Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+5°Давление 738
Ветер 8 м/с ЮЮЗ
Комфорт -1°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #5301  
Старый 27.05.2019, 12:05
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коллега Посмотреть сообщение
Тупите здесь вы, пытаясь язвить не по теме.
Коллега, вот как тебе эта ситуёвина? Когда ты в теме, ты знаешь точно и наверняка, а тебе в ответ - да ты не знаешь, всё на самом деле вот так...
Но ты, имея определённую компетенцию, видишь что люди несут бред какой то...но как им это наглядно то показать?
Это всё равно что 5-летнему ребёнку пытаться рассказать про интегралы...

Как себя чувствуешь при таком раскладе? Ты ведь один, а их - несколько...
По демократическим принципам - они правы. Их же - больше!
А ты - не прав!
Вот и весь расклад!

ПС По поводу фильма - прав CrazyCat.
Где там опознавательные знаки?
Если вот так ко мне кто без всяких опознавательных знаков с оружием подъедет, то что я должен думать? Бандиты какие то... И принимать меры самообороны (достаточной и необходимой). И вызывать полицию, в связи с бандитским вооруженным нападением.

У нас есть законы, и если полиция их нарушает, то они сами становятся преступниками. Просто так сотрудник полиции не имеет права посягать на свободу и жизнь человека. Обязательно предупреждение и уведомление о задержании. Там много пунктов всяких чего и как это делается. И нарушение карается по всей строгости. Не взирая на чины и проч.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили portvein за это полезное сообщение:
Alleks (28.05.2019), EraSim (27.05.2019), коллега (27.05.2019)
  #5302  
Старый 27.05.2019, 14:17
Аватар для CrazyCat
CrazyCat CrazyCat вне форума
Полковник
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Рубцовск, Москва, Новосибирск
Сообщений: 4,329
Спасибо: 2,206
CrazyCat в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darovit Посмотреть сообщение
да он всегда брыкается, впрочем, как и тупит

---------- Добавлено 26.05.2019 в 23:29 ----------


вряд ли в фильме бы использовали съемку такого низкого качества-раз. комичные ситуации в ролике есть, но если бы это было постановкой, их бы обострили и углубили, согласно жанру. а так-либо режиссер абсолютно не знает своего дела, либо съемка все же не постановочная-два.
скорее всего, идею про "съемку фильма" выдали уже когда поняли, какой шорох этот ролик навел, а всех "актеров" уволили задним числом из органов
так называемый "спецназ" похож на сотрудников ЧОП. Видимо один бизнесмен "попросил" ЧОП доставить другого бизнесмена в лес для проведения переговоров о дальнейшем сотрудничестве.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили CrazyCat за это полезное сообщение:
Alleks (28.05.2019), portvein (27.05.2019)
  #5303  
Старый 27.05.2019, 14:33
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Но факт есть фактом - СОКРАЩЕНИЕ часов, а как результат в будущем - менее грамотные ГРАЖДАНЕ России!

p.s. я тоже уточню
Повторяю специально для военнослужащих бронетанковых войск: никакого сокращения, дополнительные часы ушли на преподавание второго иностранного языка. Где тут "менее грамотные граждане России"?
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
portvein (27.05.2019)
  #5304  
Старый 27.05.2019, 18:57
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Был такой случай в РОВД. В 1997 или 1998 году...
Патрули гнались за машиной, от Половинкино в сторону Самарки. Машина проскочила подвесной мост около Самарки, и патрули туда же на уазике... Да вот в темноте не увидели что уазик там не проходит полностью...
Далее непередоваемая череда неизвестных науке слов, нецензурная брань...
Мигалки нафик улетели и крыша плоская стала...
Вид у этого уаза был -
Долго потом так и ездил.

Называется: поспешишь - людей насмешишь.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили portvein за это полезное сообщение:
Alleks (28.05.2019), коллега (27.05.2019)
  #5305  
Старый 28.05.2019, 12:55
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Так...ну всё. Седня последний день кто может поставить свою подпись за расследование причин развала СССР, что бы была - правовая оценка, с помощью которой можно было требовать восстановления утерянных территорий.
Завтра улетаю с подписями в мск.
Кто надумал - пишите, звоните...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #5306  
Старый 08.06.2019, 11:32
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

В России пересмотрят около десяти тысяч советских ГОСТов
Цитата:
3 июня, 03:06

Около десяти тысяч действующих советских ГОСТов устарели, мешают развитию экономики и скоро будут пересмотрены или отменены, заявил в интервью РИА Новости глава Росстандарта Алексей Абрамов.

"Большинство из них относится к сфере добровольного применения, и все они в ближайшей перспективе подлежат пересмотру или отмене", — сказал он.

Эксперт рассказал, зачем отменять советские ГОСТыВ России отменят около 10 тысяч советских ГОСТов. Только таким образом и может развиваться экономика, считает эксперт Игорь Ковалев. Свое мнение он выразил в эфире радио Sputnik.
По его словам, с 2012 года "средний возраст" национального стандарта уже сократили с 21 до 17 лет. В 2021-м его планируется довести до 10-11 лет.
Согласно расчетам ведомства, использование обновленных стандартов подтолкнет предприятия к обмену лучшими практиками и переходу на современную техническую политику.
p.s. за последние года 3 заметил, что качество продуктов в магазинах (той же марии-ра сильно ухудшилось... стало напоминать Америку с "химическими" продуктами... т.е. по прежним ценам, а те которые продукты обычные были стали дороже. Такими темпами не за горами открытие магазинов "Orgnic"... т.е. обычных продуктов но без химии - по высоким ценам.
Последствия для разных слоев людей я думаю вам понятны...

и еще, в новости фразу "мешают развитию экономики" следует читать как мешает производителям и торговым компаниям получать сверхприбыль. потому как новые госты будут упрощать требования продукции... соотвественно можно будет делать буквально из "говна"....

как тут уместна фраза:
Правительство будет предлагать новые законы. Во всех этих законах будет наглый обман народа, будет грубое нарушение его прав и интересов, издевательство над его требованиями. Во всех этих законах будет защита интересов помещиков и капиталистов.

p.p.s кстати в самой фразе Абрамова полагаю заложена ложь
"Большинство из них относится к сфере добровольного применения, и все они в ближайшей перспективе подлежат пересмотру или отмене",
вот чисто логически если эти большенство гостов - добровольные, зачем их отменять?
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил xploit(а) за это полезное сообщение:
MadMax (08.06.2019)
  #5307  
Старый 08.06.2019, 16:04
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
как тут уместна фраза:
Правительство будет предлагать новые законы. Во всех этих законах будет наглый обман народа, будет грубое нарушение его прав и интересов, издевательство над его требованиями. Во всех этих законах будет защита интересов помещиков и капиталистов.
Пля...да хватит уже чушь постить про помещиков и капиталистов!!!
нету у нас наших помещиков и капиталистов! У нас есть только местные чиновники, которые стараются для ЗАПАДНЫХ капиталистов и помещиков!!!

У нас на территории Совесткого Союза есть танки, самолеты, солдаты НАТО? Есть... Прям рядом с Питером даже есть..в Нарве...

А солдаты ЦРУ США? Так, для фом-неверующих, ЦРУ США это почти аналог Гестапо гитлеровской Германии. А у нас, на территории РСФСР (называемой сейчас - РФ) есть такие войска? Есть... Путин сказал что они есть на всех ядерных объектах...и ходят туда как на работу...
Например в Химках (почти Москва) расквартировано подразделение ЦРУ США (аналог гитлеровской Гестапо)...

И вы тут чушь мелите про каких то там мифических местных капиталистов??? Вы совсем сдурели что ли?
Уводите в сторону от истинной проблемы, а значит вы не будете решать сложную ситуацию.

Забудьте про классы!!! Нету их у нас! У нас есть только коллаборационные власти, которые исполняют роль надсмотрщиков для западных капиталистов!

И если вы будет вести борьбу с властями РФ, вы будете работать на США и дальнейшее ухудшение ситуации.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #5308  
Старый 08.06.2019, 16:35
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
У нас есть только коллаборационные власти, которые исполняют роль надсмотрщиков для западных капиталистов!
И если вы будет вести борьбу с властями РФ, вы будете работать на США и дальнейшее ухудшение ситуации.
Погоди, у нас есть власти, они работают на США и в интересах США, так? Но если ты будешь против этих властей, то уже ты будешь работать в интересах США?! Это вообще КАК?! Это что же, партизаны, которые против полицаев боролись, они на Гитлера работали?!



P.S. Я похоже никогда не научусь мыслить способом Фёдорова...
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили MadMax за это полезное сообщение:
Nafanya1960 (08.06.2019), xploit (10.06.2019)
  #5309  
Старый 09.06.2019, 19:32
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Yuri Tkachev
Вчера в 05:00
Ну а раз так, то вот вам текст про Фукусиму тогда))) Потому что если честно в качестве ответа чемберлену пропагандистский сериал надо снимать про неё. По концентрации идиотизма на квадратный сантиметр эта история заметно превосходит чернобыльскую, а что до последствий, то они даже сегодня, спустя 8 лет после аварии, произошли ещё не все.

Как известно, в 14:46 11 марта 2011 года в Японии произошло мощное землетрясение, за которым последовало цунами.

Само землетрясение АЭС Фукусима-1 особо не повредило. Как и предусмотрено инструкцией, как только прозвучал сигнал сейсмической тревоги (или как оно у них там работает), станцию тут же заглушили.

Но даже заглушенный ядерный реактор имеет свойство греться из-за распада продуктов деления урана. Поэтому его надо охлаждать. Насосы, которыми его охлаждают, питаются от самого реактора или от аварийных дизель-генераторов. Но умные японские и американские конструкторы не придумали ничего лучше, чем расположить эти самые генераторы в зоне затопления. И их, собственно, затопило.

Станция осталась без электричества совсем (даже приборы на БЩУ не работали, так что дальше реактор колупали почти вслепую), и что самое главное - без охлаждения реактора.

В реакторах этого типа (американские BWR) предусмотрена система, которая позволяет им некоторое время охлаждаться как бы по инерции - за счёт т.н. конденсатора режима изоляции. Проблема заключалась в том, что для работы этой системы должна быть открыта одна небольшая задвижечка, которая на блоке №1 оказалась почему-то закрыта. А открыть её можно только (сюрприз!) с помощью электромотора. А он работает от всё того же станционного электричества, которого нет.

Безальтернативно завязать на электричество систему, которая должна обеспечивать охлаждение реактора на случай отключения электричества - это американцы, конечно, капитальные красавчики.

Самое интересное, что добрые ниппонцы в принципе НЕ ЗНАЛИ о том, что у них реактор чуть-чуть плавится. Они-то думали, что всё ок, конденсатор режима изоляции работает и ближайшие часов 10 реактору ничего не грозит. Но тут в 18:18 (через четыре часа!) после аварии "самопроизвольно" (это цитата) восстановилась питание (?) части приборов станции, и операторы с удивлением увидели, что задвижечка-то закрыта. То есть, получалось, что реактор №1 уже 4 часа предоставлен тупо сам себе.

Подогнали мобильные генераторы. Но оказалось, что они дают не то напряжение, которое нужно для запитки насосов системы охлаждения.

Директор станции Есида предложил заливать воду в реактор с помощью пожарных машин, коих на станции было аж три. Но оказалось, что работники станции обращаться с пожарками не обучены, а штатные пожарники заявили, что там же, наверное, радиация, так что они не поедут, ибо их контрактом это не предусмотрено.

Второй фейл: оказалось, что из сотрудников станции никто не знает, где расположена заветная дырка, через которую можно заливать воду из внешнего источника. Ну как-то вот не сподобились за 7 лет с момента введения в эксплуатацию систему ни разу учения соответствующие провести!

Пока торговались с пожарниками и искали дырку, наступила полночь. Давление во внутреннем корпусе реактора достигло примерно 60 атмосфер. В результате даже когда нашли единственного (!) на станции человека, знающего расположение дырки, и как-то порешали с пожарными, оказалось, что закачать в систему воду насос пожарной машины не может, так как развивает меньшее давление, чем, то, что имелось в реакторе.

Дело начинало пахнуть очень нехорошим.

И вот только тогда (спустя 12 часов после начала веселья) директор станции Есида решил, что, видимо, надо бы сообщить правительству, что кое-что пошло не так.

Пока он объяснялся с властями, давление в реакторе ВНЕЗАПНО упало без всяких действий со стороны персонала. В принципе сегодня понятно, что именно произошло: оставшаяся без охлаждения активная зона расплавилась и прожгла внутренний корпус, вывалившись во внешний. Но эта простая мысль никому в голову не пришла – а если кому поумнее и пришла, то он предпочёл сделать вид, что не понял. «Ура, давление упало, подавайте воду!» - приказал Есида.

Но если внутренний корпус реактора может в принципе выдерживать до 80 атмосфер, то внешний – нет. Да он для этого и не предназначен, его задача – предотвращать утечки всякой радиоактивной гадости. Когда расплавленное вещество реактора (кориум), спёкшееся в раскалённую и страшно радиоактивную каплю, пробило дно внутреннего корпуса, во внешний корпус попал также весь пар из системы охлаждения, который был во внутреннем корпусе. Этот пар надул внешний корпус почти до предела (4 атмосфер из 5 предусмотренных). А тут ещё Есида и компания стали лить в реактор новую воду, которая, соприкасаясь с раскалённым реактором, моментально испарялась, увеличивая давление.

Решили, что надо стравить пар из внутреннего корпуса, то есть, выпустить некоторое количество сильно радиоактивного водяного пара из реактора тупо в атмосферу. Начали было стравливать, но оказалось, что предназначенные для сброса давления клапаны открываются пневматической системой, которая приводится в действие… вы уже догадались? Правильно: с помощью электричества.

Пока искали, как открыть клапаны давление внутри достигло 8 атмосфер. В 14:00 12 марта произвели сброс пара и снизили давление до безопасного уровня. Вода в реактор продолжала поступать. Казалось, что всё уже хорошо.

И вот в этот самый момент прогремел взрыв.

Сомнений в его природе быть не могло: это рванула гремучая смесь водорода с кислородом воздуха. Откуда водород? А прямиком из реактора, где разогретый до огромных температур водяной пар вступил в соответствующую реакцию с цирконием конструктивных элементов. По идее, такой водород, даже если бы и выделялся, должен был бы осесть во внешнем герметическом корпусе, заполненном инертным азотом. Однако корпус этот, вероятно, треснул из-за большого давления, и часть водорода просочилась в помещения станции, где и образовала гремучую смесь.

Взрыв был не очень сильным, хотя и привёл к новой утечке радиации за пределы станции, а главное – разнёс к чёртовой матери всю мучительно созданную за прошедшие сутки импровизированную систему охлаждения.

На самом деле это было нестрашно. Всё плохое, что могло произойти с реактором из-за потери охлаждения, уже произошло, причём ещё минувшей ночью. Тут бы директору Есиде вспомнить, что у него вообще-то есть ещё 5 энергоблоков, по крайней мере два из которых также стоят без охлаждения. Но вместо этого он с упорством маньяка продолжать восстанавливать систему охлаждения блока №1, отгоняя сотрудников блоков №2 и №3, пытавшихся обратить внимание начальства на то, что у них ситуация тоже не ау.

На блоках №2 и №3 система аварийного охлаждения, которая не запустилась на блоке №1, заработала, и какое-то время ситуация там была почти нормальной. Но аварийная система на то и аварийная, что на долгую эксплуатацию не рассчитана. И к 12 марта она стала потихонечку (на блоке №3 чуть быстрее, на блоке №2 чуть медленнее) сдыхать. Тут бы Есиде спохватиться и бросить все силы на блоки №2 и №3, но вместо этого он продолжал «тушить» блок №1, где тушить было уже нечего…

Короче, спохватились тогда, когда ситуация на блоке №3 стала такой же, как на блоке №1 сутками ранее – катастрофической. Ничтоже сумняшеся, Есида повторил с блоком №3 те же процедуры, что с блоком №1, и получил совершенно идентичный результат: расплавление активной зоны, разрушение внутреннего корпуса, выделение водорода в помещение реакторного цеха, взрыв.

Блоку №2 повезло больше. Благополучно взорвав два блока, Есида догадался, что надо СНАЧАЛА стравливать пар из внешнего корпуса, а уже ПОТОМ заливать туда воду. В итоге реактор №2, конечно, расплавился, но хотя бы не взорвался. И на том спасибо.

Вместо него взорвался реактор №4.

Почему он рванул – до конца неясно: ситуация там была более ли менее, блок остановили и даже выгрузили топливо. Вероятно, рванул водород, который в блок натянуло системой вентиляции из блоков №1 и №3. Словосочетания «Проектное рассечение коммуникаций на случай аварии» японцы и американцы, строившие станцию, видимо, не слышали.

В результате трёх взрывов уровень радиации на станции местами подскочил до освежающих 800 рентген в час при смертельной дозе 400 рентген (ну, не рентген, а БЭР, но к чёрту детали). В результате Есида объявил об эвакуации персонала, оставив лишь 50 ликвидаторов в основном из числа пожилых работников следить за работой насосов и время от времени стравливать лишнее давление из реакторов.

В принципе, первая часть истории на этом заканчивается. Три из шести (№1, 2 и 3) реакторов Фукусимы-1 расплавились, три (№1, №3 и №4) взорвались. Активные зоны расплавившихся реакторов превратились в раскалённые капли, которые прожгли конструкции станции и благополучно ушли в почву. Там они находятся и по сей день, омываемые грунтовыми водами, которые в процессе сами становятся сильно радиоактивными. Сделать с ними ничего нельзя: от них «светят» тысячи рентген в час. По оценкам экологов, ежедневно с грунтовыми водами в Мировой океан до сих пор сливается 300-400 литров сильно радиоактивной водички.

Приятный бонус: все помещения станции, расположенные ниже уровня реактора оказались залиты сильно радиоактивной водой, часть которой вскоре пришлось тупо слить в океан, потому что она мешала работать. Остальную, наиболее «грязную», в количестве 800 тысяч тонн закачали в специальные ёмкости, которые стоят на территории АЭС. Что с ними делать дальше – никто не знает. Рабочая версия: подождать лет 30, пока радиоактивность воды снизится из-за естественного закона радиоактивного распада, после чего, опять же, вылить её в море. И молиться, чтобы за это время в окрестностях Фукусимы не произошло ещё одного землетрясения, которое разрушит ёмкости.

В целом процесс ликвидации последствий аварии планируют завершить к 2050 (!) году.

Если сравнивать аварии в Фукусиме и в Чернобыле, то разница примерно такая: в Чернобыле всю грязь выбросило в воздух сразу, в Фукусиме же её истечение продолжается медленно и печально, растянувшись на десятилетия.

А теперь самое вкусное. После аварии отселили 20-километровую зону вокруг станции. Но в мае 2011 года выяснилось, что достаточно высокие уровни радиации наблюдаются и далеко за пределами этой зоны, включая участки, удалённые от станции на 40 км. Обсуждался вариант отселить всех в пределах 40 км от станции, но это сочли слишком дорогостоящей процедурой. Вместо этого японское правительство… изменило санитарные правила, повысив предельную допустимую дозу облучения для гражданского населения в 20 раз. В итоге засранная радиацией зона оказалась ничего не засранной, а вполне себе чистой.

Для понимания: посольство США рекомендовало своим гражданам, проживающим в Японии, не селиться ближе 80 (!) километров к АЭС Фукусима-1. Японцы отселены из 20-километровой зоны, из 30 километровой зоны можно отселяться «добровольно» (без компенсации от правительства, ага). Короче, японские бабы ещё нарожают, или как там положено говорить в таких случаях?

Ещё интереснее с оценками числа пострадавших. К примеру, за всё это время в Японии зафиксировано всего около 20 случаев рака щитовидной железы, связанных с аварией (после Чернобыля таких случаев было 4000). Почему так мало? А потому, что японское правительство постановило: если человек получил меньше 100 милизивертов (БЭР), то тот, если чем и заболел, то заболел не из-за Фукусимы и пусть не выдумывает. А 100 БЭР это, между прочим, нижний порог острой лучевой болезни, т.е. реально ни разу не маленькая доза: на ЧАЭС ликвидаторов полагалось «списывать» после 25 БЭР. Сами понимаете, это довольно удобный способ подсчёта числа пострадавших при аварии, жаль, что в СССР о таком не знали.

Самое же интересное, что ни ВОЗ, ни ООН, ни прочие МАГАТЭ, уж не говоря о Гринписе, вся эта ситуация, включая постоянно просачивающуюся в море высокорадиоактивную жижу, ничуть не смущает, хотя следы цезия, стронция и прочих вкусняшек с Фукусимы время от времени находят в море у берегов даже Германии и Швеции, уж не говоря о всяких там китаях или дальних востоках. Но мировое сообщество снисходительно взирает на японцев, неспешно ковыряющих напильником то, что осталось от АЭС, которая вот уже 8 лет активно загаживает окружающую среду. Ну а что, ключевой союзник США в Тихоокеанском регионе, такому предъявлять – себе дороже.
с просторов интырнета
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили коллега за это полезное сообщение:
Claus (09.06.2019), MadMax (10.06.2019), portvein (10.06.2019)
  #5310  
Старый 09.06.2019, 20:34
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,797
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

тоже читал охеревал и ржал
Ответить с цитированием
  #5311  
Старый 10.06.2019, 01:21
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
....

....

Забудьте про классы!!! Нету их у нас! ....

Вот это прям пи$д$ц!

Я еще с юношества знал что они есть и явным образом появились после распада СССР

по ТВ их чаще называю слои общества, в марксизме классы (причем детально даны признаки)

да что с тобой стряслось?! ты че уже отрицаешь очевидные вещи то?


p.s. т.е. 2 века назад лет назад умолишенные рисовали такие картинки (причем не в России, в США)?

__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #5312  
Старый 10.06.2019, 06:52
Аватар для коллега
коллега коллега вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 11,310
Спасибо: 6,851
коллега в нейтрали
По умолчанию

Сейчас нет понятия "класс". Есть понятие "страта". Это несколько иное.
__________________
Истина порой может выглядеть неправдоподобно. Буало
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил коллега(а) за это полезное сообщение:
portvein (10.06.2019)
  #5313  
Старый 10.06.2019, 08:11
Аватар для Claus
Claus Claus вне форума
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,797
Спасибо: 3,237
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Вот это прям пи$д$ц!

Я еще с юношества знал что они есть и явным образом появились после распада СССР

по ТВ их чаще называю слои общества, в марксизме классы (причем детально даны признаки)

да что с тобой стряслось?! ты че уже отрицаешь очевидные вещи то?


p.s. т.е. 2 века назад лет назад умолишенные рисовали такие картинки (причем не в России, в США)?

РПЦ ему в голову ударило
Ответить с цитированием
  #5314  
Старый 10.06.2019, 10:55
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение

да что с тобой стряслось?! ты че уже отрицаешь очевидные вещи то?
Макс, это не со мной стряслось... Это стряслось с тобой!
Только это ты почему то не замечаешь...
Оно и дальше тебя будет поглощать, и если не свернешь с этого гиблого пути, пересечёшь таки горизонт событий. А от туда выхода уже нет...

Коллега правильно сказал. Но я добавлю ещё жёсче - если не можешь рассуждать о ситуации, без применения классовой теории, просто - забудь о существовании классов! Нет их для тебя! Попытайся описать нынешнее состояние общества без упоминания классов.

А то ты представил себе мир, держащийся на "черепахе и слонах", и не можешь иное представление о мире даже - допустить! И это твоя главная ошибка... Отойди от этого миропонимания...убери из лексикона термины и понятия "мира на слонах и черепахе", и у тебя пойдёт просветление...

Это всё кэпэрээсня засирает людям голову о классовой борьбе...гражданских войнах и развешивании на столбах...эта гадостная сепаратистская партия, которая мало того что приложила руку к развалу СССР, так ещё и грабила народ. Например по закону о разделе продукции...по которой нам никто не платил налоги, и всё вывозилось зарубеж бесплатно, а так же по которой высшим судом для нас, по нашим недрам, стал Стокгольмский суд (который, как вы знаете, газпром засуживает в пользу бандерлогии) (кста, Путин со своей партией кой как отменил 260 соглашений из 262 грабительских, зюгановских соглашений...хотя тут кричат что именно ер воры, а вовсе не кэпэрээсня...и именно эти действия ер позволили в 10 поднять доходы россиян в нулевых, отнятые зюгановцами...)




Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
P.S. Я похоже никогда не научусь мыслить способом Фёдорова...
Слушай, ну а кто тебе виноват что ты остановился на "дробях", и не можешь осилить "интегралы"? Фёдоров?

Попытка пояснить в 100500 раз. 3-мя аналогиями. Авось какая то станет понятной...

1. На аналогии ВОВ. Есть партизанский отряд. И он решил убивать полицаев. Ну вот он начал полицаев убивать. И что? Какие полезные результаты??? Вместо убитых полицаев приходят новые...потому как пАйки ну очень вкусные...а в условиях "голодухи" даже некоторые "патриоты" могут соблазниться (я думаю Макс, если тебе предложат 1 млн. в месяц на 5 лет, а потом безоблачную старость на Мальдивах, то ты тоже можешь легко пойти на это, придумывая различного рода отмазы своего поступка... ) Кроме этого оккупационные власти организуют карательные отряды на территории действия партизан (что тут же отражается на местном населении в виде дополнительных поборов продовольствия и проч). А так же организуются точечные казни в виде 5 расстрелянных граждан за одного убитого полицая...

И вот что? Что полезного этот партизанский отряд делает? Он борется с оккупационной машиной? Ну может в какой то степени и борется...но таким способом он может победить оккупанта? Нет конечно!!! Только хуже делает!!! На свой народ дополнительное бремя перекладывает...

Вот вы, Максы, оба, как раз и предлагаете такую борьбу!!!
Дебильную и бесполезную...которая не достигнет цели, а только ляжет дополнительным бременем на граждан страны.

Правильные действия партизан это - обрубание нитей управления метрополии с телом управления! Т.е. точечные подрывы составов, мостов, аэродромов...максимальная разведка планов и коммуникаций...точечное уничтожение штабов и генералов...прорыв информационной блокады...максимальная скрытность...и проч.
Если обрубить нити управления, то те же самые полицейские участки будут работать уже на партизан и против оккупантов.
А воевать только против полицаев это обрекать народ на бессмысленную бойню, которая приведёт к гибели народа.

2. На примере войны. Стоит один солдат (в поле воин ), а на него едет два фашистких танка. И что ему вот делать? Бежать стрелять из винтовки, а когда кончатся патроны, тыкать штыком танки? Так?
Вот вы, Максы, именно это и предлагаете со своими классовыми понятиями...
Этого солдата танкисты просто застрелят из пулемета и поржут над дебилом...кидающимся на танк с винтовкой... и дальше поедут жечь стрелять народ русский...
Выполнит ли таким образом солдат свою задачу по защите народа? Нет...танки то пройдут...и солдата уже нет...некому народ защищать...
Глупый поступок.

Надо хотя бы один танк попытаться - захватить (один из способов)! И вот тогда уже будут силы померяться со вторым танком...

Вот вы предлагаете кинуться на танк (на нашу власть) и разрушить его...не принимая в учёт второй танк...а я вам говорю о глупости сего поступка!!! Говорю что надо хотя бы один танк (менее защищенный) захватить (получить управление властью в стране) и вот тогда уже договариваться со вторым танком (США)

3. Аналогия по книге "Незнайка на Луне".
Были ли полицаи противниками коротышек на Луне? Были...
И надо было коротышкам бороться с полицаями или всё таки со Спрутсом???
Вы вот с Максом, предлагаете бороться с полицаями...не упоминая про Спрутса вообще...
Способны ли вы так решить ситуацию? Нет... Спрутс сделает так же как и Скуперфильд - вместо одних, "выбыших" "работников" наймёт других... А вы и дальше боритесь с полицаями!!! Главное со Спрутсом не боритесь! И не упоминайте про него даже!



Вот суть того что говорю я: наш государственный механизм (в совокупности называемый - власть) это единственное действенное средство борьбы за наши блага и хорошую жизнь. И нам нужно получить - ВЛАСТЬ над этой гос.машиной, а не разрушать её!!! Что бы получить власть необходимо оборвать КОММУНИКАЦИИ между нашими "полицаями" и совокупным Западом, а так же путём изменения Конституции установить новые взаимоотношения в управлении гос.механизмом.

Надо бороться не с ер, Путиным или "фельдманами"...нужно бороться с окопавшимся врагом в структурах нашей власти (обрубать коммуникации с метрополией)! Нужно гнать весь иностранный консалтинг из наших министерств и ведомств...нужно гнать все военизированные формирования США и НАТО из всех наших объектов и выходить из всех военных сделок по оснащённости, вооруженности и дислокации наших военных формирований. Нужно гнать из страны их валюту и центробанк. Нужно отменять зависимость денежного вознаграждения наших СМИ от иностранного рейтинга. И прочее-прочее.

И после обрыва этих ниточек-управления нужно уже устанавливать - национальное управление. Независимое и свободное. Это уже достигается путём изменения Высшего закона (главной инструкции для чиновников...высший код...биос...разметка для записи ОС... служебка на жёстком...и прочее подобное)

Только так и не иначе. Вся история тому пример. А ваша возня с классовыми противоречиями и описание ситуации с помощью марксовой теории - чушь и увод в сторону от действительной проблемы! По сути ваш классовый метод предполагает тоже самое что и навальный - борьба с имеющимися чиновниками в РФ. Просто вы с разных сторон подходите к разрушению русской государственности. Но ваши действия - заодно! Пусть вы этого и не осознаёте...

И не надо обвинять в незнании того, кто вас носом тычет в вашу безграмотность! Времени то не остаётся вас убеждать-учить и прочее...
Подходит уже то время когда либо в атаку, либо к стенке! По законам военного времени...и пох что у вас там классовая каша в голове. В конкурентной борьбе наций, в пик острого противостояния, никто не будет высокоморальными аспектами заниматься... Не пошёл в атаку? Расстрел...и пох на твои убеждения мотивации... А если уж попёр против своих...против Отечества...против государственности...против главнокомандующего и его партии - то уж извини...расстрел для таких слишком хороший метод. Обычно таких - вешают...публично.

Не верите? Почитайте учебники истории...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили portvein за это полезное сообщение:
Alleks (10.06.2019), коллега (10.06.2019)
  #5315  
Старый 10.06.2019, 11:13
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Это всё кэпэрээсня засирает людям голову о классовой борьбе...гражданских войнах и развешивании на столбах...эта гадостная сепаратистская партия, которая мало того что приложила руку к развалу СССР, так ещё и грабила народ. Например по закону о разделе продукции...по которой нам никто не платил налоги, и всё вывозилось зарубеж бесплатно, а так же по которой высшим судом для нас, по нашим недрам, стал Стокгольмский суд (который, как вы знаете, газпром засуживает в пользу бандерлогии) (кста, Путин со своей партией кой как отменил 260 соглашений из 262 грабительских, зюгановских соглашений...хотя тут кричат что именно ер воры, а вовсе не кэпэрээсня...и именно эти действия ер позволили в 10 поднять доходы россиян в нулевых, отнятые зюгановцами...)
Фёдоров ВРЁТ У КПРФ никогда не было в думе большинства, однажды было примерно 30%, этого явно не достаточно, чтоб принимать какие-то свои решения А врёт он затем, чтоб отвести взгляды от того факта, что как раз ЕдроСосия у нас имеет большинство уже 18 лет! Более того, конституционное большинство! И все эти 18 лет едрисня голосует за им нужные законы, принимая их единолично, остальные могут голосовать как им угодно, все законы на протяжении 18 лет принимает ЕдРо, вот это вот ЕГЭ, которое убивает образование, вот эти реформы здравоохранения, убивающие людей и набивающие карманы главврачей и медицинских чиновников, это вот ограбление людей на их пенсию - это все принято единолично ЕдРом вообще и Фёдоровым в частности
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил MadMax(а) за это полезное сообщение:
Claus (11.06.2019)
  #5316  
Старый 10.06.2019, 11:33
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Фёдоров ВРЁТ У КПРФ никогда не было в думе большинства, однажды было примерно 30%, этого явно не достаточно, чтоб принимать какие-то свои решения А врёт он затем, чтоб отвести взгляды от того факта, что как раз ЕдроСосия у нас имеет большинство уже 18 лет! Более того, конституционное большинство! И все эти 18 лет едрисня голосует за им нужные законы, принимая их единолично, остальные могут голосовать как им угодно, все законы на протяжении 18 лет принимает ЕдРо, вот это вот ЕГЭ, которое убивает образование, вот эти реформы здравоохранения, убивающие людей и набивающие карманы главврачей и медицинских чиновников, это вот ограбление людей на их пенсию - это все принято единолично ЕдРом вообще и Фёдоровым в частности
Как это Фёдоров врёт???
Кэпэрээсня разве не была одной из главных сил в ГД РФ???
Ты о чём вообще говоришь то?
Зачем так врать то?
Именно эта гнилая кэпэрээсня и проводила самые плохие законы в стране. Именно при кэпэрэсне было самое жуткое время для народа РФ (РСФСР) Именно кэпэрээсня была за ввод войск в Чечню...именно кэпэрээсня во время ГКЧП предало СССР и встало на сторону Ельцина и развала страны...и прочее-прочее.

И то что ЕР стало таким явным сборищем аферистов - дань времени. Увидя что партия идёт хорошо во власть и надолго, туда устремились со всех партий (в том числе с гнилой кэпэрээсосни) аферюги. Присоски к власти...
Именно по приходу туда всей этой ватаги аферистов и застопорилась восстанавливающая роль партии ЕР. Но восстанавливали то они после засилья кэпэрээсни!

Партия ЕР так же как и кэпэрээсня попала под заокеанские нити управления. Если эти нити обрубить, то даже кэпэрээсня станет пронародной и пронациональной! Не говоря уж про ЕР...

И все эти законы про ЕГЭ или членство в ВТО - уйдут как страшный сон...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #5317  
Старый 10.06.2019, 12:42
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Еще раз, Фёдоров ВРЁТ, что людоедские решения принимали 30% КПРФовцев, это просто не возможно А вот из этих 70% слепили как раз ЕдРо, всякие Лужковы с Березовскими, это изначально была партия чиновников и олигархов, и создавалась, чтоб продвигать именно их интересы Что 18 лет успешно делает, обладая все эти 18 лет большинством, и принимая законы и изменения в Конституцию единолично
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #5318  
Старый 10.06.2019, 12:50
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,305
Спасибо: 2,926
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Макс, это не со мной стряслось... Это стряслось с тобой!
Только это ты почему то не замечаешь...
Оно и дальше тебя будет поглощать, и если не свернешь с этого гиблого пути, пересечёшь таки горизонт событий. А от туда выхода уже нет...

Коллега правильно сказал. Но я добавлю ещё жёсче - если не можешь рассуждать о ситуации, без применения классовой теории, просто - забудь о существовании классов! Нет их для тебя! Попытайся описать нынешнее состояние общества без упоминания классов.

А то ты представил себе мир, держащийся на "черепахе и слонах", и не можешь иное представление о мире даже - допустить! И это твоя главная ошибка... Отойди от этого миропонимания...убери из лексикона термины и понятия "мира на слонах и черепахе", и у тебя пойдёт просветление...

Это всё кэпэрээсня засирает людям голову о классовой борьбе...гражданских войнах и развешивании на столбах...эта гадостная сепаратистская партия, которая мало того что приложила руку к развалу СССР, так ещё и грабила народ. Например по закону о разделе продукции...по которой нам никто не платил налоги, и всё вывозилось зарубеж бесплатно, а так же по которой высшим судом для нас, по нашим недрам, стал Стокгольмский суд (который, как вы знаете, газпром засуживает в пользу бандерлогии) (кста, Путин со своей партией кой как отменил 260 соглашений из 262 грабительских, зюгановских соглашений...хотя тут кричат что именно ер воры, а вовсе не кэпэрээсня...и именно эти действия ер позволили в 10 поднять доходы россиян в нулевых, отнятые зюгановцами...)


...
Вообще то у меня всегда было именно такое представление о мире.
и менялось незначительно.

И опять причем тут КПРФ??? У тебя какое-то странное умозаключение!

ты не замечаешь что ты делаешь подмену....?

и еще добавлю про КПРФ... не не мои слова:
Цитата:
По поводу деятельности КПРФ. При чем здесь левая идеология? В христианстве был период инквизиции, так что веру отменить? Идеологические споры это одно, но есть объективные результаты деятельности партий. Коммунисты пришли к власти в условиях распада империи, полной анархии и дичания. Через 20 летпобедиливсю объединенную фашистами Европу. По оценке У.Черчиля (взял страну с сохой, аоставил с атомной бомбой), росло население, мы стали2-ой страной по ВВП(22% мирового)-это международные объективные данные. Эти взяли власть в условиях предательства политических элит, доведших страну до хаоса и за 20 прошедших лет в итоге: Убыль населения, 2% мирового ВВП, потеря высокотехнологичных отрослей, безработица, отток населения, развал социальной сферы, потеря территории и союзников и т.д. Это объективно и не надумано.
А насчет необходимости заявлять о своих правах, так мы же не "овцы", за права идет борьба во всем мире, где общество созрело. Важно чтобы это было врамках закона, а не на баррикадах. Это уже вопросы политической культуры.
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов

Последний раз редактировалось xploit; 10.06.2019 в 14:11.
Ответить с цитированием
  #5319  
Старый 10.06.2019, 15:30
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,244
portvein в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Еще раз, Фёдоров ВРЁТ, что людоедские решения принимали 30% КПРФовцев, это просто не возможно А вот из этих 70% слепили как раз ЕдРо, всякие Лужковы с Березовскими, это изначально была партия чиновников и олигархов, и создавалась, чтоб продвигать именно их интересы Что 18 лет успешно делает, обладая все эти 18 лет большинством, и принимая законы и изменения в Конституцию единолично
Пиндец...а ещё и Фёдорова во лжи обвиняет...

Во первых, кпрф были политическим большинством и могли практически все хреновые законы - заворачивать. Но не делало это! А наоборот - потакало! И как можно ругать Ер в чём то, когда она работает по системе, написанной кпрф в том числе???
Как вы умудряетесь это делать то? вы себе отчёт то хоть даёте о своих словах?

Образно: кпрф написало windows, а ер проводит доработки этой ОС!
Это кпрф в том числе сделали именно такую, дебильную и противолюдскую систему власти! Чего вы на ЕР прёте, когда надо на ЛДПР, КПРФ и правосильных...

Все людоедские законы были приняты с согласия кпрф, когда они были одной из главных сил в Думе. А ер просто встроились в эту систему ,созданную кпрф.

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
Вообще то у меня всегда было именно такое представление о мире.
и менялось незначительно.
Не было у тебя такого. Ты не изъяснялся никогда терминами: капиталисты, пролетариат.

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
И опять причем тут КПРФ??? У тебя какое-то странное умозаключение!
Блин, ну если ты всё время начал говорить что все беды от капиталистов и их хотелок, то что мне надо ещё думать то? Это вед исключительно марксова додумка. И оперируют у нас ей - коммунисты. А больше всего - кпрф.

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
ты не замечаешь что ты делаешь подмену....?
Да я тебе про то и говорю, что именно ты подменяешь реальность марксовыми придумками! И они сейчас - ой как не нужны!
не нужно описывать конкуренцию наций классовыми терминами. Это всё равно что ты будешь описывать процесс соединения атома кислорода с атомами водорода закорючками с музыкальных нот...

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
и еще добавлю про КПРФ... не не мои слова:
И вот опять подмена... Кэпэрээсня считает себя коммунистами, а всех остальных коммунистов не коммунистами... Но это ведь не так... Кроме продажной кп рф у нас есть и другие, достойные, коммунистические партии.

И ещё - если бы в СССР было всё так хорошо, то не кидались бы высокоморальные, ультрапатриотичные, суперинтеллектуальные советские граждане на низкосортные жвачки и джинсы как голодные...и не снесли бы своё государство ради тряпок и жратвы...

Ну а если принять на веру что людей обманули? То о чём это говорит? Народ стал - терпилой. А на сколько это характеризует народный, коллективный ум?

Очень видно было тогда что рассадник капитализма и главный гнойник планеты, США, обеспечивал своему пролетариату несравнимо лучшие условия жизни, чем государств духа, истинно социальное государство (СССР) своим... И это - факт.
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #5320  
Старый 10.06.2019, 16:17
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,262
Спасибо: 9,539
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от portvein Посмотреть сообщение
Во первых, кпрф были политическим большинством
Их максимум - 32,22% в госдуме 2 созыва, меньше трети. Всё. Фёдоров - врёт



Цитата:
А ер просто встроились в эту систему ,созданную кпрф.
У них было 20 лет, с 1999 года, чтоб создать свою систему, являясь реальным большинством в Думе, СовФеде и вообще на всех уровнях власти, что они и сделали Мы живём при системе созданной едрососией и Фёдоровым за 20 лет, а не при якобы созданной КПРФ за 6 лет с 93 до 99 года. Фёдоров - врёт

__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 08:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot