Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > Новости Рубцовска и края
+6°Давление 740
Ветер 6 м/с ЮЮЗ
Комфорт +5°

Результаты опроса: Реально найти работу за 20+к денег?
Да легко, ты не там смотришь 30 22.06%
Невозможно без лохматой лапы 60 44.12%
Традиционно шистой пунгт 46 33.82%
Голосовавшие: 136. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #781  
Старый 27.03.2017, 23:03
Аватар для Копатель
Копатель Копатель вне форума
Майор
 
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 2,734
Спасибо: 2,165
Копатель стоит на развилке
По умолчанию

Neil говорит, что труд работяги почетен и должен хорошо оплачиваться, при этом труд менеджера и маркетолога позорен и презираем, я все верно уловил?

Забавно, а кто тогда будет оплачивать почетный труд работяг? Ведь продукт, производимый работягой, нужно кому-то продать. И чем дороже его "впарят", тем больше можно заплатить рабочему (а можно и не заплатить, это уже другая сторона вопроса, но по крайней мере можно утверждать обратное - если дорого товар не продадут, то и рабочему платить не с чего).
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Копатель(а) за это полезное сообщение:
Alrom (27.03.2017)
  #782  
Старый 27.03.2017, 23:43
Аватар для Дем
Дем Дем вне форума
Лейтенант
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: алейскый
Сообщений: 790
Спасибо: 272
Дем стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Копатель Посмотреть сообщение
Neil

И чем дороже его "впарят", тем больше можно заплатить рабочему (а можно и не заплатить, это уже другая сторона вопроса
У нас в основном другая сторона)

То что сделают работяги так или иначе хоть кто то может купить, а вот манагеры без работяг при горюют)
__________________


Ответить с цитированием
  #783  
Старый 27.03.2017, 23:54
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,058
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Копатель Посмотреть сообщение
Neil говорит, что труд работяги почетен и должен хорошо оплачиваться, при этом труд менеджера и маркетолога позорен и презираем, я все верно уловил?

Забавно, а кто тогда будет оплачивать почетный труд работяг? Ведь продукт, производимый работягой, нужно кому-то продать. И чем дороже его "впарят", тем больше можно заплатить рабочему (а можно и не заплатить, это уже другая сторона вопроса, но по крайней мере можно утверждать обратное - если дорого товар не продадут, то и рабочему платить не с чего).
Любой честный труд надо уважать. Просто всех работ и профессий должно быть в меру. Если учить только рабочим профессиям, а остальное закрыть, ничем хорошим это не закончится.

---------- Добавлено 27.03.2017 в 23:56 ----------

Цитата:
Сообщение от Дем Посмотреть сообщение
У нас в основном другая сторона)

То что сделают работяги так или иначе хоть кто то может купить, а вот манагеры без работяг при горюют)
Хороший менеджер без куска хлеба сидеть не будет. Купит чужой продукт подешевле, продаст подороже.
Возьмем завод АТЗ. умели производить, не умели делать , то что нужно покупателю, не умели продавать. Чем это закончилось все знают.
Ответить с цитированием
  #784  
Старый 28.03.2017, 09:44
Fiast Fiast вне форума
Капитан
 
Регистрация: 13.03.2006
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 1,349
Спасибо: 645
Fiast стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pif Посмотреть сообщение
Любой честный труд надо уважать. Просто всех работ и профессий должно быть в меру. Если учить только рабочим профессиям, а остальное закрыть, ничем хорошим это не закончится.

