Вернуться   Форум Рубцовска > Городской Интернет > История и политика
+11°Давление 744
Ветер 4 м/с СВ
Комфорт +10°

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #381  
Старый 20.09.2013, 06:32
gyrus gyrus вне форума
Старший сержант
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 196
Спасибо: 142
gyrus стоит на развилке
По умолчанию



Цитата:
-Сынок сходи за хлебом.
-Не могу мам, там пиво на соседней витрине
Цитата:
- внучек, мне плохо. сбегай в аптеку
- не могу, там презервативы и спиртосодержащие препараты
Простите, но я кажется смехом соседей разбудил...
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил gyrus(а) за это полезное сообщение:
chip (20.09.2013)
  #382  
Старый 20.09.2013, 09:57
Alrom Alrom вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 5,559
Спасибо: 3,088
Alrom стоит на развилке
По умолчанию

Про заморозку тарифов (славься путен).
Цитата:
Заморозка тарифов естественных монополий на 2014 год не коснется населения, тарифы для него вырастут на 4,2%
http://www.gazeta.ru/business/2013/0...tml#t817151966
Ответить с цитированием
  #383  
Старый 20.09.2013, 10:01
Аватар для Claus
Claus Claus на форуме
Верховный Главнокомандующий
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,799
Спасибо: 3,066
Claus в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alrom Посмотреть сообщение
а кого коснется? депутатов?
Ответить с цитированием
  #384  
Старый 20.09.2013, 10:33
Alrom Alrom вне форума
Генерал-Майор
 
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 5,559
Спасибо: 3,088
Alrom стоит на развилке
По умолчанию

Только промышленных предприятий, как я понял. Хотя изначально очень много и цветасто говорили про заботу в виде заморозки тарифов.
Ответить с цитированием
  #385  
Старый 20.09.2013, 10:39
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,895
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gyrus Посмотреть сообщение

...

кажется эта тетка боролась с ювиналкой

дак вот, видно она встала как кость в горле великих "борцов" за свободу детей.

Вот такими простыми демотиваторами настраивается (в основном молодое) поколение против того что и для их детей будет нести защиту от морального разложения.
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил xploit(а) за это полезное сообщение:
portvein (20.09.2013)
  #386  
Старый 20.09.2013, 11:20
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,328
Спасибо: 9,135
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
кажется эта тетка боролась с ювиналкой

дак вот, видно она встала как кость в горле великих "борцов" за свободу детей.

Вот такими простыми демотиваторами настраивается (в основном молодое) поколение против того что и для их детей будет нести защиту от морального разложения.
- Рабинович, вы, говорят, в лотерею "Волгу" выиграли?
- Да, только не в лотерею, а в преферанс. И не "Волгу", а 100 рублей. И не выиграл, а проиграл. А так - все правильно.


Эта тетка боролась ЗА ювеналку А потом - против Ну, в смысле не против вообще, а против той, что была калькой с американской, против которой в первом чтении в Госдуре только коммунисты были. Короче, она за, но с поправками ювеналки под российское законодательство и менталитет.
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили MadMax за это полезное сообщение:
Alrom (20.09.2013), gyrus (20.09.2013)
  #387  
Старый 20.09.2013, 11:40
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,895
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
Эта тетка боролась ЗА ювеналку А потом - против Ну, в смысле не против вообще, а против той, что была калькой с американской, против которой в первом чтении в Госдуре только коммунисты были. Короче, она за, но с поправками ювеналки под российское законодательство и менталитет.
Незнаю о чем вы Мэдмакс

Но я исхожу из следующей передачи (я ее полностью смотрел)


Отгадайте кто выиграл в это "битве"???
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #388  
Старый 20.09.2013, 11:42
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,328
Спасибо: 9,135
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Депутаты Госдумы РФ, заподозренные в некорректных заимствованиях в текстах диссертаций, назвали шантажом требование проверить их научные работы. Об этом сообщает РИА Новости.

«Это чистой воды шантаж. Я бред не комментирую», — сказал первый заместитель руководителя фракции «Единая Россия» Николай Балуев о письме научных работников, в котором шла речь о некорректных заимствованиях в работах депутатов.

Депутат Ольга Баталина заметила, что официальной позиции Высшей аттестационной комиссии по «этим псевдоразоблачениям» не было. Владимир Бурматов, уличенный в некорректных заимствованиях еще зимой 2012 года, предложил авторам письма «разогнать ВАК», если у них есть какие-то вопросы.

Письмо, адресованное депутатам Госдумы, президенту РФ Владимиру Путину и премьер-министру Дмитрию Медведеву, было выложено на сайте Общества научных работников 14 сентября. На данный момент под ним подписались 400 человек (.pdf): 154 доктора и 256 кандидатов наук, в том числе 4 академика и 13 членов-корреспондентов РАН. Подписи к письму продолжают поступать.

В обращении ученых приводятся ссылки на анализ диссертаций 25 депутатов, проголосовавших за принятие законопроекта о реформе РАН. Во всех этих работах, по данным анализа, есть большое количество некорректных заимствований (при этом анализ проводился без использования коммерческих программ). В некоторых диссертациях ученые нашли и другие нарушения, например, неаутентичные ссылки на публикации в «ваковских» изданиях или ссылки на несуществующие выпуски.

Авторы обращения замечают, что в большинстве случаев ВАК отказывается рассматривать по существу апелляции на присуждение степени из-за действующего трехлетнего срока давности. «Но истечение срока давности не может превратить преступление в добродетель, сделать <...> чужие слова и мысли — своими собственными», — говорится в письме. Поэтому, по мнению ученых, депутаты, подозреваемые в серьезном нарушении научной этики, не должны участвовать в решении судьбы РАН.

«Мы обращаем Ваше внимание на то, что голосование таких депутатов за уничтожение РАН может быть продиктовано страхом разоблачений и мотивами личной мести академическому сообществу», — пишут ученые.

Помимо проверки диссертаций, авторы обращения просят правительство рекомендовать Госдуме отозвать законопроект о реформе РАН, уличенных в некорректных заимствованиях депутатов — сложить полномочия, а остальных депутатов — рекомендовать комиссии по этике рассмотреть вопрос о применении мер за незаконное получение ученых степеней и вернуть закон о РАН в первое чтение.

Массовые проверки диссертаций депутатов и чиновников на плагиат начались в конце 2012 года, после того как в диссертационном совете при Д212.154.01 при МПГУ были обнаружены многочисленные нарушения (в том числе фальсификации), а в диссертации депутата от «Единой России» Владимира Бурматова — некорректные заимствования. Сам Бурматов обвинения в свой адрес отвергал, обращая внимание, в частности, на то, что программа «Антиплагиат» (ей проверяют работы на предмет заимствований в Российской государственной библиотеке) не всегда работает корректно. В то же время ученые и активисты, проверяющие работы депутатов и чиновников, этой программой не пользуются.

Законопроект о реформе РАН был внесен правительством в Госдуму в конце июня и вскоре принят в двух чтениях. После резких протестов со стороны ученых и переговоров президента РАН Владимира Фортова с Владимиром Путиным депутаты решили вернуть документ во второе чтение. Соответствующий вопрос, сообщает РИА Новости со ссылкой на анонимный источник в аппарате Госдумы, включен в повестку дня пленарного заседания 17 сентября.

P.S. А за призывы проверить их доходы-расходы уголовка светить будет?
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил MadMax(а) за это полезное сообщение:
Alrom (20.09.2013)
  #389  
Старый 20.09.2013, 11:48
Аватар для portvein
portvein portvein вне форума
Маршал
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 8,263
Спасибо: 3,089
portvein в нейтрали
По умолчанию

Ха-ха... Мадмакс...ты осуждаешь их за то что делаешь сам??????????
Ну, мягко говоря, это некультурно...
__________________
Развитие демократии по всему миру, прежде всего, отвечает интересам американских граждан, так как распространение демократических ценностей улучшит безопасность США и сделает страну богаче.
Продвижение демократии – не нечто абстрактное, что обсуждается в стенах американского правительства, а то, над чем мы работаем с конкретными людьми по всему миру.
(С, «Продвижение демократии за рубежом: что мы должны и что мы можем» М.Макфол, бывший посол США в РФ)
Ответить с цитированием
  #390  
Старый 20.09.2013, 13:50
gyrus gyrus вне форума
Старший сержант
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 196
Спасибо: 142
gyrus стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xploit Посмотреть сообщение
кажется эта тетка боролась с ювиналкой

дак вот, видно она встала как кость в горле великих "борцов" за свободу детей.

Вот такими простыми демотиваторами настраивается (в основном молодое) поколение против того что и для их детей будет нести защиту от морального разложения.
То есть по Вашему не пускать детей (до 18 или как?) во все аптеки и 99% магазинов - это нормально?
Если эта тетка за что-то и борется, то уж точно не права детей.
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил gyrus(а) за это полезное сообщение:
chip (20.09.2013)
  #391  
Старый 20.09.2013, 15:09
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,895
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gyrus Посмотреть сообщение
То есть по Вашему не пускать детей (до 18 или как?) во все аптеки и 99% магазинов - это нормально?
Если эта тетка за что-то и борется, то уж точно не права детей.
По моему вообще не нужно ГЕНЕРИРОВАТЬ массу нормативных актов (законов, приказов, и др). А нужно детей воспитывать нормально. А со стороны государства фильтровать все что получает ребенок, неважно откуд улица, инернет, аптека! (именно в сочетании этих 2 сил - дети будут нормальными, убрат хотябы одну и все не коту под хвост)

Пару раз штрафануть за всякую хрень 3 раз не захочется.
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #392  
Старый 20.09.2013, 16:32
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,895
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Передача банку России полномочий ФСФР России. Аналитический комментарий
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #393  
Старый 20.09.2013, 23:23
Аватар для chip
chip chip вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 25.03.2007
Сообщений: 3,911
Спасибо: 2,856
chip стоит на развилке
По умолчанию

ВТО: Исполнение приговора» (1 часть)

Документальный фильм «ВТО: Исполнение приговора» (1 часть)
С комментарием Константина Бабкина и Сергея Глазьева. Вступление в ВТО, год спустя, как на себе почувствовали это разные предприятия Урала.
Предприятия «Фантом», «Надежда», «УралСпецТранс», «Ламинарные Системы», ТРЦ «СЛОН», «Системы Папилон».

__________________
Железо - это красиво !

На свете нет опаснее напасти чем вор дорвавшийся до власти.

Люди, которые не имеют никаких достижений в настоящем и со страхом смотрят в призрачное будущее — начинают отчаянно хвататься за прошлое.

Сервисный центр "КомпАС" - ремонт компьютеров, пр. Ленина 25, тел. 8-909-504-1650, Андрей
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил chip(а) за это полезное сообщение:
xploit (21.09.2013)
  #394  
Старый 30.09.2013, 21:33
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,895
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Все думал когда же тотальный контроль появится в россии (к сведению в америке, германии контроль очень жесткий)
Но вот не за горами эти времена...
С одной стороны вроде как и хорошо (меньше в очередях стоять, ксерокопии ненадо будет делать (хотя тоже под вопросом)), с другой стороны полный контроль над человеком

Цитата:
Распоряжение Правительства РФ от 19.09.2013 N 1699-р

Разработана Концепция введения в России удостоверения личности гражданина РФ, оформляемого в виде пластиковой карты с электронным носителем информации

Основными целями нововведения являются:

- обеспечение гарантированной идентификации граждан РФ, в том числе в электронной среде;

- повышение уровня удовлетворенности граждан качеством предоставления государственных, муниципальных и иных услуг;

- создание условий для существенного роста доли электронных операций и новых электронных сервисов.

Выдачу удостоверения личности (параллельно с выпуском паспорта гражданина РФ) планируется начать с 1 января 2016 года. С 1 января 2025 года запланировано окончание выпуска паспортов гражданина РФ, а с 1 января 2030 года - прекращение действия паспортов. Указанные сроки могут быть пересмотрены по решению Правительства РФ.

Оформление, выдача, замена и учет удостоверений личности будет осуществляться ФМС России и ее территориальными органами.

Удостоверения личности будут изготавливаться в виде пластиковой карты с электронным носителем информации, с возможностью хранения на нем дополнительных биометрических данных владельца.
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #395  
Старый 30.09.2013, 22:14
Аватар для chip
chip chip вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 25.03.2007
Сообщений: 3,911
Спасибо: 2,856
chip стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
- повышение уровня удовлетворенности граждан качеством предоставления государственных, муниципальных и иных услуг;
Это как ?
__________________
Железо - это красиво !

На свете нет опаснее напасти чем вор дорвавшийся до власти.

Люди, которые не имеют никаких достижений в настоящем и со страхом смотрят в призрачное будущее — начинают отчаянно хвататься за прошлое.

Сервисный центр "КомпАС" - ремонт компьютеров, пр. Ленина 25, тел. 8-909-504-1650, Андрей
Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил chip(а) за это полезное сообщение:
xploit (01.10.2013)
  #396  
Старый 01.10.2013, 02:48
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,895
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chip Посмотреть сообщение
Это как ?
Вот именно - никак

Если заглянуть в законопроекты, там еще смешнее формулировки звучат
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
  #397  
Старый 01.10.2013, 10:48
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,328
Спасибо: 9,135
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Цитата:
Наказание за ввоз в Россию, производство и продажу фальсифицированных лекарств должно быть ужесточено вплоть до лишения свободы. Такие нормы содержатся законопроекте "О борьбе с фальсификацией медицинской продукции и сходными преступлениями, угрожающими здоровью населения" (Конвенция "Медикрим"), который вынесен на общественное обсуждение Минздравом. Документ размещен на Едином портале раскрытия информации нормативно-правовых актов.

Согласно проекту закона, производство, изготовление, ввоз в Российскую Федерацию, хранение, перевозка, транспортировка, отпуск, реализация, передача фальсифицированных лекарственных средств, вспомогательных веществ и медицинских изделий должны наказываться лишением свободы на срок от трех до пяти лет.

В случае причинения вреда здоровью или смерти человека законопроект предусматривает лишение свободы на срок от пяти до восьми лет со штрафом в размере до 500 тыс. рублей, с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет.

За смерть двух и более человек предусматривается наказание в виде лишения свободы до 10 лет.
Практически во всем мире подделка лекарств - тяжкое преступление, кое-где вообще за это смертная казнь. У нас же пока - административное правонарушение
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #398  
Старый 01.10.2013, 16:45
Аватар для MadMax
MadMax MadMax вне форума
Маршал
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Рубцовск-сити
Сообщений: 8,328
Спасибо: 9,135
MadMax в нейтрали
По умолчанию

Из обсуждения отмены накопительной части пенсии на Хабре:
Just123i: А что за «лотерея» с софинансированием, не подскажете?
edwardspec: Вы дарите государству 12 тысяч, а за это оно само себе дарит 12 тысяч. Видите, как выгодно.
__________________
Денацификация и Демилитаризация. This is a matter of national security©

Ответить с цитированием
  #399  
Старый 02.10.2013, 12:33
Аватар для chip
chip chip вне форума
Подполковник
 
Регистрация: 25.03.2007
Сообщений: 3,911
Спасибо: 2,856
chip стоит на развилке
По умолчанию

В Госдуме подготовили законопроект, который обяжет производителей товаров с иностранными названиями платить дополнительные сборы в казну. Сам налог обещают сделать небольшим, но на фоне склонности отечественных предпринимателей к иностранным наименованиям поступления могут стать достаточно весомыми.

Отсюда

В свое время Египет был христианским. В седьмом веке пришли мусульмане, но не стали насаждать свою веру огнем и мечом, а просто обложили население налогом на иноверие. Христиане его платили, а те, кто перешел в ислам, не должны были платить. Вот так и обратили страну в исламскую веру.

Так что идея не нова. Проблема только в том, что не так-то много в России производится потребительских товаров. А те, что есть, не очень-то ценятся. Так что результатом новой законодательной инициативы "Единой России", скорей всего, будет падение спроса на российскую продукцию.
__________________
Железо - это красиво !

На свете нет опаснее напасти чем вор дорвавшийся до власти.

Люди, которые не имеют никаких достижений в настоящем и со страхом смотрят в призрачное будущее — начинают отчаянно хвататься за прошлое.

Сервисный центр "КомпАС" - ремонт компьютеров, пр. Ленина 25, тел. 8-909-504-1650, Андрей
Ответить с цитированием
  #400  
Старый 02.10.2013, 23:05
Аватар для xploit
xploit xploit вне форума
Генерал-Лейтенант
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 6,307
Спасибо: 2,895
xploit стоит на развилке
По умолчанию

Новый ЖКХ-гемор для людей

Цитата:
Постановление Правительства РФ от 19.09.2013 N 824
"О внесении изменений в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

Вводить в эксплуатацию приборы учета коммунальных ресурсов нужно не только после их установки, но и после ремонта, замены или поверки

1 октября 2013 г. вступило в силу Постановление N 824, в соответствии с которым после ремонта, замены или поверки индивидуальных, общих (квартирных) и комнатных приборов учета их необходимо вводить в эксплуатацию. Порядок и сроки ввода приборов в эксплуатацию также определены в данном документе. Таким образом, у коммунальных служб (исполнителей коммунальных услуг) и потребителей коммунальных услуг появились новые обязанности.

После ремонта, поверки или замены прибора учета его нужно заново вводить в эксплуатацию

По новым правилам после замены, поверки или ремонта приборов учета потребитель должен направить исполнителю коммунальных услуг заявку. Исполнитель рассматривает заявку и осуществляет ввод в эксплуатацию. Отказать в таком вводе исполнитель может, только если выявит несоответствие прибора установленным требованиям. Если в срок, предусмотренный в заявке или согласованный с потребителем, исполнитель не явится для ввода прибора в эксплуатацию, прибор считается введенным в эксплуатацию со дня направления заявки. Процедура ввода осуществляется бесплатно.

С момента ремонта, замены или поверки прибора учета и до момента его ввода в эксплуатацию показания такого прибора не учитываются при определении размера платы за коммунальную услугу. Плата рассчитывается по нормативам, установленным для каждой конкретной коммунальной услуги. Показания приборов учитываются только со дня, следующего за днем его ввода в эксплуатацию.

До вступления в силу Постановления N 824 ввод приборов учета в эксплуатацию был необходим лишь при их первой установке. При ремонте, поверке или замене повторного ввода в эксплуатацию не требовалось.

При неисправности прибора учета потребитель обязан известить об этом коммунальную службу

В Постановлении N 824 содержится исчерпывающий перечень случаев, в которых прибор учета считается вышедшим из строя. Среди них нарушение контрольных пломб и знаков поверки, превышение допустимой погрешности показаний прибора учета, истечение межповерочного интервала.

Кроме того, предусмотрен конкретный порядок действий потребителя при обнаружении неисправности приборов учета: потребитель обязан незамедлительно известить об этом соответствующую коммунальную службу, а также обеспечить устранение выявленной неисправности в тридцатидневный срок. Аналогичная обязанность раньше была установлена в отношении приборов учета энергии (ч. 1 ст. 543 ГК РФ).

Копию свидетельства или иного документа, удостоверяющего результаты поверки приборов учета, потребитель обязан направить исполнителю.

За неисполнение данных обязанностей специальной ответственности потребитель не несет, однако если прибор учета неисправен, его показания не могут применяться при расчете стоимости коммунальных услуг. Аналогичного подхода придерживаются и суды. Так, ФАС Западно-Сибирского округа не посчитал правомерным использование показаний неисправного прибора учета электрической энергии и указал, что в таком случае потребление электроэнергии является безучетным (Постановление от 19.02.2013 по делу N А02-525/2012). В Апелляционном определении Котласского городского суда Архангельской области от 30.05.2012 по делу N 11-84 также содержится вывод о неправомерности учета показаний приборов, которые были признаны неисправными в связи с истечением срока эксплуатации.
__________________

Люди всегда были и всегда будут глупенькими ...
... жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 11:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot