Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+3°Давление 750
Ветер 3 м/с ССВ
Комфорт +2°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #4301  
Старый 13.08.2018, 10:37
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alrom Посмотреть сообщение
Ага. Путин За 20 лет вообще не при чем. И повышение ндс не он подптсал видать.

---------- Добавлено 13.08.2018 в 10:26 ----------



Ты уже с албори на отмену 282 статьи поспорил? Хочешь поспорить на поаышение возраста?
1. Забыли, как при Путине НДС снижали?
2. По факту пенсионный возраст ещё не повышен. КПРФ бьётся по поводу референдума.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили коллега за это полезное сообщение:
Alleks (13.08.2018), portvein (13.08.2018)
  #4302  
Старый 13.08.2018, 11:13
Alrom Alrom вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 5,559
Спасибо: 3,177
Alrom стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
1. Забыли, как при Путине НДС снижали?
2. По факту пенсионный возраст ещё не повышен. КПРФ бьётся по поводу референдума.
В первый срок у него много чего полезного было.
Так спорить то будешь? )
Ответить с цитированием
  #4303  
Старый 13.08.2018, 11:19
Аватар для darovit
darovit darovit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: в пожизненном бане
Сообщений: 6,779
Спасибо: 3,950
darovit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Midday Посмотреть сообщение
ты признаешь, что программа Навального, ради которой по идее и должен народ его поддерживать, это клоунада и сам он такой же клоун?
а я когда-то утверждал обратное?
Цитата:
Сообщение от Midday Посмотреть сообщение
Хуй он на народ хотел ложить ровно как и все нынешние политики.
вообще похер на Навального и его хотелки-он никто и никак не влияет на уровень жизни людей в стране. зато Путин у власти и успешно это делает. но, согласно вашей ебнутой логике, он за 20 лет ни при чем, а Навальный виноват заочно. как в той истории, когда цыган сына ****ит, в у него спрашивают:
-за что?
-да вот, подумал-был бы у меня конь, он бы его на водопой повел, да и утопил.
-так у тебя ж нет коня?
-а на будущее урок ему будет
__________________

ХВАТИТ РУГАТЬ ПРЕЗИДЕНТА!
...
ДАЙТЕ ЕМУ СРОК

лучше пожизненный
И ВСЕ НАЛАДИТСЯ

___________________________________________
Меня не беспокоит мнение людей, ведь в ответе перед Богом я буду стоять один, без них.

8983-18-фыфырефыфыре-3-семьсемь
Ответить с цитированием
  #4304  
Старый 13.08.2018, 11:24
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
1. Забыли, как при Путине НДС снижали?
2. По факту пенсионный возраст ещё не повышен. КПРФ бьётся по поводу референдума.
Да нифига они не бьются... Пиар - не более.
Сложно было сразу взять юриста из своих рядов, прочитать закон о референдуме, создать согласительную комиссию и сделать по норме закона?
Ну ведь они в Думе сидят! Они весь этот распорядок как отче наш знают.
Я считаю что первый раз они специально подали не так как надо. Чтоб народ взбудоражить. Это как навальный идёт подавать место митинга, прекрасно зная что его не согласуют, потому что на том месте другое мероприятие уже есть...а потом в уши хомякам втирает что власти не хотят ему давать митинг провести... Вот и КПРФ точно так же поступили.

Ну и даже проведем референдум...депутаты не проголосуют за повышение. А через полгода в Правительство придёт документ от МОТ о повышении и они - повысят...без участия ГД РФ...Президента, Сов.Феда и Судов...
И что тогда делать?

Как по мне - надо проблему правильно обозначить. Только тогда её решить можно.
А правильное обозначение проблемы - острая физическая фаза противостояния наций, выражающаяся в очередном переделе мира, в котором большинство наций не устраивает наличие российской государственности. В таких условиях, если мы все тут пересобачимся, то сгинем...навсегда.

И опять простой пример - когда народ массово пошёл на защиту своей Родины в 1941-1945 г, то потом именно эти люди и создавали новую элиту и новое руководство. С национальными интересами!
И сейчас всё точно так же - если мы массово пойдём участвовать в защиту своей Родины, то вся элита нафик изменится! И основу её будут составлять именно - пронациональная элита! Которой не надо будет разные референдумы устраивать по поводу пенсионной реформы и прочим пакостям...ибо на подлёте такие решения будут отметаться.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили portvein за это полезное сообщение:
Alleks (13.08.2018), коллега (13.08.2018)
  #4305  
Старый 13.08.2018, 12:23
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,332
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Да нифига они не бьются... Пиар - не более.
Сложно было сразу взять юриста из своих рядов, прочитать закон о референдуме, создать согласительную комиссию и сделать по норме закона?
Ну ведь они в Думе сидят! Они весь этот распорядок как отче наш знают.
Я считаю что первый раз они специально подали не так как надо. Чтоб народ взбудоражить. Это как навальный идёт подавать место митинга, прекрасно зная что его не согласуют, потому что на том месте другое мероприятие уже есть...а потом в уши хомякам втирает что власти не хотят ему давать митинг провести... Вот и КПРФ точно так же поступили.

Ну и даже проведем референдум...депутаты не проголосуют за повышение. А через полгода в Правительство придёт документ от МОТ о повышении и они - повысят...без участия ГД РФ...Президента, Сов.Феда и Судов...
И что тогда делать?

Как по мне - надо проблему правильно обозначить. Только тогда её решить можно.
А правильное обозначение проблемы - острая физическая фаза противостояния наций, выражающаяся в очередном переделе мира, в котором большинство наций не устраивает наличие российской государственности. В таких условиях, если мы все тут пересобачимся, то сгинем...навсегда.

И опять простой пример - когда народ массово пошёл на защиту своей Родины в 1941-1945 г, то потом именно эти люди и создавали новую элиту и новое руководство. С национальными интересами!
И сейчас всё точно так же - если мы массово пойдём участвовать в защиту своей Родины, то вся элита нафик изменится! И основу её будут составлять именно - пронациональная элита! Которой не надо будет разные референдумы устраивать по поводу пенсионной реформы и прочим пакостям...ибо на подлёте такие решения будут отметаться.
КПРФ хоть что-то делает, а Федоров проголосовал за реформу и уехал на каникулы на Канары спокойно отдыхать!
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил CrazyCat(а) за это полезное сообщение:
darovit (13.08.2018)
  #4306  
Старый 13.08.2018, 12:26
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alrom Посмотреть сообщение
В первый срок у него много чего полезного было.
Так спорить то будешь? )
"Согласие есть продукт полного непротивления сторон".
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #4307  
Старый 13.08.2018, 12:26
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CrazyCat Посмотреть сообщение
КПРФ хоть что-то делает, а Федоров проголосовал за реформу и уехал на каникулы на Канары спокойно отдыхать!
Да нифига они путёвого не делают.
Вон посмотри на нашу Веронику Лапину. Стала депутатом и всё...нос выше головы и фиг где её найдёшь.
Только с директорами и губернаторами общается.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
Alleks (13.08.2018)
  #4308  
Старый 13.08.2018, 12:28
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

С Прусаковой ещё тусит вместе.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #4309  
Старый 13.08.2018, 12:42
Midday Midday вне форума
Майор
 
Регистрация: 12.11.2013
Сообщений: 2,959
Спасибо: 1,225
Midday стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Да нифига они путёвого не делают.
Вон посмотри на нашу Веронику Лапину. Стала депутатом и всё...нос выше головы и фиг где её найдёшь.
Только с директорами и губернаторами общается.
Не соглашусь, на сессиях депутатов она если бывает, то в отличии от местных дупутатишек-старых пердунов из КПРФ, единственная кто из зала хоть что-то пытается делать, но ее естественно в большинстве случаев затыкают.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Midday за это полезное сообщение:
darovit (13.08.2018), коллега (13.08.2018)
  #4310  
Старый 13.08.2018, 14:07
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Midday Посмотреть сообщение
Не соглашусь, на сессиях депутатов она если бывает, то в отличии от местных дупутатишек-старых пердунов из КПРФ, единственная кто из зала хоть что-то пытается делать, но ее естественно в большинстве случаев затыкают.
Маслич тоже пытается...и ещё куча депутатов... А есть толк то? Нет... А на нет и суда нет...

Ты поговори с ней. Юрченко такой же был...

Фёдоров еще до голосования говорил что закон - пощечина российскому народу...но он будет голосовать так, как ему фракция укажет. Потому как народу покуй как работает госдума, а он надеется что в ближайшее время всё таки перехват власти пойдёт...и тогда все эти законы - отменяются одномоментно.

Почему то мы всегда на кого то надеемся. Коммунисты сделают (вернее - кэпэрээфовцы)...Путин...или ещё кто. Но только не мы сами. А ведь это нам надо в первую очередь!!! Жизнь у КПРФ и у Путина итак сложилась и нормальная...это нам плохо, соответственно самим и надо браться...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил portvein(а) за это полезное сообщение:
Alleks (13.08.2018)
  #4311  
Старый 13.08.2018, 14:10
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,311
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

И что мы должны сделать? Взять вилы, пустить красного петуха?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
  #4312  
Старый 13.08.2018, 14:25
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
И что мы должны сделать? Взять вилы, пустить красного петуха?
Конечно же нет!
На данный момент, выражение воли народа формируется на - массовых публичных мероприятиях (54 ФЗ, ст.2 п.1)
В ходе этих публичных мероприятий необходимо формулировать требования к властям различного уровня.
При достижении 50% массовости (а как показывает практика достаточно бывает и 20-30% ) - требования выполняются.