---------- Добавлено 27.03.2017 в 23:56 ----------



Хороший менеджер без куска хлеба сидеть не будет. Купит чужой продукт подешевле, продаст подороже.
Возьмем завод АТЗ. умели производить, не умели делать , то что нужно покупателю, не умели продавать. Чем это закончилось все знают.
АТЗ "Изи" помогли развалить, поэтому тут другая история. В пользу тракторного завода в европейской части России.
__________________
dura lex sed lex...
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Fiast(а) за это полезное сообщение:
AJIEX (28.03.2017)
  #785  
Старый 28.03.2017, 12:56
РЭК РЭК вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 555
Спасибо: 188
РЭК стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Копатель Посмотреть сообщение
[B]
Забавно, а кто тогда будет оплачивать почетный труд работяг? Ведь продукт, производимый работягой, нужно кому-то продать. И чем дороже его "впарят", тем больше можно заплатить рабочему (а можно и не заплатить, это уже другая сторона вопроса, но по крайней мере можно утверждать обратное - если дорого товар не продадут, то и рабочему платить не с чего).
Заплатить одному рабочему, впарив другому? А потом этот ваш рабочий приходит в другой магазин и там ему впаривают, чтобы заплатить другим рабочим (немножко рабочим, больше топ-менеджерам).
В итоге все друг другу что-то впаривают. Вам нравится когда вам впаривают? Вам нравится жить в таком обществе, насквозь пропитанном фальшью и мошенничеством?
Кроме того, экономика где из 10 человек 1 производит, а 9 перепродают долго не протянет.
Ответить с цитированием
  #786  
Старый 28.03.2017, 13:36
Alrom Alrom вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 5,559
Спасибо: 3,177
Alrom стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РЭК Посмотреть сообщение
Заплатить одному рабочему, впарив другому? А потом этот ваш рабочий приходит в другой магазин и там ему впаривают, чтобы заплатить другим рабочим (немножко рабочим, больше топ-менеджерам).
В итоге все друг другу что-то впаривают. Вам нравится когда вам впаривают? Вам нравится жить в таком обществе, насквозь пропитанном фальшью и мошенничеством?
Кроме того, экономика где из 10 человек 1 производит, а 9 перепродают долго не протянет.
Так мы сейчас говорим о реальном положении вещей или об утопии в вакууме? В идеале работягам и деньги не нужны - они просто обмениваются продуктами своего труда
И да - врачей вы в работяги запишете? У них ведь как такового продукта нет.
Ответить с цитированием
  #787  
Старый 28.03.2017, 13:55
РЭК РЭК вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 555
Спасибо: 188
РЭК стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alrom Посмотреть сообщение
Так мы сейчас говорим о реальном положении вещей или об утопии в вакууме? В идеале работягам и деньги не нужны - они просто обмениваются продуктами своего труда
И да - врачей вы в работяги запишете? У них ведь как такового продукта нет.
О реальном положении. Можно торговать реальными товарами и услугами, которые людям нужны, по реальной цене - это одно.
Можно навязывать некачественный и ненужный товар по конской цене (типа пресловутых пылесосов) - это другое.
Маркетинг тоже разный бывает, вы это лучше меня знаете.
Врачи тоже разные бывают. Бывают и шарлатаны.
Критерий - порядочность.
Ответить с цитированием
  #788  
Старый 28.03.2017, 14:00
Аватар для Копатель
Копатель Копатель вне форума
Майор
 
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 2,734
Спасибо: 2,165
Копатель стоит на развилке
По умолчанию

Современное общество на мой взгляд просто отвратительно. Однако, если не утрировать, то исключительно производственный подход для экономики подходит гораздо меньше, чем даже описанный вами.

К тому же у нас не 9 перепродают. У нас скорее: 3 производят, 1 проектирует, 1 курирует эту группу, 1 осуществляет общее руководство, 1 просто снимает пенки (босс), 3 продают. Все эти 10 человек трудятся в рамках одного процесса, убери любое звено - процесс обречен на провал. Как раньше говорили: "Все профессии нужны, все профессии важны".

Вот почему-то вы живёте в страшном мире, вам регулярно что-то впаривают. На мой взгляд, с точки зрения покупателя, современный рынок - просто подарок, огромное количество предложений, есть выбор. Не нравится товар или продавец? Можно просто не покупать.

Мне не нравятся навязчивые продавцы, как и многим, но кто заставляет вас пользоваться их услугами?
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Копатель(а) за это полезное сообщение:
Alrom (29.03.2017)
  #789  
Старый 28.03.2017, 14:14
РЭК РЭК вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 555
Спасибо: 188
РЭК стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Копатель Посмотреть сообщение
Не нравится товар или продавец? Можно просто не покупать.

Мне не нравятся навязчивые продавцы, как и многим, но кто заставляет вас пользоваться их услугами?
Как кто заставляет? Они и заставляют, продавцы. С помощью разных хитростей. Соблазняют, как бесы.
Ответить с цитированием
  #790  
Старый 28.03.2017, 19:14
Аватар для Neil
Neil Neil вне форума
Генерал-Полковник
 
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 7,372
Спасибо: 2,905
Neil стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Копатель Посмотреть сообщение
Neil говорит, что труд работяги почетен и должен хорошо оплачиваться, при этом труд менеджера и маркетолога позорен и презираем, я все верно уловил?...
нет любой работник любой сферы должен честно работать и получать норм зар.плату. а если зар.плата зависит от, например, продаж, то и будут Вам втюхивать всё подряд, то есть обманывать. там выше про это
__________________
"любой вопрос имеет право на жизнь, любой человек может ошибаться или не знать каких-то простых вещей" © serr (lubuntu.ru)

Мальчик сказал маме: “Я хочу кушать”. Мама отправила его к папе.
Мальчик сказал папе: “Я хочу кушать”. Папа отправил его к маме.
Мальчик сказал маме: “Я хочу кушать”. Мама отправила его к папе.
И бегал так мальчик, пока в один момент не упал.
Что случилось с мальчиком? TTL кончился.


три слова - это два слова! © banda agency Киев
Ответить с цитированием
  #791  
Старый 28.03.2017, 21:04
Аватар для KolSI
KolSI KolSI вне форума
Капитан
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: пр. Рубцовский
Сообщений: 1,640
Спасибо: 1,080
KolSI стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Neil Посмотреть сообщение
а если зар.плата зависит от, например, продаж,
А зарплата и зависит от продаж, если произведенный продукт окажется невостребованным, то зарплату платить нечем.
__________________
Как ни странно, но самая сильная мотивация - это работать, чтобы потом не работать. ѣѣ…
Ответить с цитированием
  #792  
Старый 28.03.2017, 21:18
Аватар для Pif
Pif Pif вне форума
Полковник
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Сан-Рубциско
Сообщений: 4,058
Спасибо: 1,518
Pif стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fiast Посмотреть сообщение
АТЗ "Изи" помогли развалить, поэтому тут другая история. В пользу тракторного завода в европейской части России.
не зевай Фома на то и ярмарка.
Закон джунглей.
Ответить с цитированием
  #793  
Старый 28.03.2017, 21:25
Аватар для Neil
Neil Neil вне форума
Генерал-Полковник
 
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 7,372
Спасибо: 2,905
Neil стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KolSI Посмотреть сообщение
А зарплата и зависит от продаж, если произведенный продукт окажется невостребованным, то зарплату платить нечем.
если продукт не востребован, ищут другие рынки сбыта, пытаются перепрофилироваться или закрываются. а работяг сокращают
__________________
"любой вопрос имеет право на жизнь, любой человек может ошибаться или не знать каких-то простых вещей" © serr (lubuntu.ru)

Мальчик сказал маме: “Я хочу кушать”. Мама отправила его к папе.
Мальчик сказал папе: “Я хочу кушать”. Папа отправил его к маме.
Мальчик сказал маме: “Я хочу кушать”. Мама отправила его к папе.
И бегал так мальчик, пока в один момент не упал.
Что случилось с мальчиком? TTL кончился.


три слова - это два слова! © banda agency Киев
Ответить с цитированием
  #794  
Старый 28.03.2017, 22:00
Аватар для KolSI
KolSI KolSI вне форума
Капитан
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: пр. Рубцовский
Сообщений: 1,640
Спасибо: 1,080
KolSI стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Neil Посмотреть сообщение
если продукт не востребован, ищут другие рынки сбыта, пытаются перепрофилироваться или закрываются. а работяг сокращают
Вот вот, где умные менеджеры, там ищут другие рынки сбыта, пытаются перепрофилироваться, а где тупые- там закрываются. а работяг сокращают
__________________
Как ни странно, но самая сильная мотивация - это работать, чтобы потом не работать. ѣѣ…
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили KolSI за это полезное сообщение:
Alrom (29.03.2017), Tabula rasa (29.03.2017)
  #795  
Старый 28.03.2017, 22:53
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию



Рубцовский район получил высшую оценку в сфере оплаты труда
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил xploit(а) за это полезное сообщение:
Electron (29.03.2017)
  #796  
Старый 28.03.2017, 23:10
Аватар для ???
??? ??? вне форума
Старший лейтенант
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 839
Спасибо: 405
??? стоит на развилке
По умолчанию

Наркоманы.
__________________
Кто жизнью бит, тот большего добьется. Пуд соли съевший выше ценит мед. Кто слезы лил, тот искренней смеется. Кто умирал, тот знает, что живет!
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил ???(а) за это полезное сообщение:
Electron (29.03.2017)
  #797  
Старый 29.03.2017, 08:52
Alrom Alrom вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 5,559
Спасибо: 3,177
Alrom стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
В прошлом году заработная плата в Рубцовском районе росла неплохими темпами – 108,6%.

Источник: http://www.ap22.ru/paper/Rubtsovskiy...aty-truda.html При цитировании ссылка на Информационный портал Алтайская правда обязательна
Круто так - выросла на 108%.
Ответить с цитированием
  #798  
Старый 29.03.2017, 09:47
Аватар для Tabula rasa
Tabula rasa Tabula rasa вне форума
Старший лейтенант
 
Регистрация: 25.06.2015
Адрес: XXI век
Сообщений: 865
Спасибо: 411
Tabula rasa стоит на развилке
По умолчанию

И что смешного то? Вы сами наркоманы, речь не о городе, а о районе, а в селах у нас преимущественно шахтеры. У них нормальные зарплаты.
__________________
Только змеи сбрасывают кожи, чтоб душа старела и росла. Мы, увы, со змеями не схожи, мы меняем души, не тела.
Ответить с цитированием
  #799  
Старый 29.03.2017, 09:58
Аватар для ВолК-Л
ВолК-Л ВолК-Л вне форума
Младший лейтенант
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Новосибирск, Академгородок
Сообщений: 520
Спасибо: 475
ВолК-Л стоит на развилке
По умолчанию

Шахтеров в районе нет. Сама организация "Сибирь-Полиметаллы" в районе, если их учитывают, то тогда да. Но! В прошлом году не было индексации зарплаты. Планируется только к середине текущего года.
__________________
"Во мне соседствуют два сильных чувства: отвращение к нынешней власти и сострадание к опущенному ею народу."
(С) Артемий Троицкий

"Девять букв, вторая "О",
Народный псевдоним Портвейна
Это Бормотуха."
(С) гр. "Телефон" (В. Сюткин) 1983 г.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил ВолК-Л(а) за это полезное сообщение:
Бурателло (29.03.2017)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 22:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot