются всякой хней?
У сисадминов не хватает денег гораздо реже, чем у других категорий работников. Причем критерии нехватки тоже обычно выше (админы из Рубцовска не в счет, в маленьких городах вообще об айти не вспоминать лучше).

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
К примеру, да возьми ты и договорись с начальником о том что есть время и его можно потратить на извлечение дополнительной прибыли, и значит для дополнительной оплаты труда... Да придумать можно воз и маленькую тележку сколько сисадмин может делать на работе нужного...
Конкретики пожалуйста, я уже описал типичную картину. Неплохо было бы услышать пару примеров из этого воза с тележками в рамках той ситуации.

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Просто это не надо никому...проще пенять на низкую з\п... Вот учителю сложнее легально дополнительный заработок сделать, а сисадмину вообще не проблема... Голову только надо расшевелить, и не спать около системников на ходу...
Вот честно, неужели вы знаете много админов, пеняющих на низкую зп? (фиаст не в счет)

К тому же что так к этим админам прицепились то, я их в качестве одно из примеров привел, там еще и второй был. Суть в том, что не каждая работа подразумевает 100% занятость. Иногда платят за способность решить возникшее дело быстро.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 09.10.2013, 23:54
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Да..мир именно такой сейчас. Но лично я знаю что не всегда так происходит.
Например в советское время очень многие работали за идею... а деньги нужны были на обычные нужды...не то чтоб по спартански жили, но без особых излишеств. И это НЕ считалось пороком как сейчас...

Цитата:
Вот тут и ключевая ошибка.
Вот именно что не ошибка!
Ошибка если сисадмин так считает... Может в какой бюджетной организации, или крупной компании, где и самому начальнику не хочется перерабатывать, ибо ему "итак" заплатят, такое мнение и может сложится даже в среде начальников среднего звена... Но вообще то, если ломается оборудование, с помощью которого производится прибыль, то это потеря прибыли!
gyrus, поверь, у меня было очень много времени пораскинуть мозгами насчет прибылей, денег, и прочей мирской суеты...
Формулу работодателя и работника я привел правильную, и то что сисадмин не "не допускает потерь", а именно должен приносить прибыль (пусть и путём своевременного обслуживания оборудования) это реальность. Когда ты это осмыслишь, у тебя другие горизонты будут...

Цитата:
Вот честно, неужели вы знаете много админов, пеняющих на низкую зп? (фиаст не в счет)
Да тут каждый второй айти... Ну и как посмотришь - всем денег не хватает... Правда не понятно на что не хватает... на бэнтли, или на лексус... или на часы золотые...


Ну да ладно, сисадмины, это просто ради конкретики и примера, т.к. это многим тут к душе... Подобное касается любой работы, которая не подразумевает 100% рабочего времени "ударов молотом"...


А вот примеры приводить не буду... Сейчас денежные идеи выкладывать -
Вдруг вот, всякое ведь может в жизни произойти, будешь у меня софтописателем, вот тогда и поговорим о твоём достойном заработке, плюсом дополнительных возможностях...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 09.04.2016, 01:22
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Крепко тебя Федоров покусал Как не скажешь тебе "Вон та чиновная бл"дь, имхо, ворюга первостатейный, коррупционер и Россию разваливает, а что, детишки его в заграницах живут, на какие шиши не понятно", как ты сразу начинаешь "Вот, вы только о деньгах думаете, нет в вас духовных скреп...".

И вдогонку вчерашней встрече с замминистра с/х в Тимирязевке. Он рассказывает профессорам, что является крупным специалистом в сельском хозяйстве, потому что еще в Краснодарском крае, под началом Ткачева, повышал урожаи сахарной свеклы. Студентка второго курса берет микрофон и спрашивает: «А чем сахарная свекла отличается от кормовой? Внешне, по цвету — чем?» И солидный чиновник, крупный специалист, отвечающий за весь агропром страны, начинает юлить, как второклашка, не выучивший домашнее задание. Несет что-то про вещества, отводит глаза, а потом находит универсальный ответ: его тут пытаются дискредитировать.

Между тем, сахарная свекла отличается от кормовой формой и цветом. Белая на срезе и вытянутая. Для того, чтобы это знать, не нужно быть замом министра, не нужно тащить в свою диссертацию куски чужих работ, не нужно разрушать крупнейший аграрный вуз страны. У России есть две беды: коррупция и вопиющая некомпетентность тех, кто пытается управлять страной. Помножьте одно на другое — и поймете, почему у нас все так.

__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил darovit(а) за это полезное сообщение:
Alrom (09.04.2016)
  #32  
Старый 09.04.2016, 01:57
Аватар для Viktor Leonidovich
Viktor Leonidovich Viktor Leonidovich вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 645
Спасибо: 779
Viktor Leonidovich в нейтрали
По умолчанию

Даровит знает,чем сахарная свекла отличается от кормовой. Замминистра не знает. Даровит лучше, чем замминистра.
__________________
Если ищешь справедливости, не жалуйся, когда она найдет тебя.

Все труднее убеждать себя в том, что не стареешь, когда замечаешь, что раньше при просмотре фильма "АССА" сочувствовал Бананану, а сейчас тебе гораздо ближе Крымов
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Viktor Leonidovich(а) за это полезное сообщение:
Tabula rasa (09.04.2016)
  #33  
Старый 09.04.2016, 02:53
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor Leonidovich Посмотреть сообщение
Даровит знает,чем сахарная свекла отличается от кормовой. Замминистра не знает. Даровит лучше, чем замминистра.
речь не обо мне. на видео студентка Тимирязевки против туповатого замминистра. но, да, я знаю отличие свеклы кормовой от сахарной. как и миллионы тех, кто в первом классе не прогуливал природоведение. тема помните о чем? достойны ли чиновники своих зарплат. замминистра даже на минималку не потянул.
а, нет, пардон-на стипендию студентки
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 09.04.2016, 08:02
Аватар для albori
albori albori вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 12,082
Спасибо: 4,027
albori стоит на развилке
По умолчанию

Я вот реально щас не понял прикола. НА кой хрен (свёклу, редьку) замминистра знать вообще как выглядит свёкла? Он что пахарь что-ли? Чиновники работают с бумагами, а не с овощами
__________________
Бойтесь Бога и воздавайте хвалу ему, ибо приближается час суда его...

Телега - https://t.me/siberian_life
Группа там же - https://t.me/pogovorimrub
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил albori(а) за это полезное сообщение:
Tabula rasa (09.04.2016)
  #35  
Старый 09.04.2016, 09:10
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,060
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от albori Посмотреть сообщение
Я вот реально щас не понял прикола. НА кой хрен (свёклу, редьку) замминистра знать вообще как выглядит свёкла? Он что пахарь что-ли? Чиновники работают с бумагами, а не с овощами
Чтобы понимать, чем он управляет, и не писать распоряжения.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 09.04.2016, 09:22
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Студентка, кстати, обычный провокатор. Кормовая и сахарная свекла относятся к одному виду, так что с точки зрения ботаники разницы между ними нет. Тем более, что сахарная свёкла также может идти на корм скоту.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили коллега за это полезное сообщение:
Midday (10.04.2016), Tabula rasa (09.04.2016)
  #37  
Старый 09.04.2016, 09:23
Аватар для Апостол
Апостол Апостол вне форума
Капитан
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: Черёмушки
Сообщений: 1,835
Спасибо: 1,090
Апостол стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darovit Посмотреть сообщение
речь не обо мне. на видео студентка Тимирязевки против туповатого замминистра. но, да, я знаю отличие свеклы кормовой от сахарной. как и миллионы тех, кто в первом классе не прогуливал природоведение...
Не в защиту замминистра, но себя, скажу.
Я не помню, чтобы на природоведении меня учили отличать кормовую свеклу от сахарной. Вообще не помню, чтобы о кормовой свёкле шла речь.
А замминистра может животновод, а не агроном, и ему свёклы вообще все на одно лицо, зато он чуток и внимателен к тёлочкам и прочим козам.
__________________
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей(ля) поблагодарили Апостол за это полезное сообщение:
albori (09.04.2016), Midday (10.04.2016), P@KO$TN!K (09.04.2016), portvein (09.04.2016), Tabula rasa (09.04.2016), коллега (09.04.2016)
  #38  
Старый 09.04.2016, 09:40
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,060
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Студентка, кстати, обычный провокатор. Кормовая и сахарная свекла относятся к одному виду, так что с точки зрения ботаники разницы между ними нет. Тем более, что сахарная свёкла также может идти на корм скоту.
Вопрос элементарный, на который ответит любой, кто эту свеклу видел. Поменьше по Кушавелям бы ездил, а побольше бы по колхозам.
Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Кормовая и сахарная свекла относятся к одному виду, так что с точки зрения ботаники разницы между ними нет. Тем более, что сахарная свёкла также может идти на корм скоту.
Примерно так он мог ей и ответить, а если углубляться, так и сахар из кормовой можно получать.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили Pif за это полезное сообщение:
Alrom (09.04.2016), darovit (09.04.2016), P@KO$TN!K (09.04.2016)
  #39  
Старый 09.04.2016, 09:49
Аватар для яцушпуке
яцушпуке яцушпуке вне форума
Капитан
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 1,363
Спасибо: 345
яцушпуке стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
П... Т.е. очень много времени тратит... А при всём при этом, он - бюджетник...

С какого, простите, перепуга, он за казённые деньги сидит постоянно в инете, и сам же своего зарплатодателя гасит? А когда он работает и исполняет свои обязанности перед тем, кто ему деньги платит? Раз деньги ему с бюджета платят, то значит у него есть обязанности перед государством..D
Ну государству он в рамках своей работы ничем не обязан, кроме как соблюдать написание в трудовом логоворе и может быть должностной инструкции
__________________
*ПЕЧАТАЕМ НА ВСЕМ!*

майки кружки кепки коврики для мышек тарелки и многое другое

.............ей все давали разные советы, а всего-то надо было дать пинды............
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 09.04.2016, 09:50
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pif Посмотреть сообщение
Вопрос элементарный, на который ответит любой, кто эту свеклу видел. Поменьше по Кушавелям бы ездил, а побольше бы по колхозам.

Примерно так он мог ей и ответить, а если углубляться, так и сахар из кормовой можно получать.
Вот когда на тебя агрессивно наезжают, то даже если ты супер-пупер спец по свекле, то поневоле будешь мукать-хрюкать. Девочка просто хотела показать, что чиновник дурак, другой цели у неё не было.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 09:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot