Поговорим об истории

[коллега]

Сообщение от mongol

ну вот я тебе сказал, что шведы ею гордятся не как символом могущества и чтобы это понять надо посетить музе Вазы, а не фантазировать на тему.

Музей корабля Васа
The Vasa Museum is opening on 15 July 2020 with extra precautions in place to protect the public. Opening hours for the museum and shop are Monday-Friday 10:00-17:00. The restaurant will also be open on weekdays from 11:00 to 16:00.

Шведский военный корабль Васа затонул во время своего первого плавания в гавани Стокгольма в 1628 году. После пребывания на дне моря в течение 333 лет он был поднят и его история получила продолжение. В настоящее время Васа является наиболее хорошо сохранившимся в мире кораблём XVII века и представлен на обозрение посетителям в специально построенном музее в Стокгольме. Являясь уникальным сокровищем, корабль Васа, украшенный сотнями скульптур, на 98 % состоит из оригинальных деталей.

Кроме самого корабля, в музее представлены различные тематические экспозиции повествующие о коротком плавании корабля и его истории до наших дней. В помещениях музея находится сувенирный магазин и ресторан, где посетители могут насладиться обедом или отведать выпечку местных кулинаров. Несколько раз в день проводятся экскурсии на английском языке. В музее доступны аудиогиды на многих языках, в том числе и на русском. Ежедневно на нескольких языках демонстрируется фильм о корабле Васа и детский мультфильм «The Vasa Piglet». Все услуги включены в стоимость входного билета.

Добро пожаловать в захватывающий мир старинного шведского военного корабля Васа!

https://www.vasamuseet.se/ru

Ну и где здесь авторитаризм и коррупция?

[Claus]

Да монгол тебе 10 раз объяснил уже одно и потому, ты чо дурачка включил?

[xploit]

BadComedian молодец!!!

vBulletin [media]

Грустно то, как деградирует кино!
Ну и естественно надо измазать в говне декабристов...

[mongol]

Сообщение от коллега

https://www.vasamuseet.se/ru

Ну и где здесь авторитаризм и коррупция?

в музее, внутри музея, ты и правда дурочка включил, не понятно зачем.

[коллега]

Сообщение от mongol

в музее, внутри музея, ты и правда дурочка включил, не понятно зачем.

Это вы постоянно в этом режиме. Вместе с hjj. Один про авторитаризм толкует, другой накуя то события через 60 лет вспоминает.

[mongol]

Сообщение от коллега

Это вы постоянно в этом режиме. Вместе с hjj. Один про авторитаризм толкует, другой накуя то события через 60 лет вспоминает.

ну ты уже и отмазываться начал. я же тебе говорю смотайся в Швецию если экономно то в 50 000 уложишься думаю за год на отпуск накопишь, считай другой мир увидишь. музеи в Швеции классные там их много есть бесплатные, есть дорогие (Ваза дорогой)

[коллега]

Сообщение от xploit

BadComedian молодец!!!

vBulletin [media]

Грустно то, как деградирует кино!
Ну и естественно надо измазать в говне декабристов...

Это не кино деградирует, это просто кто-то вместо того, чтобы прочитать хотя бы Милицу Васильевну Нечкину, как наиболее кошерную для совкодрочеров, я молчу про Якова Гордина и Натана Эйдельмана, смотрят всяких блогеров-хуёгеров. Вот отсюда и деградация. Фильм рассчитан на тех, кто в курсе про преддекабристские и декабристские организации.

---------- Добавлено 16.08.2020 в 12:30 ----------

Сообщение от mongol

ну ты уже и отмазываться начал. я же тебе говорю смотайся в Швецию если экономно то в 50 000 уложишься думаю за год на отпуск накопишь, считай другой мир увидишь. музеи в Швеции классные там их много есть бесплатные, есть дорогие (Ваза дорогой)

Наш с вами диалог приобретает абсурдные формы. Вы вместо того, чтобы нормально аргументировать, включаете свою пластинку "я там был". Это уже не диспут, а голимая куйня. По-вашему любой, кто был в Лувре или Прадо - автоматом становится спецом по живописи Возрождения, даже если до музея он про такое и не слышал.

[mongol]

Сообщение от коллега

Наш с вами диалог приобретает абсурдные формы. Вы вместо того, чтобы нормально аргументировать, включаете свою пластинку "я там был". Это уже не диспут, а голимая куйня. По-вашему любой, кто был в Лувре или Прадо - автоматом становится спецом по живописи Возрождения, даже если до музея он про такое и не слышал.

нет, я не говорю о том что ты станешь спецом, ты увидишь экспозицию. понимаешь? https://www.vasamuseet.se/en/vasa-history/inquest вот тут вот немного написано про разбирательство дела может станет понятнее, но для шведов это стало переломной точкой, стартом, потом была северная война и вот потом уже становление современной швеции, и да не за 1 день.

просто твои слова вообще ничем не подкрепляются, ты ни в музее не был, ни вопросом этим не задавался. Я же ехал в Швецию специально в этот музей (ну и не только в него, но в него в частности), меня собственно в этой стране только несколько музеев и интересовало. я изучал вопрос, в том числе создание модели Вазы считается очень престижным у моделистов. В общем, коллега, ты просто не прав, а ведешь себя как лукошенко, отрицая очевидное.

[коллега]

Сообщение от mongol

нет, я не говорю о том что ты станешь спецом, ты увидишь экспозицию. понимаешь? https://www.vasamuseet.se/en/vasa-history/inquest вот тут вот немного написано про разбирательство дела может станет понятнее, но для шведов это стало переломной точкой, стартом, потом была северная война и вот потом уже становление современной швеции, и да не за 1 день.

просто твои слова вообще ничем не подкрепляются, ты ни в музее не был, ни вопросом этим не задавался. Я же ехал в Швецию специально в этот музей (ну и не только в него, но в него в частности), меня собственно в этой стране только несколько музеев и интересовало. я изучал вопрос, в том числе создание модели Вазы считается очень престижным у моделистов. В общем, коллега, ты просто не прав, а ведешь себя как лукошенко, отрицая очевидное.

Вы плохо знаете историю, даром, что в музее были. Ваза затонул в 1628 году. После этого были ещё 20 лет Тридцатилетней войны, после которой Швеция и обрела своё могущество, туева хуча войн с Польшей и Россией, причем Северная вторая в списке шведско-русских войн 17-18 века после гибели этого корабля. А уже после Северной войны было ещё три войны с Россией. И смена курса произошла благодаря смене династии, а не гибели несчастного фрегата. И ещё, первый раз о музее Ваза я прочитал в 1990 году, когда его открыли, и про историю этого корабля первый раз я узнал тогда же.

[mongol]

Сообщение от коллега

Вы плохо знаете историю, даром, что в музее были. Ваза затонул в 1628 году. После этого были ещё 20 лет Тридцатилетней войны, после которой Швеция и обрела своё могущество, туева хуча войн с Польшей и Россией, причем Северная толи вторая, толи третья в списке шведско-русских войн 17-18 века. А уже после Северной войны было ещё три войны с Россией. И смена курса произошла благодаря смене династии, а не гибели несчастного фрегата. И ещё, первый раз о музее Ваза я прочитал в 1990 году, когда его открыли, и про историю этого корабля первый раз я узнал тогда же.

я разве сказал, что швеция изменилась с момента потепления вазы? я сказал, что это была стартовая точка. так что историю я знаю точно не хуже тебя, тем более историю вазы. какая разница когда ты узнал про корабль. если ты не знаешь об экспозиции музея так как ты там не был?

[коллега]

Сообщение от mongol

я разве сказал, что швеция изменилась с момента потепления вазы? я сказал, что это была стартовая точка. так что историю я знаю точно не хуже тебя, тем более историю вазы. какая разница когда ты узнал про корабль. если ты не знаешь об экспозиции музея так как ты там не был?

А причём здесь экспозиция, если есть литература? Экспозиция музея она не будет противоречить известным фактам. И второе, с какого перепугу гибель корабля стала стартовой точкой, если везде пишут, что стартовая точка для смены курса - это гибель Густава Третьего и усыновление Бернадотта? Вы просто сову на глобус натягиваете.

[mongol]

Сообщение от коллега

А причём здесь экспозиция, если есть литература? Экспозиция музея она не будет противоречить известным фактам. И второе, с какого перепугу гибель корабля стала стартовой точкой, если везде пишут, что стартовая точка для смены курса - это гибель Густава Третьего и усыновление Бернадотта? Вы просто сову на глобус натягиваете.

еще раз, это не я, это шведы так считают, ты не понял до сих пор. а в литературе есть и более радикальные точки отсчета например у Аджимоглу это эпидемия чумы за сотни лет до этого. но повторю, ты споришь со шведами, и в музее есть про это целая экспозиция.

[коллега]

Как я могу спорить со шведами, если я транслирую именно шведскую точку зрения? Хотя, фиг его знает, концепции со временем меняются. Аджемоглу вообще не историк, а экономист. Переход к капитализму и свободному найму рабочей силы да, начался после чумы 14 века. Это и без Аджемоглу было известно.

[xploit]

Сообщение от коллега

Это не кино деградирует, это просто кто-то вместо того, чтобы прочитать хотя бы Милицу Васильевну Нечкину, как наиболее кошерную для совкодрочеров, я молчу про Якова Гордина и Натана Эйдельмана, смотрят всяких блогеров-хуёгеров. Вот отсюда и деградация. Фильм рассчитан на тех, кто в курсе про преддекабристские и декабристские организации.

.

vBulletin [media]

p.s. как всегда на свой волне.... когда сказать нечего подстраивается и включает другую смежную тему, чтобы вроде как что-то в ответ написать, и показать свое "фи", а получается глупо

[коллега]

Сообщение от xploit

vBulletin [media]

p.s. как всегда на свой волне.... когда сказать нечего подстраивается и включает другую смежную тему, чтобы вроде как что-то в ответ написать, и показать свое "фи", а получается глупо

Что значит, мне нечего сказать? Я на первом курсе курсовик по этой теме писал. Уж я эту тему обсосал-облазил, даже в своё время чуть ли не поминутно мог события на Сенатской рассказать, кто когда выдвинулся и где стоял.

[hjj]

Сообщение от коллега

Это вы постоянно в этом режиме. Вместе с hjj. Один про авторитаризм толкует, другой накуя то события через 60 лет вспоминает.

Это ты о чем странный человек?

[mongol]

Сообщение от коллега

Как я могу спорить со шведами, если я транслирую именно шведскую точку зрения? Хотя, фиг его знает, концепции со временем меняются. Аджемоглу вообще не историк, а экономист. Переход к капитализму и свободному найму рабочей силы да, начался после чумы 14 века. Это и без Аджемоглу было известно.

так и я транслирую шведскую, они считают что гибель Вазы стала точкой начала и увидел я это в музее Вазы, возможно это одна из позиций, но если бы ты посетил музей ты бы понял о чем я говорю. Аджемоглу экономист, но рассказал свою версию развития событий.

[hjj]

Вторая попытка прорыва в Рижский залив была предпринята немцами 16 августа 1915 года. На этот раз тральщиков прикрывали линкоры Nassau и Posen. В 4:00 тральщики приступили к работе. Их сопровождали легкие крейсера Pillau и Bremen. Nassau и Posen встали в отдалении, окружив себя противолодочными сетями.

В 11:45 на мине подорвался и затонул тральщик Т-46. Около 12:00 к проливу подошли русские корабли. «Слава» держалась ближе к берегу, обстреливая основную группу тральщиков, а канонерские лодки шли севернее, вне досягаемости немецких кораблей прикрытия. Тральщики вынуждены были прекратить работу.
Posen и Nassau, открыли огонь со 115 кабельтовых (около 21 километра). Под их прикрытием тральщики вновь принялись за очистку фарватера от мин. Бой продолжался до раннего вечера. После 18:00 начало смеркаться, и тральщики прекратили работу.


17 августа немцы возобновили траление Ирбенского пролива. Броненосец «Слава» снова вышел на передовую, но теперь немецкие канониры стреляли метче. Получив 3 попадания 280-мм снарядами, броненосец оказался серьёзно повреждён. Один снаряд разорвался над кормой «Новика». Русские отошли. Все попытки задержать немцев были бы бесполезны и привели бы лишь к большим потерям.

18 августа в 15:30 немецкие тральщики закончили траление Ирбенского пролива.

19 августа около 19:30 германские корабли вошли в Рижский залив. Русское командование отправило на разведку эсминец «Новик», который столкнулся с легким крейсером Pillau. «Новик» сумел оторваться от крейсера и отошел к Моонзундскому проливу. Канонеркам «Кореец» и «Сивуч» повезло меньше. Около 19:30 они натолкнулись на крейсер Augsburg и пару эсминцев. Немцы вызвали на помощь линкоры, и в 20:30 в сопровождении 7 эсминцев появились Posen и Nassau. Исход боя был более чем очевиден.

[коллега]

В 1915 у немцев не получилось взять Ирбены и Моонзунд под контроль.

[xploit]

Сообщение от коллега

Что значит, мне нечего сказать? Я на первом курсе курсовик по этой теме писал. Уж я эту тему обсосал-облазил, даже в своё время чуть ли не поминутно мог события на Сенатской рассказать, кто когда выдвинулся и где стоял.

Разговор в видео бэда идет о очередном говнофильме на КОТОРОЕ ГОСУДАРСТВО бабло выделяет! И как все там выстроено, белый царь, зоые декабристы! Но самое главное искажают исторические факты в угоду интересов кого? думаю вопрос риторический.

Причем тут твой курсовик? и твой пост?? ну он только косченно связан - "события на Сентаской"
это тоже риторический