Windows 10

[albori]

Сообщение от Neil

ну да, "на дядю" чуть более двух лет работаю.

Учитесь. И всё будет хорошо

[Neil]

Сообщение от albori

Учитесь. И всё будет хорошо

всенепременно! и учусь и будет

[albori]

Сообщение от Neil

всенепременно! и учусь и будет

Вот это правильный настрой. Английский подтянули? Очень нужная вешь при вашей специализации.

[Neil]

Сообщение от albori

... Английский подтянули? Очень нужная вешь при вашей специализации.

не совсем технический постепенно, медленно и уверенно, по мере выполнения работы.
разговорный - со школы не брался... грамматику и прочее и подавно

блага цивилизации спасают

[albori]

Сообщение от Neil

не совсем технический постепенно, медленно и уверенно, по мере выполнения работы.
разговорный - со школы не брался... грамматику и прочее и подавно

блага цивилизации спасают

Надо усилится Щас это прям номер один в хорошем резюме

[BigO]

Ну что началось то, задроты - тоже люди -_-
Мне вот нравится линукс, но исключительно из-за кишков (файловая система, система прав, файлы не файлы, сокеты и вот это вот все) и консольки. Powershell, конечно крут и создает впечатление куда более мощного инструмента чем bash и ему подобные, но боги, как же им неудобно пользоваться. С визуальным интерфейсом все ровно наоборот, все что перепробовал в линуксе - это компромиссы. Мне вот честно нравилось то что канонникал пытался сделать с юнити: концепция единого меню с поиском и фильтрацией - супер, но проект не дожил до нормального состояния и скончался. Все остальное вообще не радует. Где-то просто откровенно страшные окна и анимация; где-то "пуск" по юзабилити остался на уровне вин 3.11; где-то в интерфейсе можно поменять только те 2.5 настройки, которые авторы используют; где-то ужасные проблемы с глобальными хоткеями (сколько лет кдешному багу с ctrl+shift? 10? 12? 20?); где-то, чтобы сделать ярлык на рабочий стол - надо руками рисовать конфиг и кидать его в папку, которую файловый менеджер не видит по умолчанию и тд.

По софту, тоже сравнивать странно. Устраивает не мс офис? Отлично, но ровно до тех пор, пока не понадобилось отправить сверстанный через жопу шаблон документа в гос услуги. Да, это не проблема условного либре офиса, это проблема кривых рук того кто делал шаблон и недокументированной работы с форматом мс офиса. Но вам от этого легче? Это вам надо отправить документ так, чтобы его прочитали, а не майкрософту. Для слака вон уже 2 года не могут уведомления починить на линуксах, они то приходят, то не приходят, что и не удивительно, учитывая что каждый оконный менеджер городит свои костыли со своими багами, попробуй делать то что везде работает. Я уж молчу про вот эти вот все видеоконференции и возможности шарить экран, еще 2 года назад оно вообще почти ни у кого под линуксом не работало, сейчас работает, но с ограничениями и багами.

С вирусами тоже спорная ситуация. Кто сказал что их под линуксами нет то? Откуда тогда берутся ботнеты и всякое такое? Думаете, там виндовые машины? Неа. Да у линукса есть клевая концепция с разграничением прав, но много пользователей этим осмысленно пользуются? Внимательно смотрят что там под судо запускается? Вон у семерки был параноидальный UAC, ну и кто первым делом после установки системы его не отключал? А вот сиди ты с включенным UAC, да еще и не под админским пользователем и большая часть вирусов начинает грустно плакать в изоляции. В десятке есть еще более интересные режимы изоляции и песочницы, есть вполне сносный встроенный фаервол и антивирус, даже из коробки защита вполне хорошая, если туда руки создателей паков и прочих мамкиных админов не добрались.

Экономия денег на лицензиях? Круто, пока разбираешься сам или есть сват/брат и прочие дети подруг, которые придут и помогут с мелочами, пока им еще не надоело. А потом любое "ой, иконка пропала" будет приводить к вызовам эникея, который вам за первые 5 посещений объяснит, что экономия экономией, но ему тоже кушать хочется. Причем если в винде большую часть проблем можно решить по телефону, просто объясняя куда кликать мышкой, то в линуксе часто придется открывать консоль и/или что-то куда-то писать. Причем в десятке есть из коробки квик ассист, который поможет подключиться к даже самому криворукому пользователю. А что делать с линуксом, который ты ставил не сам? Как бабушке объяснить как поставить любой рдп/внц/ссш сервер? А настроить это так, чтобы потом это не осталось дырой? Да и не правильно чтобы залезающий сразу мог делать все что хочет, не?

Как бы я нисколько не осуждаю людей, которые сами выбрали, сами пользуются. Даже в целом наоборот, ибо, повторюсь, мне нравится линукс и я все еще грущу из-за того что не могу им пользоваться. (Хотя WSL уже покрывает большую часть всего что хочется получить от линукса прям в винде. Допилили бы они еще поддержку последовательных портов и это покроет 100% всех моих требований). Так вот, но осуждаю попытки перевести на линукс тех кому и на винде нормально и тех, кто вообще не понимает что происходит. Зачем это кроме прибавления единички в свой счетчик переманенных пользователей? Для пользователей это точно не удобней, в лучшем случае также. Это даже для линукса плохо, ибо на вот эту вот никому не нужные заигрывания с домохозяйками компании тратят кучу ресурсов на придумывание очередных снапов и прочих способов сделать приятно тем кому не надо за счет тех, кому бы стоило. Albori верно заметил, там у линукса за сервера война не шуточная, майкрософт со своим ажуром залез уже везде и ему мало. Может там сосредоточиться?

[albori]

Отлично написали. Вот это

но проект не дожил до нормального состояния и скончался. Все остальное вообще не радует.

Можно сделать прям девизом линуксоидов.

Albori верно заметил, там у линукса за сервера война не шуточная, майкрософт со своим ажуром залез уже везде и ему мало. Может там сосредоточиться?

Хотелось бы чтоб сосредоточились - до по большому счёту некому. Линкус стал сдавать в серверном сигменте прям не по детски. Я варюсь немного в этой теме и мне даже немного грустно

[nyk-rub]

Когда админ в линуксе не рубит - естественно M$ купить лучше
но с нормальным админом unix/linux сильно позволяет экономить особенно если ИС на сервере крутятся, плюсом - M$ давно не заморачиваются оптимизацией софта под железо, и растут системные требования
с линуксом допэкономия на железе (как заметил Неил)

Тревожный звонок - дядябилли заинтересовался линуксом

[albori]

но с нормальным админом unix/linux сильно позволяет экономить

Это в крупной то компании? Уже неоднократно доказано обратное. Выше я уже писал что винда в конечном итоге на конечной машине пользователя обходится намного дешевле. Не думаю что за два года что-то изменилось. Если у вас есть конкретные цифры с удолвольствием бы взглянул

[Neil]

Сообщение от albori

... Если у вас есть конкретные цифры с удолвольствием бы взглянул

кстати, да! хотелось бы взглянуть на смету закупки

MS Windows 10 Pro x64 + MS Office 2019 для дома и бизнеса + железо

и сравнить с ценой на, например,

Lubuntu 18.04 LTS + LibreOffice x64 + железо.

интересны цифры прям или может быть для лубунты оставить в формуле только железо?

[Eugeny]

Как сервер лучше конечно использовать linux, он более устойчив и продуктивен чем видовый, а вот конечной пользовательской станцией ставят как правило винду, для большинства пользователей она более привычна, юзабельна, понятна в использовании, там в обсуждении выше скорее всего имелась ввиду не финансовая выгода а выгода в плане простоты использования продукта, т.е. может в мелкой компании и невыгодно покупать лицензию на группу продуктов, то в крупных компаниях часто идут на покупку много-комповой лицензии, чтобы иметь приятный интерфейс для своих сотрудников, ну и сервак на linux. Наверное как то так.

[MadMax]

Вы кстати гляньте на TOP-500 Владельцы, создатели и админы всех этих суперкомпьютеров просто идиоты, нет бы albori послушать и накатить туда Windows Server, так они, дебилы, вкорячивают туда тот или иной Linux, и радуются
Хостингами тоже какие-то дураки владеют, везде эти линуксы, нет бы хостинги на Windows с её IIS делать
А вообще, каждая ОС имеет своё предназначение.

Я вот не представляю у себя на домашнем компьютере линукс. Я работаю с документами формата MS Office и мне не нужны заморочки с кривой совместимостью в Libre Office. Я люблю иногда поиграть в свежие и более-менее свежие игры, а это не возможно на линуксе или нужно использовать кривые костыли wine.
Я как-то из любопытства пытался настроить домашнее МФУ, которое прекрасно работает в винде, убил часа 3 времени на поиск и чтение гайдов как это сделать. И оно даже заработало. Только криво, сканер работал медленно, такое чувство, что даже когда задаёшь однобитовый скан на 300 dpi - сканер сканирует полноцвет 600 dpi, а после уже программно цвет пересчитывается в однобитовый ч/б и снижается разрешение до 300. Принтер - отдельная история, он даже распечатал несколько страниц, но потом, при печати очередной страницы его голова поехала влево и не остановилась в конце, а попыталась на большой скорости уехать куда-то в Казахстан Короче, только чудом принтер не сломался, быстро из розетки шнур выдернул.

[Neil]

хотел домен на samba в лине поднять. бесплатно типа
да вот толи это совершенно невозможно, толи ограничений столько, что и браться смысла нету
этой зимой буду дальше WSUS ковырять. каждая обнова и свои заморочки.
а без контроля обнов никуда

[albori]

Вы кстати гляньте на TOP-500 Владельцы, создатели и админы всех этих суперкомпьютеров просто идиоты

Да нет. Идиот тут только MadMax . У нас речь не о суперкомпьютерах и кофемолках - а о обычных персональных компьютерах.

для дома и бизнеса

Эм... вы точно сейчас о корпоративном сигментье говорите? о_О

[Neil]

Сообщение от albori

Эм... вы точно сейчас о корпоративном сигментье говорите? о_О

да.

[BigO]

Сообщение от MadMax

Вы кстати гляньте на TOP-500 Владельцы, создатели и админы всех этих суперкомпьютеров просто идиоты, нет бы albori послушать и накатить туда Windows Server, так они, дебилы, вкорячивают туда тот или иной Linux, и радуются

Пример на уровне "вот проектировщики поездов дураки, нет бы поставить uz и колеса на 21 дисках, я же видел, так блогеры делают". Нельзя взять и вкорячить windows server на машину из топ500, как, впрочем, и ubuntu. Каждая такая машина требует уникальных доработок системы, которые, очевидно, нельзя сделать в windows. Вот прям совсем нельзя. Тут никакого выбора и конкуренции нет.

Сообщение от MadMax

Хостингами тоже какие-то дураки владеют, везде эти линуксы, нет бы хостинги на Windows с её IIS делать

О нет, владельцы хостингов точно не дураки, и именно поэтому там полным-полно хостингов с IIS. Если именно вам чего-то не видно, то не значит что этого нет. Достаточно посмотреть, например, сюда. Уже не так саркастично, правда? Особенно если посмотреть на топ1000. Плюс индустрия давно уже убегает с селф хостинга, а вот если посмотреть на saas, там все еще веселее. Azur, который за год вырос на 60+% и не останавливается, Salesforce (надеюсь не надо говорить что это?) внезапно работает на серверах с виндой.

Сообщение от MadMax

А вообще, каждая ОС имеет своё предназначение.

Может и хотелось бы, чтобы так и было, но все уже давно смешалось.

[albori]

Сообщение от Neil

да.

Ясно. Вопросов больше не имею

Если именно вам чего-то не видно, то не значит что этого нет.

Да просто тут люди реально застыли где-то в прошлом веке. Они абсолютно не понимают как работает система. Самое страшное что тут есть те кто реально работает в IT. Поэтому у нас видимо всё так херово

[Neil]

Сообщение от albori

... Они абсолютно не понимают как работает система...

какая?

[albori]

Сообщение от Neil

какая?

Не операционная

[Neil]

Сообщение от albori

Не операционная

вот то то и оно пока денег не выделят на игрушки,
никакие знания не помогут что то путнее построить