Т.е. смысла в миллионных жалобах на кухнях - нет.
Только готовность отстаивать свои требования идёт на пользу.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили portvein за это полезное сообщение:
Alleks (13.08.2018), коллега (13.08.2018)
  #4313  
Старый 13.08.2018, 15:06
Аватар для Alleks
Alleks Alleks вне форума
Капитан
 
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1,514
Спасибо: 805
Alleks стоит на развилке
По умолчанию

__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете».

Однажды СССР вернется.....
Вернется другим,с другим названием.
И эта будет сильнейшая страна мира.
И мы будем ей гордиться.


Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал.
Александр Пушкин
Ответить с цитированием
  #4314  
Старый 14.08.2018, 11:16
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Да нифига они путёвого не делают.
Вон посмотри на нашу Веронику Лапину. Стала депутатом и всё...нос выше головы и фиг где её найдёшь.
Только с директорами и губернаторами общается.
Да... жалко девчонку!
Пошла по рукам как говорится!
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #4315  
Старый 14.08.2018, 13:50
Аватар для Alleks
Alleks Alleks вне форума
Капитан
 
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1,514
Спасибо: 805
Alleks стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Да... жалко девчонку!
Пошла по рукам как говорится!
Что ее желеть то, сама свой выбор сделала
__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете».

Однажды СССР вернется.....
Вернется другим,с другим названием.
И эта будет сильнейшая страна мира.
И мы будем ей гордиться.


Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал.
Александр Пушкин
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Alleks(а) за это полезное сообщение:
portvein (14.08.2018)
  #4316  
Старый 14.08.2018, 18:57
Аватар для Alleks
Alleks Alleks вне форума
Капитан
 
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1,514
Спасибо: 805
Alleks стоит на развилке
По умолчанию США НАЧАЛИ ВОЙНУ ПРОТИВ РОССИИ И ОТРЕЗАЛИ СЕБЕ ПУТИ К ОТСТУПЛЕНИЮ


У России-2018 и СССР-1940 много общего. И тогда, и сейчас мир замер накануне неизбежной мировой войны за глобальный передел мира. И тогда, и сейчас во главе страны стояли политики, имевшие самый большой в мире государственный опыт. И тогда, и сейчас Россия выжидает, играет в поддавки и выигрывает себе время. И тогда, и сейчас стоит та же самая мобилизационная задача: "Или мы проскочим этот путь за 10-15 лет, или нас сомнут".

Многие скептики говорят: нынешний народ – не тот, что был в СССР. Гнилой народец. С тем можно было войну выиграть, с этим нельзя. Это не так. Это замена реальности пропагандистскими штампами. И тогда народ был всякий, и сейчас. И тогда у НКВД было чем заниматься, и сейчас у ФСБ находится. Тем не менее, если завтра война – настоящая, на выживание, народ опять встанет в очереди у военкоматов. Даже если он там не нужен и исход войны решат ракетчики. Так что и тогда, и сейчас с мобилизационной идеологией всё не просто. Тогда коллективизацию и раскулачивание не любили, сейчас приватизацию не любят, но когда враг вторгся, каждый делает выбор. Подавляющее большинство выбирает окопы, меньшинство - службу врагу. Всё без изменений.

Из-за того, что человек избегает травмирующей действительности, осознание начала войны всегда приходит с опозданием. В войну втягиваются постепенно. Предконфликтная стадия и сам конфликт принято разделять между собой, хотя на самом деле это разные стадии одного и того же процесса. Накопление конфликтного потенциала в виде риторики – это уже признак военной ситуации. Думать, что война - это когда пограничники кричат в телефонную трубку, что видят танки, форсировавшие реку, и пехоту, заполняющую предполье, а командующие округов ошалело наблюдают тучи плывущих в небе куда-то в тыл армад бомбардировщиков – всё это неправильное толкование войны. Война – это уже само намерение нанести вам вред. Способ исполнения желания – глубоко вторичен.

Сейчас Россия столкнулась с феноменом инициативной эскалации конфликта со стороны США. Многим не хочется верить, что это война. Хочется верить, что это просто пугающие жесты, что всё рассосётся, как ложная беременность. Но это ошибка – ничего не рассосётся. Свои проблемы США могут решить только силой. Уверенно и непреклонно американский правящий класс движется к вооружённой фазе мирового конфликта, где конфликт с Россией – лишь фрагмент. Но фрагмент центральный.

Уже пройдена стадия насмешек и иронии, обмена колкостями, выдвижения ультиматумов, началась стадия расчеловечивания и дегуманизации противника. Следом за этой стадией начинается диверсионная война, перетекающая в войну тотальную, где столкновения армий – лишь часть тотальной войны и далеко не всегда главная. Да, силовые шаги закрепляют успех, но главное делается до этого. Главное – это отрезание противника от ключевых ресурсов войны – союзов, денег, привлекательного имиджа, сырья, технологий.

Как относиться к тому, что мы узнали об очередной волне санкций, инициированной американским Конгрессом? Это блеф или реальность? Это война или торг? Ответить на эти вопросы необходимо, чтобы выбрать правильную политику. Давайте подробнее рассмотрим выставленные нам условия.

Конгресс США принимает закон о шести пунктах.

1. Создание антироссийского ведомства в статусе общенационального центра по борьбе с российской угрозой. Годовой бюджет 250 миллионов долларов.

2. Запрет на расчёты с крупнейшими системными российскими банками, прежде всего, имеющими государственный пакет акций. Частников, типа, «Альфа-банка» такие репрессии не касаются – по причине полной лояльности к американцам руководства таких банков. То есть американцы чётко очертили свою агентуру в России.

3. Запрет на операции с российскими евробондами. Нам не только в долларах запретят продавать государственные облигации, но и в евро. То есть, наступление по всем фронтам.

4. Признание России государством-спонсором терроризма. Это чтобы отсечь все поползновения европейцев как-то торговаться с американцами по вопросу смягчения санкций к России.

5. Запрет на операции с российскими облигациями федерального займа в долларах для американских инвесторов.

6. Начало пропагандистской кампании по компрометации Владимира Путина под общим названием "Активизация поиска активов Путина по всему миру".

То есть Россию обозначили как врага и создали ведомство по постоянной борьбе с нею. Персонализировали Лидера своего врага - Владимира Путина. Против него идёт вся атака. Это, кроме того, что борьба с Россией является постоянной задачей всех американских ведомств, от Минфина до Пентагона, все 12 месяцев в году. Тут форма войны – санкции. В этом задача нового ведомства. Американцы – народ системный, и всё решают системно. Есть функция управления – есть под неё структура.

Любой процесс – это цели и пакет решаемых задач по достижению этой цели. Американцы создали структуру для решения нескольких задач по ведению войны с Россией посредством механизма санкций как одного из средств войны – НАТО и СМИ никто со счетов не сбрасывал.

США и Британия увязывают в единый пакет требования к России. Или Россия пускает на свои заводы, которые выберут англосаксы, так называемую "инспекцию ООН", которая ищет следы производства химического оружия, либо через 90 дней вступают в силу санкции. И тогда полная и безоговорочная изоляция России в мире. В чём тут смысл?

На самом деле это выбор без выбора. Это разведка боем. Если Россия пустит инспекцию, это означает, что она уступила давлению, и его надо наращивать дальше, потому что это сработало. Нам выдвинут десять новых ультиматумов. Комиссия "инспекторов ООН", даже если её приведут на Урюпинский хлебозавод, найдёт там белое порошкообразное вещество, "хайли лайкли" напоминающее отравляющее средство, и потребует расширить допуск к другим заводам, собирая попутно нужную развединформацию и параллельно выставляя обвинительные приговоры, образцы которых уже напечатаны и разосланы членам инспекции. То есть по результатам инспекции Россия в любом случае получит изоляцию, оправданную приговором комиссии.

Если Россия никого никуда не пустит, она получит ту же изоляцию, но уже за то, что не пустила инспекцию и тем самым поставила себя вне мирового сообщества. Спонсор терроризма и всё прочее уже обозначено.

Параллельно идёт мощнейшая компания по поиску "путинских сокровищ": замков, кладов сундуков с пиастрами, фотографий с самолётов каких-то вилл, виноградников, копий банковских чеков с выделенными фломастером цифрами и названиями отделений банков, доверенностей третьих лиц на других третьих лиц. Какие-то фото растерянных поваров и удивлённых виолончелистов. Два месяца такой истерики – и все будут уверены, что Путин богаче Ротшильда. Ложки, правда, не наши, но осадок остался. Аргумент простой - "об этом все знают". Одним словом - "хайли лайкли".

Манера переговорного поведения в данном случае со стороны США - это "Терминатор". Такой персонаж с железной головой, бить по которой бесполезно. Стиль поведения - наезд. Ультиматум. Силовая модель. Есть определённые манипуляционные стратегии, разрушающие эту модель, но если оппонент хочет именно драться, а не вести переговоры, он будет именно драться и идти к драке. И ничего вы с этим не поделаете.

А хотят ли "американские" войны, в отличие от русских, которые, как известно, войны никогда не хотят? Посмотрим на говорящие головы американского правящего класса. Они озвучивают "городу и миру" то, что хочет донести до всеобщего сведения этот класс.

Есть два классика жанра, известных широкой публике (прочие известны меньше) - это Збигнев Бжезинский и Джордж Фридман, глава компании "Стратфор", известного пропагандистского центра, оформленного под аналитический. И если Бжезинского все, так или иначе, читали, хотя бы в виде пары-тройки известных цитат, то о работах Фридмана известно меньше, чем о нём самом. А тут есть над чем задуматься.

В 90-е годы у Фридмана вышла довольно интересная книга под названием "Следующие 100 лет: Прогноз событий XXI века". В ней сформулированы все прозрения американского истеблишмента в отношении России. И все их истинные намерения, проявление которых мы видим сейчас. Слово автору:

"Сложилось мнение, что холодная война разрешила русский вопрос, но это всего лишь впечатление. ... Принимая во внимание тот факт, что Россия не развалилась, можно уверенно сказать, что русский геополитический вопрос возникнет вновь. Учитывая, что Россия в настоящий момент вновь набирает энергию, можно предположить, что русский вопрос возникнет скорее раньше, чем позже. Этот будущий конфликт не будет повторением холодной войны, как Первая мировая война не была повторением наполеоновских войн. Но в этом конфликте будет поставлен фундаментальный русский вопрос: ЕСЛИ РОССИЯ - ЕДИНОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО, ТО ГДЕ НАХОДЯТСЯ ЕЁ ГРАНИЦЫ И КАКОВЫ ЕЁ ОТНОШЕНИЯ С СОСЕДЯМИ? Этот вопрос будет определять следующий крупный этап мировой истории, в период, предшествующий 2020 году".

То есть американской элитой чёрным по белому поставлен под сомнение принцип единства российского государства в его границах (Россия - единое национальное государство без всяких "если") и сформулирован вопрос, как Западу не допустить возвращения России в её исторические границы. Всем способами, вплоть до военных. Вот так и никак иначе.

"Война США с исламским миром уже заканчивается, и новый конфликт не за горами. Россия восстанавливает свою прежнюю сферу влияния и неизбежно вступит в противоречие с интересами США. Русские будут продвигаться на запад по территории Восточно-Европейской равнины. Когда Россия вновь окрепнет, она столкнется с контролируемым США НАТО в трех прибалтийских государствах — Эстонии, Латвии и Литве, а также в Польше. В начале XXI в. будут и другие источники разногласий, но именно эта новая холодная война приведет к появлению горячих точек после окончания войны между США и мусульманами.

Россия обязательно попытается вновь установить свои порядки, а США обязательно попытаются этому помешать. Но, в конечном счете, Россия не сможет победить. Ее глубокие внутренние проблемы, стремительно сокращающееся население и плохая инфраструктура в итоге делают надежды России на долговременное существование призрачными. И вторая холодная война, не такая страшная и гораздо менее глобальная, чем первая, закончится схожим образом – падением России".

Стоит отбросить аргументационную часть в силу её явной пропагандистской предвзятости, и обратиться к части констатирующей. Эти констатации очень трезвые.

Американский правящий класс прекрасно понимает, что Россия никогда не смирится с фактом своей ослабленности и потерей влияния на исторических территориях. Россия непременно однажды окрепнет и приложит все силы, чтобы вернуть утраченное. И тут она должна наткнуться на позиции НАТО и объединённого Запада, который должен не допустить усиления России.

Далее Фридман приводит мнение правящих кругов США по китайской угрозе:

"Многие люди предсказывают, что основным претендентом на место США будет Китай, а не Россия. Я не согласен с этим мнением по трем причинам. Во-первых, если внимательно посмотреть на карту Китая, видно, что он находится в довольно изолированном положении, на севере гранича с Сибирью, а на юге – с Гималаями и покрытыми джунглями территориями. Если также учесть, что большинство населения проживает в восточной части страны, становится очевидно, что Китаю будет не так-то просто расширять свои границы.

Во-вторых, Китай уже много веков не является крупной морской державой, а создание флота подразумевает не только строительство кораблей, но и подготовку квалифицированных и опытных моряков, на что уйдет много лет.

В-третьих, есть более веская причина не беспокоиться по поводу Китая, так как этой стране свойственна хроническая нестабильность. Каждый раз, когда Китай открывает свои границы внешнему миру, прибрежные районы начинают процветать, но подавляющее большинство китайцев, живущих в глубине страны, по-прежнему прозябают в нищете, что и выливается в напряженность, конфликты и нестабильность.

В силу этого решения в сфере экономики принимаются по политическим мотивам, что делает их неэффективными и способствует росту коррупции. Это не первый раз, когда Китай открывает внутренний рынок для иностранной торговли, и не последний, когда в результате подобного шага он приходит в нестабильное состояние. И, безусловно, в его истории не в последний раз появляется такая фигура, как Мао Цзэдун, чтобы изолировать страну от окружающего мира, сделать всех одинаково богатыми (или одинаково бедными) и начать цикл заново.

Некоторые люди полагают, что мировые тенденции, наметившиеся в последние 30 лет, будут существовать в течение неопределенного времени. Я думаю, что в наступающем десятилетии китайский цикл перейдет на свою следующую и неизбежную стадию. А США, для которых Китай вовсе не является соперником, будут стараться ему помогать и удерживать от распада, чтобы сохранить его в качестве противовеса России. Нынешний динамичный рост экономики Китая не перейдет в долгосрочный успех".

Здесь так же абсолютно прямо заявлено: для США не Китай, а именно Россия является приоритетом №1 и главным политическим врагом, уничтожение которого является главнейшей исторической задачей. Пока Россия существует даже в своих нынешних усечённых границах, США не могут жить спокойно. Само существование России угрожает США нетерпимым образом.

