Атеизм как религия

[Claus]

Сообщение от РЭК

И что, славяне атеистами были?

При чем тут кем были славяне?

[darovit]

Сообщение от коллега

Клаус просто "керенки" и символику РККА времён Гражданской войны не видел.

[mongol]

Сообщение от Claus

Ну видишь ли, я не знаю как там в монголии. Все таки я к славяням отношусь, потому остальное пофигу

Причем тут вообще монголия, если твой уровень знаний никакой?

[Claus]

Сообщение от mongol

Причем тут вообще монополия, если твой уровень знаний никакой?

[portvein]

Сообщение от Claus

Ну видишь ли, я не знаю как там в монголии. Все таки я к славяням отношусь, потому остальное пофигу

Ой зря ты это сказал...
Тут уже был разговор кто такие русские.
Такое кровосмешение за 40 колен официальной истории Руси...

А по теме - я что то не наблюдаю чтоб притесняли атеистов.

Если сравнить с советскими временами, то ессно сейчас гораздо больше стало информации о религии.
Считаю что если у нас записано - светское государство, то этот ПРИНЦИП для всех норм права и должен быть.

Соответственно в школы и садики не надо обязательную программу религий вводить.
По желанию - без проблем...пусть веруют в той или иной степени. И не нужно за это корить верующих. И веру - уничижать.

[Claus]

Алексей так название тему глянуть тут многим слабо походу. Особенно РПЦшнутые бомбят

[коллега]

Ну это большой вопрос, кто тут бомбят))

[portvein]

Сообщение от Claus

Алексей так название тему глянуть тут многим слабо походу. Особенно РПЦшнутые бомбят

Здесь бомбит один человек (хотя это под вопросом - человек ли?) - албори. Когда его нет, как то спокойней общение идёт...
Мож это конечно моё субъективное мнение...

[MadMax]

[darovit]

Начнём наше утро с молитвы, друзья.
Раскладывают в почтовые ящики в г. Ливны.

[Claus]

А поч нет?
Боже царя храни. Это тебе к албори с претензией.

[MadMax]

[chip]

Патриарх Кирилл пожертвовал на операции больным детям 2,8 млрд. руб.
Не верите? Ну и правильно. Потому что за 2,8 млрд. руб Кириллу построят очередную резиденцию под Петербургом. А на операции холопы пусть дальше смсками собирают.
Иисус наверное тихо плачет, глядя на эту страну.

https://twitter.com/Hypecoum_/status...50564664668161

[MadMax]

22 мая в Троице-Сергиевой лавре конфликт из-за пожертвований прихожан перерос в драку с поножовщиной, в результате которой 62-летний батюшка оказался в больнице, а его 60-летний обидчик — в отделении полиции.
Нетрезвый священник напал с ножом на монаха Троице-Сергиевой лавры из-за несправедливого, по его мнению, распределения пожертвований.
Священнослужитель заподозрил монаха в присвоении себе части пожертвований, которые миряне оставляют вместе с записками о поминовении усопших, и решил обсудить с ним это. Мужчина сильно напился, после чего пришел в келью к подвижнику, но тот его выгнал. Через 15 минут священник вернулся, вооружившись ножом.
Служитель церкви напал на своего оппонента и ранил его в живот. Медики скорой помощи доставили монаха в реанимацию.

https://ura.news/news/1052385141

Отцу Севастиану (Николаю Запольнову) стало известно, что его доходы резко сократились из-за того, что часть пожертвований прихожан якобы присваивает себе отец Поликарп (Николай Сидоров), сообщает telegram-канал Baza. Узнав об этом, Севастиан решил поговорить со священником, но перед этим сильно напился, утверждает издание.

В келье между мужчинами произошел спор, и Поликарп выгнал Севастиана. Тот вернулся через 15 минут с ножом и напал на монаха, ударив его в живот. Приехавшая на место скорая помощь доставила раненого священника в реанимацию, Севастиана задержали полицейские. Однако допроса еще не было из-за того, что священнослужитель сильно пьян.

В Троице-Сергиевой лавре не смогли дать оперативный комментарий корреспонденту «URA.RU»

P.S. В этой новости всё прекрасно...

[MadMax]

А вообще весь ислам очень прост.

Там некий коран (кстати составленный после смерти мухаммеда). В нем есть суры. А вот как их понимать все зависит от имама, который тебе будет объяснять.

Как в общем то было и с христианством.

Грубо говоря Иисус сказал любите ближнего своего, но различные доктора церкви как то св. Августин пишет, что на войне справедливой убивать можно. А что может быть справедливее чем война с маврами, сарацинами и нехристями? И так далее Иоанн Златоуст, Исидор, Бернард Клевросский, — убивайте еретиков, мавров и безбожников ибо их смерть угодна богу, а возлюби ближнего своего, — это только к христианам, причем нужной веры.

У мусульман еще веселее, там изначально написано убивайте всех везде где встретите, а вот как это толковать, — зависит от имама.

Привожу пример. Взят из коран–онлайна.

Сура 2, Аль–Бакара (Корова), 191–й аят из 286

Оригинал
وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ ۚ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ ۚ وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّىٰ يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ ۖ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ ۗ كَذَٰلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ

Транслит
Wāqtulūhum Ĥaythu Thaqiftumūhum Wa 'Akhrijūhum Min Ĥaythu 'Akhrajūkum Wa ۚ Al–Fitnatu 'Ashaddu Mina Al–Qatli ۚ Wa Lā Tuqātilūhum `Inda Al–Masjidi Al–Ĥarāmi Ĥattá Yuqātilūkum Fīhi ۖ Fa'in Qātalūkum Fāqtulūhum ۗ Kadhālika Jazā'u Al–Kāfirīna

А дальше идут трактования. Итак:

Эльмир Кулиев
Убивайте их (многобожников), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Искушение хуже, чем убийство. Но не сражайтесь с ними у Заповедной мечети, пока они не станут сражаться с вами в ней. Если же они станут сражаться с вами, то убивайте их. Таково воздаяние неверующим!

Абу Адель
И убивайте их [многобожников, которые сражаются против вас], где вы найдете [встретите] их, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас [из Мекки]: ведь смута [неверие, многобожие и борьба против Ислама] – хуже, чем убийство [чем то, что вы убиваете их]! И не сражайтесь с ними [не начинайте первыми сражаться] у Запретной (для греха) Мечети (почитая запрет Аллаха, установленный относительно ее), пока они [многобожники] (сами) не станут сражаться там с вами. Если же они будут сражаться с вами (у Запретной мечети), то убивайте их (там): вот таково воздаяние неверным!

Толкование ас–Саади
Убивайте их (многобожников), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Искушение хуже, чем убийство. Но не сражайтесь с ними у Заповедной мечети, пока они не станут сражаться с вами в ней. Если же они станут сражаться с вами, то убивайте их. Таково воздаяние неверующим! [[Это откровение повелевает сражаться с неверующими в любое время и распространяется на оборонительные и наступательные боевые действия. Исключением же из этого общего предписания является сражение в Заповедной мечети, которое можно вести только в том случае, если неверующие начнут его первыми. При таких обстоятельствах сражение с ними становится возмездием за совершенное ими преступление.]]

Аль–Мунтахаб
И убивайте тех, кто начал сражение с вами, где встретите, изгоняйте их из Мекки — вашей родины, — откуда они изгнали вас! Не стесняйтесь это делать — ведь они поступили с вами хуже! Чтобы отвратить верующих от ислама, они подвергли их таким мучениям в Мекке, что верующие в Аллаха покинули родину, унося с собой свою веру. Запретная мечеть — Священная и не попирайте её. Но если неверующие позорят её, сражаясь с вами там, убивайте их, и вы победите с помощью Аллаха. Таково воздаяние неверным!

Как видим разные люди по разному трактуют одни и те же слова. Одни говорят убивайте неверных везде, и обороняясь и наступая, вторые говорят убивать можно только защищаясь.

Единственное в чем они сходятся, это в том что нельзя убивать у запретной мечети, но если очень хочется то можно и там.

На мой взгляд это одна из самых очевидных сур какая только есть. Если Вы мусульманин и Ваш имам ваххабит, он Вам скажет убивайте всех везде и не давайте никому покоя, ибо так написано в коране, вот соответствующие строки.

Ps Если уж выбирать из двух зол, мне милее все–таки христианство, где хотя бы в словах Иисуса не было прямого приказа на уничтожение всех неверных.
©

[коллега]

Все газеты уже об этом писали, чаще с желчью. Один монах недавно ударил ножом другого монаха. Это произошло в Свято- Троицкой Сергиевой лавре.

Дошлый народ потоптался опять на попах по полной программе. Сами ведь они, кто смеются над попами, говорю их языком, сами- то они все святые...

А монах, который ударил ножом, был бывшим афганцем, ему уже 60 лет. Человеком он был добрым и покладистым, но иногда на него что-то находило, он пил водку и терял рассудок, такое было, правда, крайне редко.

И вот случилась трагедия. Монах, которого он ударил, ударил первый раз в спину, повернулся к нему, спросил:" Брат, что ты делаешь? Не губи себя." Но получил ещё два удара ножом в живот и только после этого одним ударом кулака положил обидчика на пол.

Надо ли их осуждать, надо ли злорадствовать? Они тоже люди, а сорваться может каждый человек.

Один сейчас в больнице, а другой в тюрьме. И мне обоих жалко. До глубины души.

Не моё.

[MadMax]

Пыльтриарх Гундяев опять псакнул, впрочем, ничего необычного

Патриарх Кирилл сообщил прекрасное: «Наш народ, прошедший через годы атеизма, и умом, и сердцем понял, что без Бога ничего не получается». Для Патриарха построить сотни заводов, победить в самой жестокой войне в истории, отстроить страну из руин, запустить в космос человека, построить атомные электростанции, ледоколы, ракеты и оставить базу, на которой мы до сих пор живем - это "ничего не получается". А у пришедших к нам верующих немцев, на чьих пряжках было написано "Gott mitt uns" (Бог с нами), видимо, все получилось.

Мало того, патриарх забыл, что в "годы атеизма" в СССР была свобода совести: любой человек мог верить во что угодно или не верить ни во что. Потому там спокойно уживались верующие всех конфессий и атеисты, а только в Москве действовали десятки православных храмов со своими приходами. Тогдашние же патриархи запросто переписывались и встречались аж со Сталиным и излагали ему свои проблемы. А он им, сюрприз, помогал, орденами награждал и даже не обламывался в газетах открыто выражать благодарность Православной церкви. Ибо было за что. Тогда веры в церкви было куда больше, чем сейчас и озабочена она была не тем, как очередной храм в сквере воткнуть, а как помочь людям, погибающим на фронте. И успешно помогала не только молитвой, но и деньгами.

Но это все патриарх Кирилл не вспоминает. Он голословно мажет грязью людей, отдавших жизни за то, чтобы он сегодня рассказывал, как у них "не получилось". Но его можно понять. Ведь в те времена, которые он ненавидит и регулярно оплевывает, патриархи не ездили на представительских автомобилях с охраной и не летали на частных самолетах. И ему очень не хочется, чтобы они наступили и пришлось вместо Мерседеса ездить бок о бок с паствой по карте "Тройка".
©

[portvein]

Чем вам так православная, русская церковь то не угодила???

Первое: РПЦ сохранила русскую идентичность во времена феодальной раздробленности и монгольского ига. Если бы не они - русские остались только на страницах истории 800 лет уже как.

Второе: РПЦ принимало действенное участие в борьбе с поляками во время смутного времени и победы Минина и Пожарского. Иначе давно бы вместо русских была - Речь Посполитая.

Третье: РПЦ благословила русский народ на борьбу с Наполеоном! Именно направление РПЦ очень повлияло на русский народ, на борьбу с оккупантами.

Четвертое: Русские солдаты столетиями шли в бой со словами: За веру! За царя и Отечество!

Пятое: к ВОВ была объявлена безбожья пятилетка! И вот в этих условиях, даже самые матёрые аттеисты-коммунисты поняли весь свой дебилизм борьбы с верой народных масс...и РПЦ вошла в число тех кто боролся с фашизмом, отстаивая русское Отечестсво!

Пля...вам этого мало что ли!!! Вы чё как самые отъявленные негодяи, нападающие на наше Отечество, искореняете то, что столетиями защищало русский народ и русское Отечество?
Вы чего добиваетесь то???
Да у нас миллионы православных! Всех убить да? За то что они - верят как и предки верили несколько столетий?

Да, в церкви много негодяев и прохиндеев...но это вообще - срез нашего общества!!! Там прохиндеев ровно столько же сколько среди судей...среди прокуроров...среди полицейских...среди врачей...среди учителей...среди чиновников...среди всех остальных бюджетников всех уровней...среди предпринимателей...среди студентов...и прочих-прочих слоёв нашего общества!

До вас это разве не доходит??? Вот когда наше общество выздоровеет, вот тогда и у служителей культа мораль другая будет. А пока всё общество наше поражено, чего требовать только от каких то категорий? Чиновников, судей, учителей, попов, клерков в муниципальной администрации...??? У всех всё ровно так же как и остальных участников нашего общества.

Не надо гнать на церковь! Сейчас вот помрут последние поколения, которых деды-бабушки учили вере, и церковь утратит своё былое влияние. Зачем вы с таким неистовством гробите одну из наших скреп? Не понимаете пагубность своих действий для общества? Тогда вы, извините конечно, но очень - тупы! Очень преочень!

[MadMax]

Сообщение от portvein

Да у нас миллионы православных! Всех убить да? За то что они - верят как и предки верили несколько столетий?

Никто не призывает "всех убить", не надо передергивать.
А вот ограничить влияние, прекратить сращение власти с попами - нужно. Прекратить государственные вливания бюджетных денег в попов - нужно.
В конце концов, пусть налоги платят со своей коммерческой деятельности!

---------- Добавлено 28.05.2019 в 13:05 ----------

P.S. А по поводу "Русские солдаты столетиями шли в бой со словами: За веру! За царя и Отечество!" - чем с младенчества мыли мозг, за то и шли. Если тебе сызмальства промывают мозг верой, в лучшем случае, если очень повезло, давая взамен 4 класса церковно-приходской школы, в которой большую часть времени опять-же промывают неокрепшие мозги религией, то пойдешь помирать за веру и царя, которому на тебя, крестьянского сына, насрать - и пойдешь с радостью

[portvein]

Сообщение от MadMax

Никто не призывает "всех убить", не надо передергивать.
А вот ограничить влияние, прекратить сращение власти с попами - нужно. Прекратить государственные вливания бюджетных денег в попов - нужно.
В конце концов, пусть налоги платят со своей коммерческой деятельности!

Так я говорю что всё общество в целом такое...не только попы...
Ты просто следствия обвиняешь, а не причины. А это - не верный путь априори.

Сообщение от MadMax

P.S. А по поводу "Русские солдаты столетиями шли в бой со словами: За веру! За царя и Отечество!" - чем с младенчества мыли мозг, за то и шли. Если тебе сызмальства промывают мозг верой, в лучшем случае, если очень повезло, давая взамен 4 класса церковно-приходской школы, в которой большую часть времени опять-же промывают неокрепшие мозги религией, то пойдешь помирать за веру и царя, которому на тебя, крестьянского сына, насрать - и пойдешь с радостью

Ессно как человека научишь, такой он и будет. Турки наших детей забирали и делали с них солдат...которые с нами же и бились...

Ты готов своих дедов-праотцов обвинять в дремучести, невежестве и тупорылости? Я вот - не готов... При них, всех таких дремучих, во царя и бога верующих, страна вширь росла и население 1/7 часть населения Земли была, а вот при нас, таких просвещенных, обсирающих священнослужителей и всё своё государство - всё худеем и худеем...

Надо ещё разобраться кто умней то...в исторической ретроспективе...
Я вот думаю, что они и умней и мудрей были чем мы.
Так что по поводу пропаганды - бабка надвое сказала...если пропаганда несёт нации жизнь, то это полезная пропаганда. А если суматоху, неразбериху, шатание и распри - то это не полезная пропаганда!