Отдельно хочу обратить внимание на вот эти слова Фридмана: "Учитывая, что Россия в настоящий момент вновь набирает энергию". Во-первых, это мнение хоть и ангажированного, но достаточно профессионального аналитика. И если наши враги считают, что при Владимире Путине Россия опасно для них стала набирать энергию, то всем внутрироссийским критикам Путина, отрицающим и высмеивающим усиление России под его правлением, очень стоит обратить внимание: Фридман с ними не согласен. Он бы рад был согласиться, но не может. И потому встревожен сверх всякой меры.

Во-вторых, если для врагов факт усиления России стал страшной реальностью, то те, кто с этим на согласен, аналитиками быть не могут. Злопыхателями могут, а аналитиками нет. Их мнение учитывается на выборах, но никак не может быть принято во внимание как адекватная оценка действительности. И это при всём при том, что проблем в России масса и некоторые из них закономерно (из-за либералов в правительстве) обостряются. Но многие и решаются – и это является основой для сохраняющейся внутренней стабильности, несмотря на проблемы.

Но главной проблемой России остаётся модернизационный скачок. Россия осуществляет его в условиях откровенной войны. Пока отсутствует обмен ударами армий. Всё прочее – в наличии.

Фридман пишет: "...В ответ США вторглись в исламский мир. Но страна не ставила перед собой цели победить. Было даже не ясно, что именно будет означать победу. Целью США было просто разрушить исламский мир и настроить входящие в него страны друг против друга, чтобы исламская империя больше никогда не возникла".

В отношении России преследуется такая же цель – просто разрушить Русский мир и настроить входящие в него центр и национальные окраины друг против друга, чтобы Российская империя больше никогда не возникла.

То есть США, затевая новый виток санкционной войны, ни в коем случае не блефуют и не торгуются. Блеф отличается от лжи тем, что ложь – это то, чего не может быть, а блеф на определённом этапе может и воплотиться. Весь вопрос лишь в том, где эта грань на самом деле. В этом всё дело. США не отступят - им некуда отступать. Они поняли роковую ошибку, когда недоразрушили Россию в 90-х. Кризисом глобального капитализма они сейчас загнаны в угол, как крыса. Силы для броска у них пока есть. Но пугает их то, что силы недавно разгромленной России прибывают, а силы недавно победивших США убывают.

Возвращение Крыма Россией показало, что торжество победы Запада оказалось ложным. Россия уже сделала шаг - вернула Крым. И Запад ничего не смог сделать! Если не взорвать Россию, следующий шаг последует в любой момент. И ещё один. Пока Россия не вернётся в границы СССР. И потому США действуют с крайней позиции силы. С позиции Терминатора. Поэтому они бьют по российским финансам и технологиям – самым уязвимым секторам, связанным либералами с Западом. Это расслабляющий удар. Он должен вызвать переворот. Дальше последует вторжение.

В прессе есть множество статей, где взвешиваются для России риски и опасности нового курса США. Так или иначе, они существуют, хотя и не фатальные. Однако пока никто не написал о том, в чём слабость именно позиции Терминатора для самих США. А она есть и она существенна. Основана она на двух моментах: во-первых, не просчитаны риски для такой позиции, и, во-вторых, не просчитаны потерянные возможности.

В России это осмыслил Путин. В США эти опасности осмыслил только Киссинджер и узкий круг его соратников. Но они сейчас в явном меньшинстве. Всё решают неоконы. Они не воспринимают эти два пункта и навязывают Америке свой курс. И этот курс – война. Это не попытка напугать или поторговаться. Это именно война на уничтожение государства противника. Она требует ответных мер военного характера. Прежде всего, настройки общества и командования на мышление военного времени.

Видимость мира закончена, и с каждым месяцем война будет идти по нарастающей. Скоро США вовсе перестанут считаться с наносимым себе ущербом. За это время в мире сложится широкая коалиция антиамериканских сил, основой этой коалиции станут БРИКС и ШОС. Добавятся Турция, Пакистан, Иран. Новые антиамериканские союзы начнут развивать внедолларовую торговлю, понимая, что им угрожает общая опасность.

В любом случае, план США направлен только на то, что лишённые доступа к работающим банкоматам и валютным расчётам граждане России сметут власть и призовут либералов, которые и поделят Россию на несколько частей и навсегда решат русский вопрос в пользу Запада. Все нашествия на Русь за последнюю 1000 лет, с которыми приходили завоеватели, исходили из этой же идеи. И никогда их расчёты не оправдывались. И вот сейчас опять война, и опять с теми же надеждами. История, действительно, некоторых так ничему и не учит.
__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете».

Однажды СССР вернется.....
Вернется другим,с другим названием.
И эта будет сильнейшая страна мира.
И мы будем ей гордиться.


Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал.
Александр Пушкин
Ответить с цитированием
  #4317  
Старый 15.08.2018, 20:27
Аватар для Alleks
Alleks Alleks вне форума
Капитан
 
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1,514
Спасибо: 805
Alleks стоит на развилке
По умолчанию Нас проверяют на прочность

Под напором санкций США оживились «пятая колонна» и другие недруги России
Нас проверяют на прочность
«Новые санкции США в отношении России можно будет считать объявлением экономической войны, на неё нужно будет реагировать», – предупредил премьер Дмитрий Медведев. По его словам, эти меры могут быть экономического, политического и иного характера.

Между тем негативные последствия от таких действий США уже начали сказываться. Российский рубль подешевел по отношению к доллару, упав до двухлетнего минимума, и стоимость акций российских компаний на фондовом рынке снизилась. Новая экономическая атака США на Россию вызвала бурное ликование в стане доморощенных либералов. «Довыпендривались! – торжествует на «Эхе Москвы» укрывающийся сейчас в Германии один из главных участников грабежа России в 90-е годы Константин Боровой. – 22 августа запрет на экспорт в Россию товаров для национальной безопасности, почти всей современной электроники…. После этого быстрая деградация всей промышленности. Здравствуй 1980 год с черно-белыми органайзерами, дисковыми и кнопочными телефонами производства НПО «Электроника». Проблемы с сотовой связью и ее прекращение. Кибернетические «войны» на калькуляторах. Ракеты, которые даже и не пытаются взлетать…».

Ну, не глупость ли это? Ведь хорошо известно, что наш ВПК от западных технологий совершенно не зависит и наши ракеты не только взлетают, но и точно бьют в цель.

Мало того, только у нас есть такие установки РЭБ, которые могут обезвредить и парализовать ракеты любого агрессора. В чем США уже убедились уже не только в Сирии. Помните, как позорно драпал из Черного моря попытавшийся подойти к берегам России американский эсминец «Дональд Кук», когда все его системы выключил пролетевший над ним российский самолет? Так что пусть господин Боровой не беспокоится насчет российских ракет.

Но либералы не унимаются. «Имеем рубль, рухнувший вместе с акциями российских компаний от одного только ожидания новых санкций. Со всеми вытекающими последствиями — в первую очередь, новым ростом цен… Хочется спросить: «Искандеры» еще смеются? Или перестали?», – издевается на «Эхе» депутат ЗАКСа Санкт-Петербурга от партии «Яблоко» Борис Вишневский. Неустанно продолжают нагнетать истерию и пытаются провоцировать панические настроения и другие либеральные СМИ.

Угроза реванша?
«Нарастает реванш девяностых, – предупреждает в этой связи на страницах газеты «Завтра» известный публицист Александр Проханов. – Тень Ельцина, как туча, закрывает крымское солнце. Как призраки прошлого Юмашев, Татьяна Дьяченко, Наина Иосифовна, Ельцин-центры, которые плодятся, как ядовитые синюшные грибы. Всё это тянет страну в жуткое прошлое, в липкое болото безвременья. Это раздражает, тревожит, рождает смятения, множит экстремистские группы, пьянит шальные головы миражами революций и бунта. В России вновь нарождается смута. Власть закупоривает её арестами, подавлениями, но она, как угарный газ, сочится из сотен щелей, повергая ослабевшие души в обморок.

Российское общество деформировано. Эти деформации, невидимые при слепящем свете крымского солнца, теперь, в сумерках, стали явственны и губительны».

Но предупредив о растущей угрозе, Проханов призывает к отпору и решительным действиям. «Общество, – заявляет он, – придётся чинить, извлекать из него изношенные ненужные детали, оснащать новыми элементами, новыми связями, новым топливом, толкающим государственную машину вперёд.

В указах президента говорится об инфраструктурных проектах: о мостах, железных дорогах, шоссейных трассах, об аэродромах и портах. Это должно соединить и скрепить Россию, увеличить её экономическую мощь, дать выход индустриальным энергиям.

Но инфраструктурные проекты и изменения необходимо совершать и внутри социума. Соединить распавшиеся в нём элементы. Пробить тромбы, закупорившие связи между отдельными народными группами, между отдельными элементами власти, между народом и государством.

Эти инфраструктурные изменения неизбежны. Их нужно осмыслить, продумать, подготовить генплан. Потребность в таком плане велика — потребность в чертёжниках, проектантах, открывателях, фантазёрах, носителях новых идей».

Россия уже не та
А потому сомнений в том, что ни этот, все усиливающийся напор из-за океана, ни суетливые происки «пятой колонны", ликующей после известий о новых санкциях, уже не способны поставить Россию на колени. Ведь Россия уже не та, что в 90-х, создан запас прочности, экономика развивается, на подъеме сельское хозяйство, а самое главное – мир вокруг уже стал другим. На США, которые уже утратили статус единственной сверхдержавы, свет клином не сошелся. С участием России создан мощный союз крупных независимых государств – БРИКС. Бурно развиваются связи России с Китаем, который по многим показателям уже обошел или обходит США. В ближайшие годы обойти Штаты сможет и бурно растущая Индия.

А в Сирии Россия доказала, что и в военном плане США уже не способны больше играть роль мирового жандарма. Другое сейчас в России и руководство. «Весь опыт работы Путина показывает, что он не отступает под давлением, а наоборот идет вперед», — заявил Андрей Кортунов, генеральный директор Российского совета по международным делам.

О том, что и новые «драконовские» санкции не в силах сломить Россию, признают даже сами американцы. «Благодаря повышению цены на нефть, – пишет обозреватель агентства «Ассошиэйтед Пресс», – правительство России обеспечило себе «финансовую подушку безопасности» — существенные финансовые запасы, позволяющие ему и дальше оказывать государственные услуги и помогать олигархам, пострадавшим от санкций США. И в отличие от согласованных трансатлантических санкций, введенных в ответ на аннексию Москвой украинского Крымского полуострова в 2014 году, европейские союзники Америки, у которых совместный товарооборот с Россией гораздо больше, чем у США, на этот раз не следуют примеру США и своих новых санкций не вводят».

В этой связи АП делает вывод, что «новые санкции вряд ли ослабят позиции Путина». И ссылаясь на заявление директора занимающегося в России социологическими исследованиями «Левада-центра» Льва Гудкова, которого трудно упрекнуть в симпатиях к Кремлю, агентство признает, что «санкции могут привести к повышению рейтинга Путина».

Да, уж так устроена Россия! Чем сильнее на нее давят, тем активнее она сопротивляется, сосредотачивается и идет вперед. История это уже не раз доказывала, что на своей шкуре испытали и Наполеон, и Гитлер. Граф Алексей Константинович Толстой еще полтора века назад в своей шуточной поэме «История государства Российского от Гостомысла до Тимашова» хорошо показал, что несмотря на свои проблемы Россия всегда успешно преодолевает все трудности:

Когда на нас в азарте

Стотысячную рать

Надвинул Бонапарте,

Он начал отступать.

Казалося, ну, ниже

Нельзя сидеть в дыре,

Ан глядь: уж мы в Париже,

С Louis le Desiré.

Изучайте хорошенько мировую историю и великую русскую литературу, господа санкционеры и их пособники!
__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете».

Однажды СССР вернется.....
Вернется другим,с другим названием.
И эта будет сильнейшая страна мира.
И мы будем ей гордиться.


Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал.
Александр Пушкин

Последний раз редактировалось Alleks; 15.08.2018 в 22:48.
Ответить с цитированием
  #4318  
Старый 17.08.2018, 16:09
Аватар для Alleks
Alleks Alleks вне форума
Капитан
 
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1,514
Спасибо: 805
Alleks стоит на развилке
По умолчанию

__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете».

Однажды СССР вернется.....
Вернется другим,с другим названием.
И эта будет сильнейшая страна мира.
И мы будем ей гордиться.


Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал.
Александр Пушкин
Ответить с цитированием
  #4319  
Старый 17.08.2018, 22:41
Аватар для Alleks
Alleks Alleks вне форума
Капитан
 
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1,514
Спасибо: 805
Alleks стоит на развилке
По умолчанию

Признаны фальшивкой "документы", представленные при Горбачеве и Ельцине по Катыньскому делу в Европейский суд

Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине «документы», указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.

Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине «документы», указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.
Молчит либеральная РС «Эхо Москвы», молчат «Грани», молчит «Новая газета».
А ведь это топ-сенсация мирового уровня.
И что теперь со всем эти делать?
Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни– такое решение принял Европейский суд по правам человека.
Решение сенсационное: выходит, что последние 20 лет руководство нашей страны неустанно каялось в преступлении, которое в 40-е годы совершил кто-то другой. Выходит, что документы о катынском расстреле, которые появились в конце 80-х из рукава члена Политбюро ЦК КПСС Александра Яковлева, не более чем фальшивка – суд даже не принял их к рассмотрению.
Кому-то в окружении президента СССР Михаила Горбачёва нужно было скомпрометировать отечественную историю и лично Иосифа Сталина накануне распада СССР.
__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете».

Однажды СССР вернется.....
Вернется другим,с другим названием.
И эта будет сильнейшая страна мира.
И мы будем ей гордиться.


Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал.
Александр Пушкин
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Alleks(а) за это полезное сообщение:
MadMax (18.08.2018)
  #4320  
Старый 21.08.2018, 16:53
Аватар для Alleks
Alleks Alleks вне форума
Капитан
 
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1,514
Спасибо: 805
Alleks стоит на развилке
По умолчанию

__________________
«Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом борются с вами. А потом, вы побеждаете».

Однажды СССР вернется.....
Вернется другим,с другим названием.
И эта будет сильнейшая страна мира.
И мы будем ей гордиться.


Я далеко не восторгаюсь тем, что вижу вокруг себя,… но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить Отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой Бог нам её дал.
Александр Пушкин
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 03:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot